De Spaanse schuldpositie is niet veel slechter dan die van Nederland. En voor het verbeteren van hun economische positie is het vooral nodig dat ze allerlei belemmeringen voor de economie verwijderen. Je hebt geen 20 miljard nodig om een soepeler ontslagrecht in te voeren.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat zijn ze wel. Bij de huidige rentestand is hun schuld niet meer te financieren. En de vooruitzichten zijn heel, heel slecht voor Spanje. Enorme huizenbubbel die aan het klappen is, banken die het niet kunnen opvangen, enorme werkeloosheid en geen mogelijkheid om de boel aan te laten trekken.
En een soepeler ontslagrecht gaat meteen meer banen creeren? Wat zijn dat toch voor dogma's van neoliberalen die maar nagepraat worden. In de VS heeft men een werkeloosheid die ook boven de 8% zit en een soepel ontslagrecht, hier in NL hebben we een iets minder soepel onstlagrecht en zitten we toch op een veel lager percentage werkelozen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Spaanse schuldpositie is niet veel slechter dan die van Nederland. En voor het verbeteren van hun economische positie is het vooral nodig dat ze allerlei belemmeringen voor de economie verwijderen. Je hebt geen 20 miljard nodig om een soepeler ontslagrecht in te voeren.
Een financiele reset is waarschijnlijk wel nodig. Wat de consequenties zullen zijn weet niemand.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:26 schreef Jarno het volgende:
Ach persoonlijk geloof ik niet zo in die total-collapse doemscenario's. De mens heeft toch iets in zich om dit soort zaken linksom of rechtsom 'goed' (of met beperkte schade) af te laten lopen. Slechts een paar keer in de geschiedenis is het echt goed fout gegaan maar historisch gezien is de kans groter op een sisser denk ik. Daarmee zeg ik niet dat het onmogelijk is dat de situatie gierend uit de klauw loopt, en ik zeg er gelijk bij dat ik absoluut geen econoom ben of er verstand van heb maar anders hadden we elkaar al 10.000x uitgemoord in de afgelopen 2000 jaar.
En er wordt natuurlijk al jaaaaaren geroepen dat er van alles gaat instorten... En we zijn er nog steeds. En als het er straks naar uit ziet dat Griekenland het niet gaat worden, dan is het opeens Spanje, of Portugal, of Italie... Tsja.
Maar hoe helpt dat dan? 25% is werkloos, bij een soepel ontslagrecht kunnen ze misschien naar de 35% En dan? Dan weet je zeker dat de huizen bubbel definitief klapt.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Spaanse schuldpositie is niet veel slechter dan die van Nederland. En voor het verbeteren van hun economische positie is het vooral nodig dat ze allerlei belemmeringen voor de economie verwijderen. Je hebt geen 20 miljard nodig om een soepeler ontslagrecht in te voeren.
Tegenover het starre ontslagrecht staat dat er in Spanje nauwelijks sprake is van een vangnet. Jij vraagt dus van mensen die bijna nergens op kunnen terugvallen dat ze ¨eventjes¨ van die laatste houvast afstand doen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Spaanse schuldpositie is niet veel slechter dan die van Nederland. En voor het verbeteren van hun economische positie is het vooral nodig dat ze allerlei belemmeringen voor de economie verwijderen. Je hebt geen 20 miljard nodig om een soepeler ontslagrecht in te voeren.
De schuldpositie is niet veel slechter in termen van schuld vh BNP, maar de vooruitzichten om die schuld ook daadwerkelijk te kunnen betalen zijn veel, veel slechter.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Spaanse schuldpositie is niet veel slechter dan die van Nederland. En voor het verbeteren van hun economische positie is het vooral nodig dat ze allerlei belemmeringen voor de economie verwijderen. Je hebt geen 20 miljard nodig om een soepeler ontslagrecht in te voeren.
Het idee is natuurlijk dat werkgevers eerder mensen aannemen als ze weten dat ze ze ook weer makkelijk kunnen ontslaan.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:45 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Maar hoe helpt dat dan? 25% is werkloos, bij een soepel ontslagrecht kunnen ze misschien naar de 35% En dan? Dan weet je zeker dat de huizen bubbel definitief klapt.
Yep, in Turkije heeft liberalisering van de economie veel meer welvaart gebracht. Overigens ook nog met teveel krediet, maar zelfs als je dat in aanmerking neemt is het land er behoorlijk op vooruit gegaan door het wegnemen van socialistische en statistische wetgeving.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tegenover het starre ontslagrecht staat dat er in Spanje nauwelijks sprake is van een vangnet. Jij vraagt dus van mensen die bijna nergens op kunnen terugvallen dat ze ¨eventjes¨ van die laatste houvast afstand doen.
Haha, echt waar? Zullen we even verder praten als de euro in elkaar gestort is en wij moeten nadenken over hoe we onze bankensector gaan behandelen? Of hoe al die te hoge hypotheken te behappen zijn?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De schuldpositie is niet veel slechter in termen van schuld vh BNP, maar de vooruitzichten om die schuld ook daadwerkelijk te kunnen betalen zijn veel, veel slechter.
Bullshit, de euro is - als het niks anders is - een ideaal breekijzer gebleken om vastgeroeste systemen in beweging te krijgen. Nederland heeft zich moeten aanpassen, Duitsland is een paar jaar geleden overstag gegaan en nu is gewoon het zuiden van Europa aan de beurt. Ik kan het alleen maar toejuichen dat een failed state als Griekenland wordt gedwongen in de richting van iets dat functioneert zonder de economie in de weg te zitten.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:49 schreef HD9 het volgende:
maar het licht gaat niet uit zonder gezamelijke munt, het licht gaat wel uit als we door gaan met die muntunie
Met de voor hen te dure \Euro zullen zuidelijke landen nooit meer economische zelfstandig zijn en is de superkrimpregio een feit
Soort Friesland en Groningen in het zuiden van Europa
Ten opzichte van al die hypotheken staat ook heel veel spaargeld, wat velen alleen aanhouden om fiscaal beter af te zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Haha, echt waar? Zullen we even verder praten als de euro in elkaar gestort is en wij moeten nadenken over hoe we onze bankensector gaan behandelen? Of hoe al die te hoge hypotheken te behappen zijn?
Oh we gaan nu opeens van de huidige situatie van Spanje naar de situatie als de boel in elkaar geklapt is?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Haha, echt waar? Zullen we even verder praten als de euro in elkaar gestort is en wij moeten nadenken over hoe we onze bankensector gaan behandelen? Of hoe al die te hoge hypotheken te behappen zijn?
Oh ja dat is het volgende verhaal nog van Spanje, Italie en Frankrijk: massale pensioenverplichtingen waar tegenover geen stuiver gespaard isquote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]En dan hebben we het nog niet over een van de best gevulde pensioen potten ter wereld welke ook echt assests bevat ipv verplichtingen in de toekomst waarvan we weten dat sommige landen deze nooit kunnen gaan voldoen.
Oh ja, dat spaargeld ligt veilig in de bankkluizen en hoeft niet gegarandeerd te worden he? En die pensioenbeleggingen zitten allemaal veilig in Nederlandse staatsobligatiesquote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ten opzichte van al die hypotheken staat ook heel veel spaargeld, wat velen alleen aanhouden om fiscaal beter af te zijn.
En dan hebben we het nog niet over een van de best gevulde pensioen potten ter wereld welke ook echt assests bevat ipv verplichtingen in de toekomst waarvan we weten dat sommige landen deze nooit kunnen gaan voldoen.
Nu ja goed, als dat allemaal klapt, dan maakt het ook geen ene ruk meer uit. Dan is alles failliet, weg en kan de anarchie beginnen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Oh ja, dat spaargeld ligt veilig in de bankkluizen en hoeft niet gegarandeerd te worden he? En die pensioenbeleggingen zitten allemaal veilig in Nederlandse staatsobligatiesGa je zo ook nog zeggen dat er tegenover die hypotheken ook huizen staan die niet in waarde naar beneden kunnen ?
quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:59 schreef Budapestenaar het volgende:
Om het even samen te vatten: we're doomed, doomed!
Als het gebeurt dan gebeurt het, ik ga niet zitten juichen dat het gebeurt zoals sommige dumbo's hier.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 10:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nu ja goed, als dat allemaal klapt, dan maakt het ook geen ene ruk meer uit. Dan is alles failliet, weg en kan de anarchie beginnen.
Jij wilt mij woorden in mijn mond leggen die ik niet wil zeggen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Oh ja, dat spaargeld ligt veilig in de bankkluizen en hoeft niet gegarandeerd te worden he? En die pensioenbeleggingen zitten allemaal veilig in Nederlandse staatsobligatiesGa je zo ook nog zeggen dat er tegenover die hypotheken ook huizen staan die niet in waarde naar beneden kunnen ?
Op zich zijn spaargelden niet meer dan schulden die op het punt staan te gebeuren. Zei Smith niet dat je nooit geld zou moeten uitlenen of lenen? Lijkt mij een eerlijk systeem voor de latere generaties, dat je ze niet belast met jouw onvermogen de tering naar de nering te zetten.quote:
nee hoeveel ellende en bezuinigingen er nog komt als ie blijftquote:Op dinsdag 15 mei 2012 10:00 schreef HiZ het volgende:
[..]of niet, soms is doormodderen niet zo'n slechte optie. Ik maak me wel vrolijk over de anti-euro crowd hier die loopt te juichen over hoe geweldig de wereld wel niet gaat worden voor ons als die satanische munt maar verdwijnt.
Ja je ziet dat we echt hier staan te juigen. maar zolang de eurosceptici maar in een zo slecht mogelijk daglicht gezet worden dan denkt de rest van ons "soort" misschien wel dat ze gek zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 10:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als het gebeurt dan gebeurt het, ik ga niet zitten juichen dat het gebeurt zoals sommige dumbo's hier.
Nou ik ook niet hoor, maar ik heb er exact 0,0 invloed op dus wat kan ik doen? Nakko.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 10:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als het gebeurt dan gebeurt het, ik ga niet zitten juichen dat het gebeurt zoals sommige dumbo's hier.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |