abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 mei 2012 @ 21:50:17 #1
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111060220
Volgend voorjaar is er weer een belangrijke verkiezing. De slag om de Champs elysees. Laat de voorbeschouwingen beginnen.

Sarkozy is immens impopulair. Al schrijf ik hem nog niet af. Ik denk dat hij een grote kans maakt. Met de DSK affaire is ook een belangrijke tegenkandidaat zwaar beschadigt.

Dan is er nog de dochter van Le Pen met haar griezelpartij Front national

De overgebleven spelers:



Nicolas Sarkozy (UMP)



François Hollande (PS)
  woensdag 2 mei 2012 @ 22:01:53 #2
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111061076
En weer is Hollande een leugenaar. Sarkozy debatteert in de stijl-Verhagen.
  woensdag 2 mei 2012 @ 22:04:54 #3
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111061260
Hollande slaat terug door over Battancourt te beginnen.
pi_111062072
Gekoppeld
  woensdag 2 mei 2012 @ 22:17:37 #5
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111062152
Ze deugen beide niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111062255
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Ze deugen beide niet
Dat is in dit geval wel heel duidelijk inderdaad :'). Mooier voorbeeld van lood om oud ijzer hebben we niet :')
  woensdag 2 mei 2012 @ 22:26:12 #7
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111062704
quote:
10s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is in dit geval wel heel duidelijk inderdaad :'). Mooier voorbeeld van lood om oud ijzer hebben we niet :')
Eergisteren op de BBC een discussie over de beloftes van de socialist en de Euro. Kwam er op neer dat Duitsland de rekening wel zou betalen....
Ik denk dat men Merkel onderschat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111062924
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Eergisteren op de BBC een discussie over de beloftes van de socialist en de Euro. Kwam er op neer dat Duitsland de rekening wel zou betalen....
Ik denk dat men Merkel onderschat
wat denk je dat Merkel gaat doen dan
  woensdag 2 mei 2012 @ 22:35:14 #9
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111063214
Nu een ruzie over of Berlusconi een 'vriend' van Sarkozy is.
  woensdag 2 mei 2012 @ 22:35:38 #10
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111063231
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:30 schreef Klauz het volgende:

[..]

wat denk je dat Merkel gaat doen dan
Verkiezingen winnen, als Frankrijk het stabiliteitspact opgeeft wordt de D-Mark weer ingevoerd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111063540
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Verkiezingen winnen, als Frankrijk het stabiliteitspact opgeeft wordt de D-Mark weer ingevoerd
geen Hanze-Euro met NL?
pi_111064379
Het argument van Hollande dat Berlusconi een vriend is van Sarkozy "omdat ze samen in dezelfde Europese partij zitten" is toch wat zwak, verschillende partijen binnen eenzelfde land gaan soms samen op Europees vlak.
pi_111066235
Hollande klonk op het einde wel alsof ie vastgelopen was met zijn "Moi, président de la république"

Ouch, het gaat over DSK, en Sarkozy insinueert dat hij toch niet beter kon weten dan Hollande hoe DSK echt was. Hollande heeft Sarkozy vast als hij doorvraagt hoe hij zulke privézaken beter had moeten weten.

[ Bericht 52% gewijzigd door zuiderbuur op 02-05-2012 23:33:50 ]
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:33:20 #14
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111066678
Het ging nog even over DSK, waarbij Sarkozy Hollande als Pontius Pilatus betitelde.
pi_111066855
quote:
wo 02 mei 2012, 14:34
Leraar Duits getipt als Franse premier

PARIJS - Fractieleider Jean-Marc Ayrault lijkt de nieuwe premier van Frankrijk te worden, als François Hollande zondag de Franse presidentsverkiezingen wint. Dat meldden bronnen woensdag. De 62-jarige zilvergrijze Ayrault was voorheen leraar Duits en heeft goede banden met politici in Duitsland, de andere grootmacht binnen de Europese Unie.

Ayrault is een groot bewonderaar van het Duitse politieke systeem, waarin het parlement meer te zeggen heeft.
De Fransman, ook burgemeester van Nantes, krijgt volgens bronnen de voorkeur van Hollande boven de linksere Martine Aubry. Zondag zijn de presidentsverkiezingen, waarbij de socialist Hollande volgens peilingen president Nicolas Sarkozy ruimschoots verslaat.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_als_premier__.html
pi_111066925
quote:
Eerst president worden, en dan parlementsverkiezingen op 10 en 17 juni winnen! :*
pi_111070048
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:24 schreef zuiderbuur het volgende:
Hollande klonk op het einde wel alsof ie vastgelopen was met zijn "Moi, président de la république"
Haha dat was wel tenenkrommend ja..

Vinden jullie dat er sprake is van één duidelijke winnaar van dit debat?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  donderdag 3 mei 2012 @ 01:00:23 #18
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111070160
Hollande kwam wat korzelig over, maar hij heeft zich niet omver laten blazen. Sarkozy deed het wat beter, maar een strategische overwinning voor Hollande.
pi_111074377
Bij "Le monde" hadden ze wat om handen deze nacht: het volledige transcript (in meerdere delen) is daar te vinden:
http://www.lemonde.fr/ele(...)1694431_1471069.html

Op het einde vond ik dit het grimmigste stuk:
quote:
Sarkozy:Mes prédécesseurs ne l'ont jamais fait. C'est une présidence partisane ? J'ai nommé au Conseil constitutionnel un ancien collaborateur de Monsieur Mitterrand, Monsieur Charasse, c'est une présidence partisane ? J'ai nommé à la présidence de la SNCF l'ancien directeur de cabinet de Madame Aubry, c'est une présidence partisane ? J'ai nommé dans les gouvernements aux côtés de monsieur Fillon des personnalités de gauche qui ne me l'ont pas toujours rendu, c'est une présidence partisane ?

François Hollande: Ils ont compris comment vous fonctionniez.

Nicolas Sarkozy: Merci de votre arrogance, mais ça ne me gêne pas.

François Hollande: Non, de la réalité.
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 00:55 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Haha dat was wel tenenkrommend ja..
Hij heeft dat zo'n twaalf keer gezegd...

quote:
Vinden jullie dat er sprake is van één duidelijke winnaar van dit debat?
Ik had niet de indruk dat Sarkozy de uitdager was, ik zag het toch eerder als omgekeerd. Sarkozy leek zich meer op zijn gemak te voelen, bij Hollande zat er wel passie in, maar je zag dat hij soms een aantal seconden vertraagde (hoewel hij toch steeds zijn zinnen afmaakte ipv opnieuw te beginnen)
pi_111075120
Het voordeel van Hollande is dat hij - net als elke socialist - in zijn denkbeelden niet gehinderd wordt door enige vorm van werkelijheid. Hierdoor kan hij elke inwoner van Frankrijk gouden bergen beloven zonder dat ze daarvoor hoeven te werken. In socialistenland zit er namelijk nooit iets tegen, is alles gratis en doet iedereen aan liefdadigheid.
PWBF
  donderdag 3 mei 2012 @ 10:20:57 #21
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_111075387
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 10:10 schreef Nielsch het volgende:
Het voordeel van Hollande is dat hij - net als elke socialist - in zijn denkbeelden niet gehinderd wordt door enige vorm van werkelijheid. Hierdoor kan hij elke inwoner van Frankrijk gouden bergen beloven zonder dat ze daarvoor hoeven te werken. In socialistenland zit er namelijk nooit iets tegen, is alles gratis en doet iedereen aan liefdadigheid.
:')
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
pi_111075764
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 10:10 schreef Nielsch het volgende:
Het voordeel van Hollande is dat hij - net als elke socialist - in zijn denkbeelden niet gehinderd wordt door enige vorm van werkelijheid. Hierdoor kan hij elke inwoner van Frankrijk gouden bergen beloven zonder dat ze daarvoor hoeven te werken. In socialistenland zit er namelijk nooit iets tegen, is alles gratis en doet iedereen aan liefdadigheid.
Is dat niet ongeveer het euvel van Sarkozy? Als een soort zonnekoning probeert hij Frankrijk te besturen, tracht daarbij persoonlijk bedrijven te redden van de ondergang etc.

Ofwel het lijkt me meer een Frans probleem dan een socialistenprobleem.
pi_111076712
quote:
7s.gif Op donderdag 3 mei 2012 10:34 schreef 99.999 het volgende:

Ofwel het lijkt me meer een Frans probleem dan een socialistenprobleem.
Nee, je ziet bijvoorbeeld ook dat Roemer dat doet in Nederland. Lekker alles op de pof blijven doen en je geen zorgen maken over de rekening.
PWBF
  donderdag 3 mei 2012 @ 11:04:53 #24
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_111076771
quote:
7s.gif Op donderdag 3 mei 2012 10:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is dat niet ongeveer het euvel van Sarkozy? Als een soort zonnekoning probeert hij Frankrijk te besturen, tracht daarbij persoonlijk bedrijven te redden van de ondergang etc.

Ofwel het lijkt me meer een Frans probleem dan een socialistenprobleem.
Of het probleem van een presidentiële republiek, waarbij veel macht bij 1 persoon ligt.
pi_111077234
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 11:02 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, je ziet bijvoorbeeld ook dat Roemer dat doet in Nederland. Lekker alles op de pof blijven doen en je geen zorgen maken over de rekening.
Oh maar dat doen alle partijen in Nederland van links tot rechts, tekorten zijn standaard. Een VVD is daarin geen haar beter dan een SP maar voorzien het van wat meer mooie woorden (het tekort loopt dit jaar op naar 5%...)

quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 11:04 schreef freako het volgende:

[..]

Of het probleem van een presidentiële republiek, waarbij veel macht bij 1 persoon ligt.
Dat helpt ook niet echt...
pi_111078030
quote:
11s.gif Op donderdag 3 mei 2012 11:17 schreef 99.999 het volgende:

Dat helpt ook niet echt...
Maar is dat eigenlijk wel zo? Sarkozy is nu uitzonderlijk: hij wordt zelfs naar Franse normen hyperactief genoemd (Hollande verweet hem van president voor alles te zijn, maar verantwoordelijk voor niets...)
Maar in feite ligt er veel macht bij de premier, die tot een andere strekking kan behoren (zoals Chirac onder Mitterrand). Die negationismewet die onlangs bijvoorbeeld is goedgekeurd, zou Sarkozy nooit in cohabitation erdoor gekregen hebben.
pi_111079901
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 10:10 schreef Nielsch het volgende:
Het voordeel van Hollande is dat hij - net als elke socialist - in zijn denkbeelden niet gehinderd wordt door enige vorm van werkelijheid. Hierdoor kan hij elke inwoner van Frankrijk gouden bergen beloven zonder dat ze daarvoor hoeven te werken. In socialistenland zit er namelijk nooit iets tegen, is alles gratis en doet iedereen aan liefdadigheid.
Welke gouden bergen heeft Hollande dan beloofd? Ik heb de campagne maar zijdelings gevolgd, maar zie Hollande vooral benadrukken dat hij de eenheid in het land wil herstellen, in plaats van de verdeeldheid die Sarkozy (volgens hem) heeft gezaaid.
  donderdag 3 mei 2012 @ 13:00:02 #28
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_111080923
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Ze deugen beide niet
Eensch. Als ik toch zou mogen kiezen, dan ga ik dan voor Sarkozy.
  donderdag 3 mei 2012 @ 13:07:52 #29
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111081193
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 12:30 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Welke gouden bergen heeft Hollande dan beloofd? Ik heb de campagne maar zijdelings gevolgd, maar zie Hollande vooral benadrukken dat hij de eenheid in het land wil herstellen, in plaats van de verdeeldheid die Sarkozy (volgens hem) heeft gezaaid.
Bij Hollande is het vooral onduidelijk hoe hij zijn besparingen nou exact wil bewerkstelligen, dat was gisteren ook onderwerp van debat.
pi_111081494
quote:
2s.gif Op donderdag 3 mei 2012 13:07 schreef Reya het volgende:

[..]

Bij Hollande is het vooral onduidelijk hoe hij zijn besparingen nou exact wil bewerkstelligen, dat was gisteren ook onderwerp van debat.
De socialisten kennende zal het wel neerkomen op het flink harder belasten van de wat hogere inkomens en het wegnemen van zekerheden van de middenklasse. Uitkeringstrekkers en ouderen moeten vooral gepamperd blijven worden.
PWBF
pi_111081531
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 13:00 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Eensch. Als ik toch zou mogen kiezen, dan ga ik dan voor Sarkozy.
Ik zou voor blanco gaan denk ik :')
pi_111081590
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 13:15 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De socialisten kennende zal het wel neerkomen op het flink harder belasten van de wat hogere inkomens en het wegnemen van zekerheden van de middenklasse. Uitkeringstrekkers en ouderen moeten vooral gepamperd blijven worden.
Hier past het volgende antwoord weer op:
Oh maar dat doen alle partijen in Nederland van links tot rechts, halfzachte maatregelen en lastenverhogingen voor de werkenden zijn standaard. Een VVD is daarin geen haar beter dan een SP maar voorzien het van wat meer mooie woorden (Het Catshuis en Kunduzakkoord...)

Je bekijkt het wel vanuit een erg beperkend perspectief lijkt het.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2012 13:19:05 ]
  donderdag 3 mei 2012 @ 14:26:17 #33
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111084530
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 13:15 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De socialisten kennende zal het wel neerkomen op het flink harder belasten van de wat hogere inkomens en het wegnemen van zekerheden van de middenklasse. Uitkeringstrekkers en ouderen moeten vooral gepamperd blijven worden.
En nu gauw weer terug naar VKZ.
pi_111086403
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 11:04 schreef freako het volgende:

[..]

Of het probleem van een presidentiële republiek, waarbij veel macht bij 1 persoon ligt.
Een gevolg van de chaos en Italiaanse praktijken ten tijde van de derde en vierde republiek. Het systeem is niet perfect maar nog altijd beter dan die van de derde en vierde republiek.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_111101204
Is het debat nog ergens terug te vinden? Of in ieder geval wat langere stukken dan die korte clipjes in het nieuws?
pi_111101243
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)r-stemt-op-hollande/

Bayrou heeft een hele grote afkeer van Sarko en stemt uit armoede maar op hollande ...

Sarko lijkt heel veel krediet verspeelt lijkt het.
pi_111103982
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 20:31 schreef Vasilevski het volgende:
Is het debat nog ergens terug te vinden? Of in ieder geval wat langere stukken dan die korte clipjes in het nieuws?
http://www.dailymotion.co(...)arkozy-integral_news
http://www.dailymotion.co(...)kozy-integral-2_news
http://www.dailymotion.co(...)kozy-integral-3_news
pi_111104026
Merkel zal deze ontwikkeling wel met lede ogen aanzien. Ben benieuwd of Hollande als president op den duur nog gevolgen heeft voor de rating.
pi_111104771
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 21:19 schreef Jojoke het volgende:
Merkel zal deze ontwikkeling wel met lede ogen aanzien. Ben benieuwd of Hollande als president op den duur nog gevolgen heeft voor de rating.
Hangt ervan af hoe je het bekijkt, Hollande zou juist als handig hulpmiddel voor wat gas terug kunnen dienen. Merkel kijkt al naar de verkiezingen van 2013. Een interessante beschouwing:
http://www.demorgen.be/dm(...)en-op-Hollande.dhtml
quote:
...
Wie intussen goed luisterde naar hetgeen er de afgelopen dagen in de Europese wijk van Brussel wordt verteld, hoort hoe de overwinning van François Hollande al ingecalculeerd is, zo niet tot hoop is verheven. In veel ogen is Nicolas Sarkozy nu de challenger van François Hollande geworden.

Brussel was het gedoe van de huidige Franse president al een tijdje moe. Maar er is een gewichtiger reden voor de stille hoop op de overwinning van François Hollande. Het is een uitgemaakte zaak dat er een koerscorrectie nodig is voor dat eenzijdige bezuinigingsbeleid van de eurozone, economisch maar ook tactisch. De twijfels groeien immers dat Merkels verdrag over de begrotingsdiscipline door de ratificatiemolen geraakt. En met Hollande in het Elysée wordt dat, na de bijsturing die er hoe dan ook moet komen, een stuk makkelijker. De presidentskandidaat heeft de voorbije maanden en weken zijn verkenners en zendelingen naar Brussel gestuurd en iedereen lijkt er gerustgesteld. Hollande is geen scherpslijper. Zelfs de markten kwamen deze week vrij snel tot dat besef. De Europese Commissie van José Manuel Barroso, die graag anticipeert op wat er gaat komen, heeft vorige week al een traject uitgetekend. Mario Draghi van de Europese Centrale Bank en gisteren ook onze Elio Di Rupo lieten eveneens horen dat ze bijsturing willen met groei-impulsen. Er valt al veel te regelen voor de jeugdwerkloosheid door aan dat streng begrotingsverdrag een bindend protocol over groei toe te voegen, het wisselgeld voor de goedkeuring ervan. Europa heeft in het voorbije decennium veel ervaring opgedaan met die techniek om verdragen die mislukten in een referendum, toch uit de brand te slepen. Van de Duitse sociaaldemocraten van de SPD wordt er voor die bijsturing overigens genereuze steun verwacht.
pi_111104972
Interessant inderdaad.
pi_111107500
quote:
Merci! Zouden er ook nog helden zijn die de boel ondertiteld hebben? Zeg ik als iemand die het wel interessant vindt maar een beetje faalt in de taal. :@
pi_111109162
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 22:16 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Merci! Zouden er ook nog helden zijn die de boel ondertiteld hebben? Zeg ik als iemand die het wel interessant vindt maar een beetje faalt in de taal. :@
Je bedoelt in het Engels of Nederlands? Daar zou ik niet zo snel op zitten wachten :P , maar als je hier kijkt:
http://www.francetv.fr/20(...)re-deux-tours-132160
en je start het filmpje, duwt op +, en dan op het oor-knopje, dan krijg je wel ondertiteling voor slechthorenden in het Frans (mijn kennis van het Frans is vooral schriftelijk, dus voor mij is dat een grote hulp)
pi_111110380
Vanavond ook enige aandacht voor deze verkiezingen bij P&W
  vrijdag 4 mei 2012 @ 13:56:23 #44
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_111127718
quote:
11s.gif Op donderdag 3 mei 2012 23:06 schreef 99.999 het volgende:
Vanavond ook enige aandacht voor deze verkiezingen bij P&W
Hebben ze iemand gevonden die in Frankrijk woont? :9~
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_111127897
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 13:56 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Hebben ze iemand gevonden die in Frankrijk woont? :9~
Ja Philip Freriks kwam langs :P
  vrijdag 4 mei 2012 @ 16:52:07 #46
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_111135040
quote:
Sinds 2002 bekleedde hij nagenoeg onafgebroken sleutelposten binnen het Franse machtsbestel: tweemaal minister van Binnenlandse Zaken, minister van Financiën en President. Maar goed, na tien jaar warm draaien belooft hij er nu echt aan te beginnen.
:P.

Maar ook daar zie je dat Hollande bepaald geen keuze uit luxe is, Sarko is gewoon net even beroerder.
pi_111136268
Hollande Hollande. *O*
pi_111137362
In dit artikel blikt "Le monde" al vooruit: wie worden de sterkste gezichten binnen de UMP van Sarkozy (die dan in 2017 het tegen Hollande zouden opnemen):

Copé, Fillon of Juppé?
http://www.lemonde.fr/ele(...)1695777_1471069.html
pi_111153018
Een opmerkelijk filmpje op de campagesite van Sarkozy:
Alles wordt uit de kast getrokken: toespraken van Sakashvili, Blair (in het Frans), Obama, Merkel, Cameron, de Ivoriaanse president, Bétancourt, juichende Libiërs, beelden van Sarkozy die in 1993 een kind na een gijzeling zelf naar buiten draagt en de bevrijding van Gilad Shalit uit Gaza.
pi_111196618
De tweede ronde is nu ook in de "Zeshoek" volop aan de gang, Hollande is net verschenen om te stemmen:
https://twitter.com/#!/Gu(...)727901696000/photo/1
pi_111196633
Wanneer is de uitslag ongeveer bekend?
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 6 mei 2012 @ 10:41:25 #53
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_111196727
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 10:34 schreef Kirov het volgende:
Wanneer is de uitslag ongeveer bekend?
De stembureaus sluiten om 20.00 uur. De eerste onofficiele exit polls duiken waarschijnlijk ergens tussen 6 en 7 op.
pi_111196797
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2012 10:41 schreef freako het volgende:

[..]

De stembureaus sluiten om 20.00 uur. De eerste onofficiele exit polls duiken waarschijnlijk ergens tussen 6 en 7 op.
Zoals twee weken geleden zul je bij Franstalige Belgische of Zwitserse media het snelst aan resultaten geraken (zie: www.lematin.ch/ )
De bureaus in Frankrijk sluiten pas om 20h en de wet is zeer strikt: Franse media mogen tot dan geen voorlopige resultaten geven.
En dan zullen Fransen opnieuw er de draak mee steken op twitter met berichten als "54 graden in Amsterdam, 46 in Boedapest :D "

Trouwens, even een leuke tussendoor: :')
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 6 mei 2012 @ 14:05:47 #55
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_111202166
Nog even wachten dus :)
pi_111212813
http://www.lematin.ch/
Hollande zou winnen met 53%.
  zondag 6 mei 2012 @ 18:00:59 #57
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_111213234
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 17:51 schreef zuiderbuur het volgende:
http://www.lematin.ch/
Hollande zou winnen met 53%.
.. oei
Ik ben benieuwd.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_111213431
:')

RFboris twitterde op zondag 06-05-2012 om 18:02:18 RT @jjstreliski: 53% de remise sur le gouda et 47% sur les Rolex #radiolondres reageer retweet
  zondag 6 mei 2012 @ 18:10:14 #59
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111213606
quote:
De notre envoyé spécial à Paris, depuis la salle de la Mutualité (où Sarkozy doit parler): "De source diplomatique, il nous revient que l'UMP a annulé le rassemblement populaire prévu ce soir place de la Concorde".
Dat zou impliceren dat Sarko het zelf ook niet meer zitten.
pi_111213610
:')
pi_111213683
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 17:51 schreef zuiderbuur het volgende:
http://www.lematin.ch/
Hollande zou winnen met 53%.
Dat zou een drama voor Frankrijk en de eurozone zijn...

Socialisme :r
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_111213711
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2012 18:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat zou een drama voor Frankrijk en de eurozone zijn...

Socialisme :r
De afkeer voor Sarko is gewoon te groot geworden...
  zondag 6 mei 2012 @ 18:13:26 #63
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_111213758
Merkel krijgt het nog druk deze avond:

16:25 Hollande: 'Ik praat vanavond nog met Merkel als ik president word'

François Hollande deelt mee dat hij vanavond nog met Angela Merkel praat, mocht hij verkozen worden tot nieuwe president van Frankrijk.

(Knack)
pi_111214300
quote:
10s.gif Op zondag 6 mei 2012 18:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De afkeer voor Sarko is gewoon te groot geworden...
I know. Vreselijk, zo'n stelsel. Mijn afkeer voor Wilders is ook groot. Maar om dan op Samsom stemmen... :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 6 mei 2012 @ 18:32:37 #65
862 Arcee
Look closer
pi_111214399
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 18:06 schreef zuiderbuur het volgende:
:')

RFboris twitterde op zondag 06-05-2012 om 18:02:18 RT @jjstreliski: 53% de remise sur le gouda et 47% sur les Rolex #radiolondres reageer retweet
Dat zou behoorlijk ruim zijn.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_111214413
quote:
1s.gif Op zondag 6 mei 2012 18:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

I know. Vreselijk, zo'n stelsel. Mijn afkeer voor Wilders is ook groot. Maar om dan op Samsom stemmen... :N
Tja, het tekent dat jij Wilders boven Samsom zet ;).

Frankrijk heeft een systeem waarbij de president veel macht heeft en gekozen wordt. Dan blijven er uiteindelijk altijd twee over...
pi_111215629
Dit is toch historisch, Mitterand is niet meer de enige socialistische president van Frankrijk....
Ik vraag me af of de inhuldiging van Hollande ook zal zijn zoals die in 1981: met een orkest dat muziek speelt, een massa die naar het Pantheon gaat in Parijs met Mitterrand op kop, die echter alleen (met een enkele roos die zich verdrievoudigt! :') ) binnengaat en hulde brengt aan drie grote Fransen: 8-)
  zondag 6 mei 2012 @ 19:44:59 #69
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_111216998
Ik zal Sarko missen. Hoewel er alles aan mankeerde mocht ik m gewoon. :')
  zondag 6 mei 2012 @ 19:55:58 #70
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_111217574
Clique, voor de mensen die geen stream/BBC hebben kunnen vinden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_111217620
Hmm, Hollande. Nu zal de pensioenleeftijd in Frankrijk weer omlaag gaan, zodat we over een paar jaar Frankrijk uit de afgrond mogen helpen. En wij maar langer doorwerken. Tijd voor een Europees geregelde pensioenleeftijd.
PWBF
  zondag 6 mei 2012 @ 19:58:27 #72
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_111217699
Haha op de franse tv iedereen in spanning tot er gesproken mag worden over de resultaten :D
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  zondag 6 mei 2012 @ 20:00:35 #73
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_111217802
Mwa dat plan wordt sterk overdreven. Het is een correctie voor Fransen die heel jong met werken begonnen zijn waarbij iedereen 41 dienstjaren moet gaan maken.

Gratis is het natuurlijk niet maar niet zo enorm als wordt voorgesteld.
  zondag 6 mei 2012 @ 20:01:11 #74
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_111217832
Ohoh, Hollande met 52% projected..
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_111218224
Bah Hollande :r
  zondag 6 mei 2012 @ 20:08:14 #76
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_111218245
quote:
9s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:01 schreef Euribob het volgende:
Ohoh, Hollande met 52% projected..
too close to call
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  zondag 6 mei 2012 @ 20:09:27 #77
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_111218330
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 19:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik zal Sarko missen. Hoewel er alles aan mankeerde mocht ik m gewoon. :')
de NOS rouwt met je mee:
Hollande: een saaie realist
  zondag 6 mei 2012 @ 20:10:26 #78
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_111218382
Haha net op TF1 filmden ze de teleurgestelde UMP aanhang, waaronder een paar meisjes van 16-17 jaar ofzo die aan het huilen waren en "enculé, connard" riepen naar de foto van Hollande :') _O-
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  zondag 6 mei 2012 @ 20:13:48 #79
121310 venomsnake
El Saltador
pi_111218579
Goede uitslag :).
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zondag 6 mei 2012 @ 20:17:08 #80
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_111218780
Wil Carla al scheiden?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_111218816
quote:
14s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:17 schreef Ringo het volgende:
Wil Carla al scheiden?
Lijkt me wel.
pi_111218819
Ben ik de enige die het voorbarig vindt om bij zulke exit-polls al een winnaar aan te wijzen? Het verschil tussen 51,9 en 48,1 procent is maar 1,8 procent. Het zijn polls, geen stemmen. De marge vind ik behoorlijk klein. Als het verschil nou 4-5 procent was, dan snapte ik het... maar 1,8 procent is echt niet zo veel.
  zondag 6 mei 2012 @ 20:17:53 #83
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_111218826
Toch jammer hoor. Weer zo'n sinterklazende linkserd aan de macht.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_111218940
quote:
15s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:17 schreef Ringo het volgende:
Toch jammer hoor. Weer zo'n sinterklazende linkserd aan de macht.
Oog hebben voor economische groei, in plaats van alleen maar dom en kortzichtig bezuinigen, is heel wat anders dan Sinterklaas spelen.
  zondag 6 mei 2012 @ 20:19:42 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_111218942
quote:
14s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:17 schreef Ringo het volgende:
Wil Carla al scheiden?
Ik ben benieuwd inderdaad hoe lang dat stand gaat houden :')

Aan de andere kant vind Sarko vast wel snel een interessante baan met macht en aandacht
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 6 mei 2012 @ 20:20:28 #86
862 Arcee
Look closer
pi_111218988
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:17 schreef Elfletterig het volgende:
maar 1,8 procent is echt niet zo veel.
Het is 3.8%, maar iig voorbarig om al met Merkel om tafel te gaan idd.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_111219110
quote:
15s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:17 schreef Ringo het volgende:
Toch jammer hoor. Weer zo'n sinterklazende linkserd aan de macht.
Ach die goed boekhoudende rechtsen zorgen niet voor lagere tekorten :P
  zondag 6 mei 2012 @ 20:33:24 #88
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_111219808
Ik snap het niet, Sarkozy heeft zich al overgegeven maar er wordt nog geteld?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 6 mei 2012 @ 20:36:55 #89
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_111219983
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:33 schreef Euribob het volgende:
Ik snap het niet, Sarkozy heeft zich al overgegeven maar er wordt nog geteld?
Ik begrijp het ook niet helemaal, maar het schijnt dat Sarko niet meer kan winnen. Weet alleen niet hoeveel procent van de stemmen nog geteld moet worden :?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  zondag 6 mei 2012 @ 20:38:52 #90
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_111220080
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:33 schreef Euribob het volgende:
Ik snap het niet, Sarkozy heeft zich al overgegeven maar er wordt nog geteld?
voor de officiële uitslag moet je wachten tot 11 mei, maar deze exit-polls zijn al redelijk betrouwbaar genoeg
  zondag 6 mei 2012 @ 20:40:24 #91
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_111220163
Radio 1: 59 procent geteld, Hollande 50,9 procent, Sarkozy 49,1 procent
  zondag 6 mei 2012 @ 20:48:53 #92
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_111220657
Zou wat zijn als Sarko toch nog wint :7
pi_111220720
Die speech van Sarkozy en dan het publiek wat reageert na elke twee woorden. Kinderachtig volk
  zondag 6 mei 2012 @ 20:51:22 #94
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_111220814
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:48 schreef Hexagon het volgende:
Zou wat zijn als Sarko toch nog wint :7
nu wordt Parijs zelf geteld :P
pi_111221028
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:40 schreef zakjapannertje het volgende:
Radio 1: 59 procent geteld, Hollande 50,9 procent, Sarkozy 49,1 procent
Ik had het RTL Nieuws en het NOS Journaal gezien en daar werd Hollande al tot winnaar uitgeroepen, hetzelfde geldt voor andere (online) media, maar dit ziet er toch wat minder zeker uit (al zal hij vast wel winnen, hoe jammer het ook is).
  zondag 6 mei 2012 @ 20:55:50 #96
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_111221122
ik zei om 8 uur al: too close to call, ik moet nog maar zien of dit de uitslag is.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_111221350
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd inderdaad hoe lang dat stand gaat houden :')

Aan de andere kant vind Sarko vast wel snel een interessante baan met macht en aandacht
De exen van Carla o.a.:
- Donald Trump;
- Kevin Kostner;
- Eric Klapton;
- en Mick Jagger.

Dan moet je wel een topvrouw zijn. _O_
She was born in spring but I was born too late, blame it on a simple twist of fate.
  zondag 6 mei 2012 @ 20:59:53 #98
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_111221374
ik vermoed dat dit vooral uitslagen zijn uit kleine conservatievere gemeenten, de grotere steden die doorgaans wat progressiever stemmen komen meestal later, zoals het ook gaat in Nederland zonder stemcomputers, vandaar dat de media er niet van uit gaan dat Sarkozy aan een inhaalrace bezig is, de exit-polls zijn betrouwbaar omdat ze kris kras door het land zijn genomen

daarnaast sloten de stembussen op het platteland al om 18.00u, in de grote steden kon men nog stemmen tot 20.00u

[ Bericht 7% gewijzigd door zakjapannertje op 06-05-2012 21:26:27 ]
pi_111221386
Nu zal het helemaal goed komen als Hollande en zijn 60000 extra ambtenaren het land gaan besturen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  zondag 6 mei 2012 @ 21:25:35 #100
367355 SergeantPeper
I am the walrus
pi_111223089
Hollande oog voor economische groei? Inkomensnivellering door belastingverhogingen voor de werkenden en een belachelijke verlaging van de pensioenleeftijd is oog hebben voor de economie? :')

Jammer dat Sarkozy het verloor van deze idiote socialist.
Ngoo-goo g'joob
  zondag 6 mei 2012 @ 21:29:21 #101
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111223380
quote:
14s.gif Op zondag 6 mei 2012 21:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Nu zal het helemaal goed komen als Hollande en zijn 60000 extra ambtenaren het land gaan besturen.
Dat zijn onderwijzers, he, niet het soort ambtenaar dat je wellicht voor je ziet.
pi_111226505
Heb net op France 2 gekeken....
De UMP-kopstukken keken allemaal al uit naar de parlementsverkiezingen van 10 en 17 juni.
Sarkozy's toespraak was een heel persoonlijke toespraak (consequent is ie wel: het was "zijn" presidentschap, zijn campagne en dus ook zijn mislukking)
Ook Marine Le Pen keek uit naar de parlementsverkiezingen.
Hollande heeft net in thuisstad Tulle gesproken en is nu op weg naar de luchthaven om naar Parijs te vliegen.

Over de eerste minister werd ook gediscussieerd: Valls en Aubry, maar ook Fabius werden genoemd.

Onze eigen premier Di Rupo, één van de weinige socialistische staatshoofden in de eurozone, stond ook te glunderen van trots naar Aubry.
  zondag 6 mei 2012 @ 22:30:57 #103
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111227817
Ik hoop in ieder geval dat Aubry ver van een vette post blijft, hoe ijdel die hoop ook mag zijn.
pi_111228125
quote:
2s.gif Op zondag 6 mei 2012 22:30 schreef Reya het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat Aubry ver van een vette post blijft, hoe ijdel die hoop ook mag zijn.
Ik weet het niet, ik kan de vrouw niet goed inschatten, weet vooral dat ze één van de drijvende krachten achter de 35-uren week is geweest.
pi_111228976
En dat heeft gouden bergen opgeleverd :')
pi_111229521
quote:
2s.gif Op zondag 6 mei 2012 22:30 schreef Reya het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat Aubry ver van een vette post blijft, hoe ijdel die hoop ook mag zijn.
Financiën lijkt me wel wat. 8-)
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 6 mei 2012 @ 23:21:06 #107
862 Arcee
Look closer
pi_111230898
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 20:50 schreef opgebaarde het volgende:
Die speech van Sarkozy en dan het publiek wat reageert na elke twee woorden. Kinderachtig volk
RTL Nieuws: Sarkozy geeft nederlaag toe
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_111231273
quote:
2s.gif Op zondag 6 mei 2012 21:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat zijn onderwijzers, he, niet het soort ambtenaar dat je wellicht voor je ziet.
Je gaat mij niet vertellen dat Frankrijk 60000 onderwijzers tekort komt. :')
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  zondag 6 mei 2012 @ 23:31:02 #109
93664 waht
Mushir
pi_111231434
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 23:28 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Je gaat mij niet vertellen dat Frankrijk 60000 onderwijzers tekort komt. :')
Ze zullen allemaal Engels onderwijzen.

Ik sta dus vierkant achter dit besluit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 6 mei 2012 @ 23:38:41 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_111231840
Ik ben benieuwd waar Sarkozy nu naartoe gaat. Belangrijke post in het bedrijfsleven of toch ergens een hoge bestuursfunctie bij de overheid?
pi_111232104
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 23:38 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben benieuwd waar Sarkozy nu naartoe gaat. Belangrijke post in het bedrijfsleven of toch ergens een hoge bestuursfunctie bij de overheid?
Denk dat we hem nog redelijk vaak in de rechtbank gaan zien. Maar niet als in de rol van advocaat.
  zondag 6 mei 2012 @ 23:51:16 #112
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_111232329
quote:
2s.gif Op zondag 6 mei 2012 21:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat zijn onderwijzers, he, niet het soort ambtenaar dat je wellicht voor je ziet.
Capabele onderwijzers liggen voor het oprapen. Ze slapen 's nachts altijd onder bruggen en portieken. En overdag verkopen ze kranten bij de supermarkt. Kun je zo voor de klas zetten.
  maandag 7 mei 2012 @ 01:09:08 #113
14505 OProg
A Life in Music
pi_111234916
Het zal verder nog wel een lastige dobber zijn natuurlijk. Als je beloftes doet dat de pensioenleeftijd naar 60 zou moeten. Dat soort dingen roepen is natuurlijk compleet irreëel.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 7 mei 2012 @ 07:48:23 #114
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_111237395
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 01:09 schreef OProg het volgende:
Het zal verder nog wel een lastige dobber zijn natuurlijk. Als je beloftes doet dat de pensioenleeftijd naar 60 zou moeten. Dat soort dingen roepen is natuurlijk compleet irreëel.
Als je er meer dan 40 dienstjaren op hebt zitten? Lijkt me een eerlijk systeem.
  maandag 7 mei 2012 @ 07:59:50 #115
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111237481
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 23:51 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Capabele onderwijzers liggen voor het oprapen. Ze slapen 's nachts altijd onder bruggen en portieken. En overdag verkopen ze kranten bij de supermarkt. Kun je zo voor de klas zetten.
Heb jij ergens gelezen dat die over twee weken allemaal zijn aangeworven?
  maandag 7 mei 2012 @ 08:07:52 #116
93664 waht
Mushir
pi_111237530
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 07:48 schreef betyar het volgende:

[..]

Als je er meer dan 40 dienstjaren op hebt zitten? Lijkt me een eerlijk systeem.
Mij niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 7 mei 2012 @ 08:08:21 #117
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_111237535
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:07 schreef waht het volgende:

[..]

Mij niet.
Dat mag jij vinden.
pi_111237545
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 07:48 schreef betyar het volgende:

[..]

Als je er meer dan 40 dienstjaren op hebt zitten? Lijkt me een eerlijk systeem.
Ja joh, tuurlijk. Straks worden we met z'n allen 130 jaar oud en dan nog hoeven mensen van jou nog steeds maar 40 jaar te werken. En de jongeren maar krom liggen om dat allemaal te bekostigen. :') :') :')

't Luilekkerland van de SP is een mooi en heerlijk sprookje.
PWBF
  maandag 7 mei 2012 @ 08:11:22 #119
93664 waht
Mushir
pi_111237560
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:08 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden.
En ik heb gelijk. Zoals Nielsch aangeeft.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_111237573
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:09 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ja joh, tuurlijk. Straks worden we met z'n allen 130 jaar oud en dan nog hoeven mensen van jou nog steeds maar 40 jaar te werken. En de jongeren maar krom liggen om dat allemaal te bekostigen. :') :') :')
130? Dat ga ik niet reden hoor :P.

Maar het gaat Hollande hier volgens mij vooral om het principe dat het natuurlijk ook niet helemaal eerlijk is dat mensen die jong beginnen met werken langer moeten werken dan degenen die eerst uitgebreid gaan studeren.
  maandag 7 mei 2012 @ 08:14:52 #121
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_111237586
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:09 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ja joh, tuurlijk. Straks worden we met z'n allen 130 jaar oud en dan nog hoeven mensen van jou nog steeds maar 40 jaar te werken. En de jongeren maar krom liggen om dat allemaal te bekostigen. :') :') :')
130 jaar oud?
Meer mensen halen de eindstreep. Gemiddeld worden we ouder ja. Als er vroeger tien van de twintig 65+ werden en nu vijftien van de twintig betekent niet dat we massaal 130 jaar worden.
  maandag 7 mei 2012 @ 08:14:57 #122
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111237587
Ach, ik zie best de logica in het synchroniseren van de pensioenleeftijd met het aantal gewerkte jaren. Het probleem is vooral dat de financiële onderbouwing van Hollande wat gebrekkig is.
  maandag 7 mei 2012 @ 08:15:10 #123
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_111237591
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:11 schreef waht het volgende:

[..]

En ik heb gelijk. Zoals Nielsch aangeeft.
Nielsch lult uit zijn nek.
  maandag 7 mei 2012 @ 08:16:01 #124
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_111237597
En daarnaast als je werkt bouw je pensioen op, niks mis mee als je dus eerder opbouwt je ook eerder kunt stoppen.
pi_111237611
quote:
2s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:14 schreef Reya het volgende:
Ach, ik zie best de logica in het synchroniseren van de pensioenleeftijd met het aantal gewerkte jaren. Het probleem is vooral dat de financiële onderbouwing van Hollande wat gebrekkig is.
Daar zit het grote probleem inderdaad. Maar ik neem aan dat Europa Frankrijk wel in een financiële dwangbuis zal dwingen :).
pi_111237614
quote:
2s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:14 schreef Reya het volgende:
Ach, ik zie best de logica in het synchroniseren van de pensioenleeftijd met het aantal gewerkte jaren. Het probleem is vooral dat de financiële onderbouwing van Hollande wat gebrekkig is.
Ik zeg ook niet dat we op dit moment al 130 worden. Ik geef alleen aan dat als we straks wel 130 worden (en dat gaat een keer gebeuren) de socialisten nog steeds zullen roepen dat we maar 40 jaar hoeven te werken.
PWBF
  maandag 7 mei 2012 @ 08:19:10 #127
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111237622
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:18 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat we op dit moment al 130 worden. Ik geef alleen aan dat als we straks wel 130 worden (en dat gaat een keer gebeuren) de socialisten nog steeds zullen roepen dat we maar 40 jaar hoeven te werken.
Dat lijkt me een uit de lucht gegrepen veronderstelling.
pi_111237633
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:16 schreef betyar het volgende:
En daarnaast als je werkt bouw je pensioen op, niks mis mee als je dus eerder opbouwt je ook eerder kunt stoppen.
Mijn god, jij bent echt achterlijk he. Je bouwt pensioen op voor een bepaalde periode. Die periode was vroeger veel korter dan nu maar dankzij de socialisten is dit helaas nooit aangepast. Oftewel, die mensen hebben gewoon te weinig opgebouwd. Maar ach, dat maakt ze niets uit; ze doen gewoon een hele grote greep in de portemonnee van de jongeren. Want ja, die moeten maar solidair zijn met de ouderen.
PWBF
pi_111237643
quote:
2s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:19 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat lijkt me een uit de lucht gegrepen veronderstelling.
Hoezo? 50 jaar geleden was een gemiddelde leeftijd van 80 jaar bij overlijden ook ondenkbaar.
PWBF
pi_111237644
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:18 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat we op dit moment al 130 worden. Ik geef alleen aan dat als we straks wel 130 worden (en dat gaat een keer gebeuren) de socialisten nog steeds zullen roepen dat we maar 40 jaar hoeven te werken.
Hoe kom je daarbij?
pi_111237654
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:19 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Mijn god, jij bent echt achterlijk he.
Doe eens normaal...
quote:
Je bouwt pensioen op voor een bepaalde periode. Die periode was vroeger veel korter dan nu maar dankzij de socialisten is dit helaas nooit aangepast. Oftewel, die mensen hebben gewoon te weinig opgebouwd. Maar ach, dat maakt ze niets uit; ze doen gewoon een hele grote greep in de portemonnee van de jongeren. Want ja, die moeten maar solidair zijn met de ouderen.
Het aantal gewerkte jaren ook mee laten tellen lijkt me ook niet helemaal onlogisch. Of moeten de eenvoudige arbeiders twee keer betalen voor het luxe leventje van de langstudeerders?
pi_111237660
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Hoezo? 50 jaar geleden was een gemiddelde leeftijd van 80 jaar bij overlijden ook ondenkbaar.
En toen gaf Drees (PvdA) al aan dat de AOW-leeftijd op termijn mee zou moeten bewegen met de levensverwachting.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2012 08:23:03 ]
  maandag 7 mei 2012 @ 08:23:26 #133
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111237664
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Hoezo? 50 jaar geleden was een gemiddelde leeftijd van 80 jaar bij overlijden ook ondenkbaar.
Ik doelde op het consequent.
pi_111237709
quote:
10s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:22 schreef 99.999 het volgende:

Het aantal gewerkte jaren ook mee laten tellen lijkt me ook niet helemaal onlogisch. Of moeten de eenvoudige arbeiders twee keer betalen voor het luxe leventje van de langstudeerders?
Mensen studeren lang met een reden. Of vinden die arbeiders het niet prettig dat als zij een longtransplantatie moeten ondergaan (na jarenlang zware shag roken) dat ze dan ook iemand hebben die precies weet hoe dat moet. Een long transplanteren is nu eenmaal even iets anders dan een moertje aandraaien.
PWBF
pi_111237728
Hoe dan ook, stoppen op je 60ste is niet meer realistisch vandaag de dag. De bevolkingsopbouw is er niet naar, het geld is er niet voor (al schijnt dat de socialisten niet uit te maken; gewoon nog een extra greep doen bij de jongeren) en het principe is gestoeld op 40 jaar oude data.
PWBF
  maandag 7 mei 2012 @ 08:35:44 #136
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_111237774
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:19 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Mijn god, jij bent echt achterlijk he. Je bouwt pensioen op voor een bepaalde periode. Die periode was vroeger veel korter dan nu maar dankzij de socialisten is dit helaas nooit aangepast. Oftewel, die mensen hebben gewoon te weinig opgebouwd. Maar ach, dat maakt ze niets uit; ze doen gewoon een hele grote greep in de portemonnee van de jongeren. Want ja, die moeten maar solidair zijn met de ouderen.
Klopt, ik ben zo gek als een deur, maar ook wel zo realistisch dat men ouder wordt omdat er meer mensen ouder worden, ofwel de pensioenpremie is berekend op een x procent vroegtijdig overlijdt, een x procent dat daadwerkelijk de 65 haalt. Dat er meer mensen de 65 halen wil niet zeggend dat die mensen allemaal 85 worden.
  maandag 7 mei 2012 @ 08:38:49 #137
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_111237808
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Mensen studeren lang met een reden.
Eigen keus lijkt me.
pi_111237839
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Mensen studeren lang met een reden. Of vinden die arbeiders het niet prettig dat als zij een longtransplantatie moeten ondergaan (na jarenlang zware shag roken) dat ze dan ook iemand hebben die precies weet hoe dat moet. Een long transplanteren is nu eenmaal even iets anders dan een moertje aandraaien.
En dus hoeft hun werkzame leven 10 jaar korter iets op te brengen voor de maatschappij?
  maandag 7 mei 2012 @ 08:50:26 #139
93664 waht
Mushir
pi_111237918
Het verhaal omtrent pensioenleeftijd is zinloos zonder het pensioenstelsel expliciet te noemen. Een omslagstelsel wordt geen pretje naarmate het aantal pensioengerechtigden ten opzichte van de premiebetalers toeneemt.

Maar goed, uiteindelijk zal het toch neerkomen op een latere pensioenleeftijd voor iedereen aangezien het toch collectief geregeld blijft. Als men eerder met pensioen wil zal het zelf moeten sparen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_111238246
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 08:18 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat we op dit moment al 130 worden. Ik geef alleen aan dat als we straks wel 130 worden (en dat gaat een keer gebeuren) de socialisten nog steeds zullen roepen dat we maar 40 jaar hoeven te werken.
De maximum leeftijd lijkt niet echt veel meer omhoog te gaan. Eeuwen geleden waren er ook wel mensen die 100+ werden, alleen waren die toen veel schaarser dan nu. De oudste mens blijft altijd al een beetje rond de 115 hangen, daar zit dus weinig rek meer in. Wel is het waarschijnlijk dat de gemiddelde leeftijd nog wel wat omhoog zal gaan, maar die rek raakt er ook steeds meer uit.

Neemt niet weg dat de pensioenleeftijd te verlagen gewoon krankzinnig is, maar dat valt te verwachten van een socialist.
pi_111254255
Ondertussen komt meer gedetailleerde informatie:

http://fr.wikipedia.org/w(...)an%C3%A7aise_de_2012
http://fr.wikipedia.org/w(...)an%C3%A7aise_de_2012



Wat betreft de departement in het "métropolitaine Frankrijk": Hollande stond in de 2e ronde het sterkst in Seine-Saint-Denis (65,32%) en zijn thuisbasis Corrèze (64,86%), en het slechtst in Alpes-Maritimes (35,69%)

Opmerkelijk: het departement Gard, het enige waar Marine Le Pen de eerste ronde won, heeft nu met 51,3% (202995 stemmen) voor Sarkozy gestemd, wat heel grofweg overeenkomt met de som van wat Sarkozy en Le Pen in de eerste ronde haalden (106 646+103927)

Er zou geen enkel departement zijn dat in de 2e ronde in 2007 voor Royal stemde, en nu voor Sarkozy.

[ Bericht 22% gewijzigd door zuiderbuur op 07-05-2012 17:21:43 ]
pi_111343182
Hommeles op Europees niveau. Guy Verhofstadt, premier van België (1999-2007) en fractievoorzitter van de liberale fractie, zou volgens geestesverwanten te openlijk Hollande steunen en flirten met links.

De Franstalige liberalen in België, en dan vooral Didier Reynders die persoonlijk bevriend zou zijn met Sarkozy, waren ook al niet tevreden met premier Di Rupo's steun aan Hollande.

Het is wel een beetje vreemd dat Sarkozy op Europees vlak bij de CDA en de CDU zit, terwijl Bayrou als centrumkandidaat bij VVD, VLD (Vlaams),... zit.
http://www.demorgen.be/dm(...)iberalen-kwaad.dhtml
quote:
Onder meer Didier Reynders en Louis Michel, twee zwaargewichten bij de MR, vinden dat Guy Verhofstadt te ver is gegaan met zijn openlijke steun aan François Hollande. Karel De Gucht (Open Vld) houdt het bij "geen commentaar".

Tijdens een partijbureau van de Franstalige liberalen, maandag, maakte vicepremier Didier Reynders zich kwaad over Guy Verhofstadt. De laatste, die de liberale fractie in het Europees Parlement leidt, feliciteerde François Hollande met zijn overwinning van zondag. Dat is op zijn zachtst gezegd niet naar de zin van de minister van Buitenlandse Zaken.

"François Hollande heeft aangekondigd zijn land opnieuw te willen inschrijven in een Europese dynamiek", liet Verhofstadt weten in een persbericht. "Met hem, zegt hij, wordt de Schengenzone niet meer in vraag gesteld. Vooral met hem openen nieuwe perspectieven voor een economisch beleid van de eurozone." Enkele maanden geleden uitte ex-premier Verhofstadt al scherpe kritiek aan het adres van Sarkozy. Hij vergeleek toen de politiek van de partij van de uittredende Franse president met die van het extreem rechtse Front National.

"Wat Verhofstadt niet heeft gekregen van een rechtse Franse president probeert hij nu te bereiken door steun aan een socialistische president", zei Reynders op het partijbureau van MR maandag. Hij maakte daarmee een allusie op de verschillende pogingen van Verhofstadt om een topjob te versieren in de Europese kringen. "Dit gaat veel te ver, dit mag niet meer. Deze toestand wordt onhoudbaar", zei Reynders ook nog.

Ook oud vicepremier Louis Michel betreurt het gedrag van Guy Verhofstadt. "Verhofstadt gaat een brug te ver met zijn geflirt met de linkse radicale partijen", vindt hij. "Op verschillende vlakken kunnen we akkoorden sluiten met de PS of de groenen, maar nu gaat het te ver. We zijn het niet eens met zijn strategie."

Tweede probleem van de liberalen is de aanwezigheid van centrist François Bayrou binnen de liberale ploeg in het Europese Parlement, de ALDE. "Volgens mij is Bayrou verantwoordelijk voor de nederlaag van Nicolas Sarkozy", legt Louis Michel uit. Bayrou steunde François Hollande voor de tweede ronde van de Franse verkiezing.

In een reactie wijst de woordvoerster van Verhofstadt erop dat "hij enkel zijn hoop op een meer pro-Europese koers uitspreekt". Daarnaast wordt gewezen op kritiek aan het adres van Hollande, die ook in het persbericht stond. "Hollande pleit wel voor groei, maar spreekt zich (nog) niet uit voor euro-obligaties." "Voor de verkiezingen heeft Verhofstadt Francois Bayrou verdedigd als kandidaat die tot de ALDE behoort", klinkt het nog. "Sarkozy was de kandidaat van de EVP."

De Gucht zwijgt
Huidig eurocommissaris Karel De Gucht (Open Vld) wil alleen een "geen commentaar" kwijt, als het over de felicitaties van Verhofstadt gaat. De Gucht maakt duidelijk wel een andere analyse bij de verkiezing van Hollande. Dat bleek maandagavond al in Terzake. Verhofstadt noemde het "een positieve versterking van het Europese beleid", terwijl De Gucht duidelijk maakte dat Hollande "gas zal moeten terugnemen". "Voor een groot deel van zijn plannen is immers geen geld", klonk het uiterst kritisch.

Open Vld-voorzitter Alexander De Croo voelt zich niet geroepen om Verhofstadt op de vingers te tikken. De steun voor Sarkozy kwam ook veel uitdrukkelijker vanuit de hoek van de Franstalige liberalen. De Croo probeert zelfs nog iets positief te zien in de verkiezing van Hollande. Cynisch, dan. "Misschien is het niet slecht dat de socialisten nu deel uitmaken van de oplossingen voor Europa. Zo moeten ze niet langer alleen kritiek geven op het Europa dat het hunne niet is."
  woensdag 9 mei 2012 @ 18:12:33 #143
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111343323
Ach ja, het is Reynders maar.
  woensdag 9 mei 2012 @ 18:37:24 #144
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_111344195
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 17:10 schreef zuiderbuur het volgende:

Wat betreft de departement in het "métropolitaine Frankrijk": Hollande stond in de 2e ronde het sterkst in Seine-Saint-Denis (65,32%) en zijn thuisbasis Corrèze (64,86%), en het slechtst in Alpes-Maritimes (35,69%)
Dit is wel een aardig kaartje, het toont het verschil tussen de percentages voor Lionel Jospin in 1995 en Hollande in 2012 (2e rondes). Hoe roder, des te groter is de winst voor Hollande:


In het midden van die rode cirkel in het zuiden ligt Corrèze. :).
pi_111387369
De peilingen komen weer terug!
http://www.melty.fr/elect(...)cais-actu106766.html
61% van de ondervraagden zou wensen dat Hollande als president ook een meerderheid in het Assemblée heeft na de verkiezingen van 10 en 17 juni.
Jammer genoeg zijn er blijkbaar nog geen precieze peilingen per kiesdistrict die een idee geven van het aantal zetels (het systeem werkt niet proportioneel zoals in Nederland, maar met 1 vertegenwoordiger per kiesdistrict zoals in de VSA of het VK, met dat verschil dat er wel een 2e ronde komt als niemand in dat district de helft behaalde)
pi_111452626
Dit belooft spannend te worden: er komt op 10 juni vermoedelijk een nieuwe confrontatie tussen Le Pen en Mélenchon: ze gaan vechten om een zitje in het parlement voor hetzelfde kiesdistrict in het departement Pas-de-Calais:
http://www.lalibre.be/act(...)ux-legislatives.html

Volgens
http://fr.wikipedia.org/w(...)ion_du_Pas-de-Calais
is Front National in 2002 en 2007 telkens tot de 2e ronde geraakt en dan geklopt door de PS van Hollande. Doordat er allerlei schandalen binnen de PS in die regio zijn ontstaan,zou Mélenchon wel eens het gewenste alternatief kunnen vormen
pi_111588673
Het is gebeurd!
Sarkozy is weg, Hollande is het Elysée ingetrokken, heeft hulde gebracht aan Jules Ferry en Marie Curie, heeft Ayrault tot premier benoemd en is naar Merkel getrokken.
http://www.demorgen.be/dm(...)verlaat-Elysee.dhtml

Ayrault werd de laatste dagen al genoemd, maar ik moet bekennen dat ik hem een maand geleden nog niet kende (in tegenstelling tot Aubry, Valls, Montebourg,...) Hij is huidig burgemeester te Nantes en een leraar Duits(!)

  Moderator / Redactie Sport dinsdag 15 mei 2012 @ 18:08:40 #148
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_111588891
mpoppel twitterde op dinsdag 15-05-2012 om 18:06:25 REU: HOLLANDE'S PLANE TURNS BACK TO PARIS AFTER BEING HIT LIGHTNING EN ROUTE TO BERLIN - PRESIDENTIAL SOURCE reageer retweet
Zeus slaat direct toe.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_111657651
Dit viel me wel op

quote:
De Franse premier Ayrault volgde François Fillon op, die van mei 2007 tot enkele dagen geleden de premier was van president Nicolas Sarkozy. Ayrault is de fractieleider van de Parti Socialiste in het Franse parlement en de burgemeester van Nantes. Gisteren kreeg hij van Hollande de opdracht om voor het einde van vandaag een nieuwe regering te formeren.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)teert-nieuw-kabinet/

Die man combineerde tot nu toe het fractievoorzitterschap met het burgemeesterschap van een behoorlijke stad (Nantes), ik zag ook dat dit vaker voorkomt, maar dat is toch bijna niet te combineren?
pi_111658490
quote:
11s.gif Op donderdag 17 mei 2012 10:49 schreef 99.999 het volgende:
Dit viel me wel op

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)teert-nieuw-kabinet/

Die man combineerde tot nu toe het fractievoorzitterschap met het burgemeesterschap van een behoorlijke stad (Nantes), ik zag ook dat dit vaker voorkomt, maar dat is toch bijna niet te combineren?
Goeie vraag :?
Maar inderdaad, het komt nog voor: Jean-Claude Godin is bijvoorbeeld zelfs burgemeester van Marseille sinds 1995, en sinds 2011 voorzitter van de UMP groep in de Senaat.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Gaudin

Nu is bij ons premier Di Rupo ook burgemeester van zijn stad Bergen, en is hij zelfs dit jaar opnieuw kandidaat daarvoor... maar dan vraag ik me af of zulke burgemeesters zich dan laten vervangen. :?
pi_111658669
In België zie je het inderdaad ook veel. In een Senaat kan ik me er nog wel iets bij voorstellen (volgens mij zitten in NL ook wel eens burgemeesters in de Senaat, dat is hier ook geen volledige baan) maar fractievoorzitter van een grote partij of zelfs premier lijkt me een meer dan volledige baan.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 17 mei 2012 @ 12:25:50 #152
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_111660565
In Nederland hebben de meeste partijen in hun statuten staan dat je maar in één raad/college/whatever met zitten. In NL zit een enkele keer nog wel een burgemeester in de eerste kamer. Bijvoorbeeld Thom de Graaf al is die nu voorzitter van de HBOraad.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_111696824
Hier een overzichtje (met foto) van de regering Ayrault:
http://lci.tf1.fr/politique/gouvernement/
17 vrouwen en 17 mannen, de gemiddelde leeftijd is 52.4.
Er wordt wel gezegd dat de echt belangrijke postjes zoals Binnenlandse Zaken, Buitenlandse Zaken, Economie & Financiën... nog steeds naar mannen gegaan zijn.

Christiane Taubira (justitie) is misschien wel de belangrijkste vrouw. Zij is vrij uitzonderlijk: ze komt uit Frans-Guyana en ging in 2002 voor een andere partij zelf voor het presidentschap.

De echte bekende vrouwen binnen de PS (Aubry en Royal) zitten er niet in.

Fabius lijkt met Buitenlandse Zaken helemaal terug te zijn: ooit premier op 37 maar in ongenade gevallen binnen de PS door tegen de Europese Grondwet in 2005 campagne te voeren.

http://www.lexpress.fr/ac(...)latives_1115741.html
Van de 35 regeringsleden (Ayrault meegeteld) zijn er 26 die opnieuw meedoen aan de parlementsverkiezingen van 10 juni, en Ayrault is formeel: wie niet wint in eigen district, vliegt eruit. Dat zou onder andere voor Moscovici nog eens lastig kunnen worden. Maar dit is toch een rare regel? Als je op nationaal niveau werkt, moet je dan echt afgerekend worden op wat men in dat ene stukje Frankrijk van jou denkt?
pi_111696902
Bijzonder systeem inderdaad :P
pi_111794033
Nu goed, alle kandidaten voor de parlementsverkiezingen van 10 en 17 juni zijn bekend:
6591 kandidaten voor 577 zetels
http://elections.lefigaro(...)-pour-577-sieges.php

http://www.sondages-en-fr(...)%A9gislatives%202012
Volgens deze peiling zou in de eerste ronde 32,5% stemmen voor Sarkozy's UMP, en 30% voor Hollande's PS. Er wordt echter per kiesdistrict gestemd en er komt in sommige districten een 2e ronde, afhankelijk van de uitslag...
pi_112529339
Ok eindelijk heb ik peilngen gevonden voor de parlementsverkiezingen van 10 en 17 juni, die ook echt het aantal zetels schatten:

http://www.ipsos.fr/sites(...)metre_leg_vague2.pdf
577 zetels in totaal:
PS/DVG : 249- 291
samen met andere linkse partijen :303-357
UMP: 209-255
samen met andere rechtse partijen: 220-274
Modem: 0-3
Front National: 0-3

Ziet er dus voorlopig vrij goed uit voor Hollande, anders is hij stevig aan handen en voeten gebonden als president.
  donderdag 7 juni 2012 @ 18:08:59 #157
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_112576078
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:09 schreef zuiderbuur het volgende:

Er wordt echter per kiesdistrict gestemd en er komt in sommige districten een 2e ronde, afhankelijk van de uitslag...
Een kandidaat is verkozen in de 1e ronde als deze:
>50% van de geldige stemmen heeft behaald, en
>25% van de geregistreerde kiezers op deze kandidaat heeft gestemd.

Zo niet, dan volgt er een 2e ronde. Hieraan doen mee alle kandidaten waarop >12,5% van de geregistreerde kiezers hebben gestemd. Als er niet minstens twee kandidaten zijn die voldoen aan deze eis, gaat het tussen de 2 kandidaten met de meeste stemmen. Er kunnen dus ook >2 kandidaten deelnemen aan de 2e ronde.

In de 2e ronde wint de kandidaat met de meeste stemmen, als 2 kandidaten gelijk eindigen wint de oudste van de twee.
pi_112691889
Een stuk van enkele minuten over Hénin-Beaumont, waar Le Pen en Melenchon het tegen elkaar opnemen voor een zitje in het parlement. Opmerkelijk: Melenchon woont wel zelf in Parijs, en heeft er vandaag ook gestemd, maar is daar geparachuteerd om Le Pen te verslaan.
http://www.deredactie.be/(...)23/2.22124/1.1326620

Een overzichtje van enkele plaatselijke stembusslagen die interessant kunnen zijn:
http://www.lexpress.fr/di(...)ger_1122699.html?p=6

Hollande is deze ochtend zelf gaan stemmen in Tulle voor het 2e kiesdistrict van het departement Corrèze

[ Bericht 16% gewijzigd door zuiderbuur op 10-06-2012 14:28:22 ]
pi_112707653
http://www.lemonde.fr/resultats-elections-legislatives/
Eerste schattingen:
Deelname: 57% (niet bijster veel, de Fransen hebben er niet veel zin meer in lijkt me)

UMP / NC / PRV / AC / DVD ** 35,40 %
PS / PRG / MRC / DVG *34,90 %
Front National 13,40 %
Front de Gauche 6,90 %
Europe Ecologie - Les Verts 5,30 %
pi_112808650
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 14:17 schreef zuiderbuur het volgende:
Een stuk van enkele minuten over Hénin-Beaumont, waar Le Pen en Melenchon het tegen elkaar opnemen voor een zitje in het parlement. Opmerkelijk: Melenchon woont wel zelf in Parijs, en heeft er vandaag ook gestemd, maar is daar geparachuteerd om Le Pen te verslaan.
http://www.deredactie.be/(...)23/2.22124/1.1326620

Maar die Melenchon is derde geworden. Heeft dus niet geholpen :P
pi_112850519
Le monde heeft een goeie site om het te volgen:

http://www.lemonde.fr/legislatives-2012/

Ook hier een kaartje met 80 kieskringen die te volgen zijn, omdat er prominenten om een plaatsje knokken:
http://www.lemonde.fr/pol(...)_1712677_823448.html
quote:
11s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 21:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar die Melenchon is derde geworden. Heeft dus niet geholpen :P
Het interessante is dat een derde (of vierde..) kandidaat mag meedoen, als er een tweede ronde komt en hij/zij 12,5% procent van de GEREGISTREERDE stemmen krijgt.
Hier zie je dat Melenchon wel 21,46% van de stemmen kreeg, maar dat is slechts 11406 stemmen, terwijl er 94135 geregistreerd waren. Erg lage opkomst dus, en Melenchon zit er dus net onder.

Verder is er ook heibel in dit kiesdistrict, waar een kleindochter van Jean-Marie Le Pen meedoet:
http://www.lemonde.fr/res(...)ription-du-vaucluse/
Zij heeft gewonnen met 34,65 procent, gevolgd door een UMP-er en dan een socialiste met bijna 22%
Er komt hier een triangulaire, maar de PS roept op om hier de UMP te laten winnen. Deze socialiste heeft nu echter besloten om toch mee te doen.

En dan is er het district van Royal, de ex van president Hollande die in 2007 zelf tegen Sarkozy verloor. Zij wil nu graag voorzitter van het Assemblée worden:
http://www.lemonde.fr/res(...)a-charente-maritime/
Hier komt een triangulaire tussen UMP, Royal en ... een PS-er die weigerde plaats te maken voor een geparachuteerd kopstuk en uit de partij getrapt is daarvoor. Om het ingewikkelder te maken heeft de nieuwe partner van Hollande zich voor die Falorni uitgesproken op twitter.
pi_112852079
Haha ja ik las het. Lekkere soap zo. En wij maar denken dat hollande saai is :P
pi_112982142
Nog een aantal kiesdistricten die interessant kunnen worden:

http://www.lemonde.fr/res(...)iption-des-yvelines/
In het derde kiesdistrict van Yvelines heeft de rechtse kandidaat Olivier Delporte besloten om niet mee te doen aan een triangulaire tegen een PS-er en Henri Guaino, die woordvoerder was voor Sarkozy (opnieuw een voorbeeld van een geparachuteerd prominent lid dat nu ergens een zitje moet krijgen)

http://elections.lefigaro(...)aporte-se-retire.php

En dan nog het district van Bayrou in het zuiden:
http://www.lemonde.fr/res(...)yrenees-atlantiques/
Hier komt er een triangulaire met een PS-er en een UMP-er. Vijf jaar geleden nog derde in 1ste ronde voor het presidentschap, nu misschien zelfs geen parlementslid meer... het lijkt of het centrum is leeggezogen...
pi_113016802
PS zou een absolute meerderheid behalen, met 291 van de 577 zetels.
Modem zou 2 zetels halen, Front National eveneens.
http://www.lemonde.fr/legislatives-2012/
De opkomst is historisch laag: 56%

Marion Le Pen (het nichtje) is verkozen, Ségolène Royal niet, Bayrou niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door zuiderbuur op 17-06-2012 20:26:51 ]
pi_113016843
Of we er gelukkig mee moeten zijn weet ik niet maar het is wel een stevig mandaat voor Hollande.
pi_113017195
quote:
7s.gif Op zondag 17 juni 2012 20:09 schreef 99.999 het volgende:
Of we er gelukkig mee moeten zijn weet ik niet maar het is wel een stevig mandaat voor Hollande.
En ook in bijna regionale raden is de PS de grootste, en sinds 2011 is de senaat ook voornamelijk socialistisch, voor de eerste keer in de Ve Republiek. Frankrijk is dus op bijna alle vlakken uitgesproken rood gekleurd, er werd zelfs gesuggereerd dat de Fransen tegen Hollande konden stemmen om te verhinderen dat er een gebrek aan tegengewicht kwam.
Maar het mandaat is wel wat verzwakt door de lage opkomst...

Le monde heeft een keurig overzichtje van de prominenten
élu(e) voor verkozen, battu(e) voor geklopt, "en attente" voor "in afwachting"
http://www.lemonde.fr/pol(...)_1714885_823448.html
Nog geen ministers van de huidige regering zijn geklopt (want dan moeten ze van Ayrault ontslag nemen)

Verkozen: Marion Le Pen, Ayrault,Copé
Geklopt: Michèle Alliot Marie, Bayrou, Royal, Marine Le Pen

[ Bericht 13% gewijzigd door zuiderbuur op 17-06-2012 20:32:51 ]
  zondag 17 juni 2012 @ 21:30:08 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_113021790
Nou het is Hollande gelukt

Voor het eerst in de geschiedenis heeft de PS Frankrijk totaal in handen.
pi_113022851
Een absolute meerderheid voor de socialisten in Frankrijk :{
pi_113108033
http://fr.wikipedia.org/w(...).A9sultats_nationaux
Hier zie je mooi hoe verwrongen het kiessysteem eigenlijk is, FN heeft ergens een punt als ze hierover klagen.
Europe Écologie Les Verts (VEC) 5,46% (eerste ronde), 3,60 % (tweede ronde),17 zetels
Front national (FN) 3 528 373 13,60% (eerste ronde),3,66% (tweede ronde), 2 zetels

Het systeem met 2 ronden om een extreme president weg te houden vind ik juist goed, maar als je zo'n groot deel van de kiezers ook nog eens op parlementair vlak vertegenwoordiging ontzegt..
Vreemd genoeg hebben de Fransen een keer een proportioneel systeem uitgeprobeerd in 1986, en al afgeschaft in 1988 (het FN scoorde in 1986 dan ook goed)

Ik denk dat de Fransen echt kiesmoe zijn.... de volgende verkiezingen zijn de gemeentelijke in 2014 (en voor de senaat maar dat is indirect)
  dinsdag 19 juni 2012 @ 18:49:38 #170
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_113108217
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 18:44 schreef zuiderbuur het volgende:

Vreemd genoeg hebben de Fransen een keer een proportioneel systeem uitgeprobeerd in 1986, en al afgeschaft in 1988 (het FN scoorde in 1986 dan ook goed)
Ja, toen stond de PS er slecht voor in de peilingen. Mitterrand hoopte op die manier een groot verlies te voorkomen, en rechts te verdelen, maar dat mislukte. Centrumrechts haalde toch een meerderheid, en draaide het weer terug.
pi_118202355
Het is er dan uiteindelijk van gekomen:
http://www.deredactie.be/(...)19_franse-rijkentaks
quote:
Franse rijkentaks goedgekeurd door parlement
AP

vr 19/10/2012 - 20:54 Het Franse parlement heeft de zogenoemde rijkentaks goedgekeurd, dat is een taks van 75 procent die de rijkste Fransen moeten betalen. In de praktijk zullen zo’n 1.500 Fransen de belasting moeten betalen, omdat ze een inkomen hebben van minstens 1 miljoen euro.

“Iedereen moet zijn steentje bijdragen volgens zijn eigen middelen”, klinkt het bij de Franse minister van begroting Jérôme Cahuzac. De heffing geldt voorlopig voor een periode van 2 jaar, omdat dat “de tijd is die nodig is voor het herstel van de economie”. De taks zou de Franse staatskas jaarlijks zo’n 210 miljoen euro moeten opleveren.

De rijkentaks is een van de stokpaardjes van de socialistische president François Hollande (grote foto). Hij had het voorstel tijdens de campagne van de presidentsverkiezingen gelanceerd en heeft het idee opnieuw opgerakeld toen zijn populariteit afgelopen zomer in vrije val was.

De rechtse oppositie is de taks niet genegen. Volgens hen gaat het de grootverdieners wegjagen uit Frankrijk. In hetzelfde weekend dat Hollande de rijkentaks lanceerde, kondigde Bernard Arnault – de rijkste man van Frankrijk – aan dat hij de Belgische nationaliteit heeft aangevraagd. Al wordt een oorzakelijk verband met klem ontkend.
Makelaars in Brussel zullen het misschien wat drukker krijgen. :s)
pi_119149447
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 18:49 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, toen stond de PS er slecht voor in de peilingen. Mitterrand hoopte op die manier een groot verlies te voorkomen, en rechts te verdelen, maar dat mislukte. Centrumrechts haalde toch een meerderheid, en draaide het weer terug.
Misschien komt het er toch weer van!

Een commissie onder oud-premier Jospin heeft een rapport overhandigd aan president Hollande waarin verschillende hervormingen aanbevolen worden:
http://www.huffingtonpost(...)-2013_n_2098943.html
1. Het cumuleren van mandaten wordt beperkt (geen burgemeester van Parijs meer die ook premier is...)
2. 58 van de 577 zetels in de Assemblée zouden proportioneel verkozen worden
3. een presidentskandidaat moet geen 500 handtekeningen van verkozenen hebben, maar wel 150,000 handtekeningen van burgers
4.nieuwe verkiezingsmethode voor de Senaat
5. geen immuniteit meer voor staatshoofd
6. alle stembureaus tegelijk sluiten
7. de presidentsverkiezingen en de parlementsverkiezingen eerder in het jaar houden, en met nog minder tijd tussen
8.nieuwe regels voor financiering campagnes
9. soepelere regels dan de huidige nogal moeilijke regels wat betreft gelijke spreektijd voor kandidaten
10. ex-presidenten mogen niet meer automatisch toetreden tot de constitutionele raad

Benieuwd wat ervan in huis komt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')