F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dan heb jij blijkbaar de moderne vertaling gebruikt en niet de context van de verzen die je poste.quote:Op maandag 4 juni 2012 20:02 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Als iemand onderdanig moet zijn aan iemand anders dan is er geen sprake van gelijkwaardigheid mafkees.
Waar staat in de Bijbel waar vrouwen verkracht/geslagen of geminacht worden? Ga je me dat nog uitleggen ?
Wat is dan gelijk aan de islam dan, leg even eens uit graag
Ga je meer Bijbelse verzen uit het verband rukken en posten
Lees je nooit context ervan voordat je post?
Mafkees weet zelf niet wat je post
Beledigen niet, onderwerpen wel.quote:
[..]
Staat niet in van beledigd de vrouw of onderwerp de vrouw.
Onderworpen en minachting wel.quote:Ik lees niet dat de vrouw wordt geslagen/onderworpen of minachting worden, wat is je punt?
Waarom citeer je het dan? Je ontkracht je eigen stelling?quote:Onderdanig heeft niets met gelijkheid te maken vriend, waar je het dat geleerd?
Waarom citeer je het dan? Je ontkracht dus je eigen stelling?quote:Onderdanigheid is heeft niets met gelijkheid te maken, tenzij jij wel zo ziet en heb daar een probleem mee met de context ervan.
Oh, wel verkracht.quote:Het verschil is de Bijbel worden geen vrouwen geslagen/geminacht of verkracht worden.
Waar staat dat in de Bijbel dan?
Numeri 31:7-18
spreekt van moord, verkrachting en plundering, waarbij Mozes en god dit goedkeuren, in het bijzonder hetverkrachten van maagden, stelletje smeerlappen:
7 En zij streden tegen de Midianieten, gelijk als de HEERE Mozes geboden had, en zij doodden al wat mannelijk was.8 Daartoe doodden zij boven hun verslagenen, de koningen der Midianieten, Evi, en Rekem, en Zur, en Hur, en Reba, vijf koningen der Midianieten; ook doodden zij met het zwaard Bileam, den zoon van Beor.9 Maar de kinderen Israels namen de vrouwen der Midianieten, en hun kinderkens gevangen; zij roofden ook al hunbeesten, en al hun vee, en al hun vermogen.10 Voorts al hun steden met hun woonplaatsen, en al hun burchten verbrandden zij met vuur.11 En zij namen al den roof, en al den buit, van mensen en van beesten.12 Daarna brachten zij de gevangenen, en den buit, en den roof, tot Mozes en tot Eleazar, den priester, en tot devergadering der kinderen Israels, in het leger, in de vlakke velden van Moab, dewelke zijn aan de Jordaan van Jericho.
9
13 Maar Mozes en Eleazar, de priester, en alle oversten der vergadering, gingen uit hen tegemoet, tot buiten voor het leger.14 En Mozes werd grotelijks vertoornd tegen de bevelhebbers des heirs, de hoofdlieden der duizenden, en de hoofdliedender honderden, die uit den strijd van dien oorlog kwamen.15 En Mozes zeide tot hen: Hebt gij dan alle vrouwen laten leven?16 Ziet, deze waren, door den raad van Bileam, den kinderen Israels, om oorzake der overtreding tegen den HEERE tegeven, in de zaak van Peor; waardoor die plaag werd onder de vergadering des HEEREN.17 Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een manbekend heeft.18 Doch al de kinderen van vrouwelijk geslacht, die de bijligging des mans niet bekend hebben, laat voor ulieden leven.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Knap hoe het altijd weer rechtgeluld wordt.quote:
Die laatste 4 teksten gaan over het huwelijk. Man betekent hier echtgenoot.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Als je verder geen argument voor hebt, kan je beter wijs je mond houden.quote:
[..]
Beledigen niet, onderwerpen wel.
[..]
Onderworpen en minachting wel.
[..]
Waarom citeer je het dan? Je ontkracht je eigen stelling?
[..]
Waarom citeer je het dan? Je ontkracht dus je eigen stelling?
[..]
Waar gaat Numbers Chapter 31 over ? voordat je mond voorbij gaat lieverdquote:Oh, wel verkracht.
Numeri 31:7-18
spreekt van moord, verkrachting en plundering, waarbij Mozes en god dit goedkeuren, in het bijzonder hetverkrachten van maagden, stelletje smeerlappen:
7 En zij streden tegen de Midianieten, gelijk als de HEERE Mozes geboden had, en zij doodden al wat mannelijk was.8 Daartoe doodden zij boven hun verslagenen, de koningen der Midianieten, Evi, en Rekem, en Zur, en Hur, en Reba, vijf koningen der Midianieten; ook doodden zij met het zwaard Bileam, den zoon van Beor.9 Maar de kinderen Israels namen de vrouwen der Midianieten, en hun kinderkens gevangen; zij roofden ook al hunbeesten, en al hun vee, en al hun vermogen.10 Voorts al hun steden met hun woonplaatsen, en al hun burchten verbrandden zij met vuur.11 En zij namen al den roof, en al den buit, van mensen en van beesten.12 Daarna brachten zij de gevangenen, en den buit, en den roof, tot Mozes en tot Eleazar, den priester, en tot devergadering der kinderen Israels, in het leger, in de vlakke velden van Moab, dewelke zijn aan de Jordaan van Jericho.
9
13 Maar Mozes en Eleazar, de priester, en alle oversten der vergadering, gingen uit hen tegemoet, tot buiten voor het leger.14 En Mozes werd grotelijks vertoornd tegen de bevelhebbers des heirs, de hoofdlieden der duizenden, en de hoofdliedender honderden, die uit den strijd van dien oorlog kwamen.15 En Mozes zeide tot hen: Hebt gij dan alle vrouwen laten leven?16 Ziet, deze waren, door den raad van Bileam, den kinderen Israels, om oorzake der overtreding tegen den HEERE tegeven, in de zaak van Peor; waardoor die plaag werd onder de vergadering des HEEREN.17 Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een manbekend heeft.18 Doch al de kinderen van vrouwelijk geslacht, die de bijligging des mans niet bekend hebben, laat voor ulieden leven.
Leuk als je verkracht wordt dit:
Deuteronomium 22:23-24
wordt geschreven:
23 Wanneer er een jonge dochter zal zijn, die een maagd is, ondertrouwd aan een man, en een man haar in de stad zalgevonden, en bij haar gelegen hebben;24 Zo zult gij ze beiden uitbrengen tot de poort derzelver stad, en gij zult hen met stenen stenigen, dat zij sterven; de jongedochter, ter oorzake, dat zij niet geroepen heeft in de stad, en den man, ter oorzake dat hij zijns naasten vrouw vernederd heeft; zo zult gij het boze uit het midden van u wegdoen
Deuteronomium 22:23-24
wordt geschreven:
23 Wanneer er een jonge dochter zal zijn, die een maagd is, ondertrouwd aan een man, en een man haar in de stad zalgevonden, en bij haar gelegen hebben;24 Zo zult gij ze beiden uitbrengen tot de poort derzelver stad, en gij zult hen met stenen stenigen, dat zij sterven; de jongedochter, ter oorzake, dat zij niet geroepen heeft in de stad, en den man, ter oorzake dat hij zijns naasten vrouw vernederd heeft; zo zult gij het boze uit het midden van u wegdoen
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Nou geef eens een argument voor JOUW standpunt dan?quote:
[..]
Als je verder geen argument voor hebt, kan je beter wijs je mond houden.
Dat gaat over het makkelijk verkrijgen van vrouwen.quote:Waar gaat Numbers Chapter 31 over ? voordat je mond voorbij gaat lieverd
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Ef. 5:25 Mannen, hebt uw vrouw lief, evenals Christus zijn gemeente heeft liefgehad en Zich voor haar overgegeven heeft, 26 om haar te heiligen, haar reinigende door het waterbad met het woord.quote:
[..]
Knap hoe het altijd weer rechtgeluld wordt.
Valt de opdracht voor vrouwen mog wel mee.
Hoe lullen jullie dit recht?
Deuteronomium 21:1014
10 Wanneer gij zult uitgetogen zijn tot den strijd tegen uw vijanden; en de HEERE, uw God, hen zal gegeven hebben in uwhand, dat gij hun gevangenen gevankelijk wegvoert;11 En gij onder de gevangenen zult zien een vrouw, schoon van gedaante, en gij lust tot haar gekregen zult hebben, dat gij ze u ter vrouwe neemt;12 Zo zult gij haar binnen in uw huis brengen; en zij zal haar hoofd scheren, en haar nagelen besnijden.13 En zij zal het kleed harer gevangenis van zich afleggen, en in uw huis zitten, en haar vader en haar moeder een maand lang bewenen; en daarna zult gij tot haar ingaan, en haar man zijn, en zij zal u ter vrouwe zijn.14 En het zal geschieden, indien gij geen behagen in haar hebt, dat gij haar zult laten gaan naar haar begeerte; doch gij zult haar geenszins voor geld verkopen, gij zult met haar geen gewin drijven, daarom dat gij haar vernederd hebt.
Deuteronomium 21:1014
10 Wanneer gij zult uitgetogen zijn tot den strijd tegen uw vijanden; en de HEERE, uw God, hen zal gegeven hebben in uwhand, dat gij hun gevangenen gevankelijk wegvoert;11 En gij onder de gevangenen zult zien een vrouw, schoon van gedaante, en gij lust tot haar gekregen zult hebben, dat gij ze u ter vrouwe neemt;12 Zo zult gij haar binnen in uw huis brengen; en zij zal haar hoofd scheren, en haar nagelen besnijden.13 En zij zal het kleed harer gevangenis van zich afleggen, en in uw huis zitten, en haar vader en haar moeder een maand lang bewenen; en daarna zult gij tot haar ingaan, en haar man zijn, en zij zal u ter vrouwe zijn.14 En het zal geschieden, indien gij geen behagen in haar hebt, dat gij haar zult laten gaan naar haar begeerte; doch gij zult haar geenszins voor geld verkopen, gij zult met haar geen gewin drijven, daarom dat gij haar vernederd hebt.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
En je hebt ze lief door ze te verbieden te spreken in de menigte, de mond te snoeren en te zeggen dat ze geen les mogen geven aan mannen? Dat staat er ook namelijk.quote:
[..]
Ef. 5:25 Mannen, hebt uw vrouw lief, evenals Christus zijn gemeente heeft liefgehad en Zich voor haar overgegeven heeft, 26 om haar te heiligen, haar reinigende door het waterbad met het woord.
Valt de opdracht voor vrouwen mog wel mee.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Knul, je mist heel de context ervan. Moeilijk he Bijbel lezen.quote:
Leuk als je verkracht wordt dit:
Deuteronomium 22:23-24
wordt geschreven:
23 Wanneer er een jonge dochter zal zijn, die een maagd is, ondertrouwd aan een man, en een man haar in de stad zalgevonden, en bij haar gelegen hebben;24 Zo zult gij ze beiden uitbrengen tot de poort derzelver stad, en gij zult hen met stenen stenigen, dat zij sterven; de jongedochter, ter oorzake, dat zij niet geroepen heeft in de stad, en den man, ter oorzake dat hij zijns naasten vrouw vernederd heeft; zo zult gij het boze uit het midden van u wegdoen
De perfecte christenmanier om alles recht te lullen, context.quote:
[..]
Knul, je mist heel de context ervan. Moeilijk he Bijbel lezen.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Wanneer ga je eens de context ervan lezen en plaatsen,waarom zo verzen kiezen en plaatsen waar jij DENKT dat de Bijbel toelaat tot verkrachten ?quote:
[..]
En je hebt ze lief door ze te verbieden te spreken in de menigte, de mond te snoeren en te zeggen dat ze geen les mogen geven aan mannen? Dat staat er ook namelijk.
Ik vroeg haal de context erbij, meer vroeg ik niet want je zit naar je eigen lust te vertalen.quote:
[..]
De perfecte christenmanier om alles recht te lullen, context.
Ik heb een apart topic aangemaakt voor die bewering van het rukken uit de context. Waarom is JOUW context wél goed? Leg mij maar eens uit.quote:
[..]
Wanneer ga je eens de context ervan lezen en plaatsen,waarom zo verzen kiezen en plaatsen waar jij DENKT dat de Bijbel toelaat tot verkrachten ?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Je moet de Koran en de Bijbel niet veroordelen omdat ze teksten hebben die waarschijnlijk vrij cultureel verantwoord waren in die tijd. Het quoten van teksten is dan ook zlinloos. Wie je kunt veroordelen zijn de mensen die al die eeuwen later die teksten letterlijk nemen. Extremisten, veelal.
Niet mijn context, maar van de mensen die toen leefde net zoals ik de context van de verzen van de Koran gebruikt uit een islamitische bron.quote:
[..]
Ik heb een apart topic aangemaakt voor die bewering van het rukken uit de context. Waarom is JOUW context wél goed? Leg mij maar eens uit.
Jij haalt aan uit verzen en zegt tegenovergesteld wat de context zegt en dat is mij punt en vandaar dat jij naar je eigen lust oordeelt over verzen waar je geen kennis van hebt.
Ja, die mensen leefden ook toen, je kunt niet zeggen: Bij mijn eigen geloof was dat uit die tijd, dat moet je zo zien, maar bij de Koran hoeft dat niet. Klaag er dan ook niet over, want je moet het in zijn tijd zien.quote:
[..]
Niet mijn context, maar van de mensen die toen leefde net zoals ik de context van de verzen van de Koran gebruikt uit een islamitische bron.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Bewijs mij dat ik het tegenovergestelde zeg, er staat namelijk in dat ze zomaar die vrouwen van andere volkeren mogen hebben. Als jij daar wat anders in leest, zit jij de bijbel te verdraaien.quote:
[..]
Niet mijn context, maar van de mensen die toen leefde net zoals ik de context van de verzen van de Koran gebruikt uit een islamitische bron.
Jij haalt aan uit verzen en zegt tegenovergesteld wat de context zegt en dat is mij punt en vandaar dat jij naar je eigen lust oordeelt over verzen waar je geen kennis van hebt.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Ik veroordeel de Koran omdat het zegt dood de mensen van de boek en dat zijn Christenen en Joden.quote:
Je moet de Koran en de Bijbel niet veroordelen omdat ze teksten hebben die waarschijnlijk vrij cultureel verantwoord waren in die tijd. Het quoten van teksten is dan ook zlinloos. Wie je kunt veroordelen zijn de mensen die al die eeuwen later die teksten letterlijk nemen. Extremisten, veelal.
Te context van de Koran is niet cultureel maar door commentaren van Mohammed metgezellen.
Ik heb juist een paar delen uit de verzen van de Koran met commentaren van gezellen van Mohammed en Mohammed zelf uit een Islamitische bron. Dat is waar Metall mist.
Als ik moet bewijzen, dan moet ik eerst tijd hebben om de context van de verzen en de hoofdstuk die jij gaf aanvragen en dat kan even duren voordat ik het krijg.quote:
[..]
Bewijs mij dat ik het tegenovergestelde zeg, er staat namelijk in dat ze zomaar die vrouwen van andere volkeren mogen hebben. Als jij daar wat anders in leest, zit jij de bijbel te verdraaien.
Ik plaats altijd een vers van de Koran met de commentaren (context van de vers) erbij van een Islamitische bron. Nu jij nog en dan kunnen we verder discussie voeren
In de Bijbel staat dat volkeren gedood moeten worden die niet handelen volgens de wil van JHWH, ook de kinderen en vrouwen, als jij dat wel goed vind, dan ben je net zo fout bezig.quote:
[..]
Ik veroordeel de Koran omdat het zegt dood de mensen van de boek en dat zijn Christenen en Joden.
Te context van de Koran is niet cultureel maar door commentaren van Mohammed metgezellen.
Ik heb juist een paar delen uit de verzen van de Koran met commentaren van gezellen van Mohammed en Mohammed zelf uit een Islamitische bron. Dat is waar Metall mist.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
www.biblija.net, daar kun je ze allemaal zo krijgen, gebruik ook vaak, die hoef je niet eerst op te vragen, al die teksten.quote:
[..]
Als ik moet bewijzen, dan moet ik eerst tijd hebben om de context van de verzen en de hoofdstuk die jij gaf aanvragen en dat kan even duren voordat ik het krijg.
Ik plaats altijd een vers van de Koran met de commentaren (context van de vers) erbij van een Islamitische bron. Nu jij nog en dan kunnen we verder discussie voeren
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Klopt, maar zegt niet dood alle niet Joden dat zegt ook de context van de verzen.quote:
[..]
In de Bijbel staat dat volkeren gedood moeten worden die niet handelen volgens de wil van JHWH, ook de kinderen en vrouwen, als jij dat wel goed vind, dan ben je net zo fout bezig.
Wat God doet is zijn wet, als God zegt dat deze volk kampt met ziektes en afgoden eren dan zal God hen veroordelen en vernietigen hoe hart het ook klinkt in jou oren.
Maat zegt niets over dood alle NIET Joden oftewel Gods volk.
Jij begon te posten met al die verzen met zogenaamde ongelijkheid, dat leert de Bijbel niet als je ook de Bijbel bestudeerd.quote:
[..]
www.biblija.net, daar kun je ze allemaal zo krijgen, gebruik ook vaak, die hoef je niet eerst op te vragen, al die teksten.
En die link van je gebruik ik nooit, want ik gebruik altijd de King James site wat de meest en verreweg de duidelijkste vertaling is van alle vertalingen uit meer dan 30.000 manuscripten.
