abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112474986
Ik "hop" al jaren rond, en vind het ontzettend leuk, maar nu ik een serieuze relatie heb, begint het "two body problem" echt een probleem te worden. Maar goed, gelukkig zit zij ook in de wetenschap en is ook vrij flexibel. Maar voor haar speelt het probleem wat ik dat Guardian artikel wordt gezegd wel en zij wil ook niet in de wetenschap blijven. Alleen in een post-doc de "makkelijkste" manier om hier een baan te vinden waarvoor zij in aanmerking komt.

Maar ik vind het ook moeilijk wbt baanzekerheid. Ik wil toch eigenlijk wel binnen een paar jaar ergens settlen, trouwen, kinderen, maar ik weet niet wanneer dat mogelijk is. Daarnaast ben ik van mezelf toch best ambitieus geworden en dat maakt het nog iets moeilijker (ik zou bv niet snel bij een kleine/onbekende Britse Uni aan de slag gaan).

Verder ben ik het wel eens met wat er hierboven is gezegd! En ik zou momenteel geen andere baan willen. Promoveren was ook geweldig, en werken in de wetenschap ook. Ik vond het ontzettend gaaf om te leren om onafhankelijk onderzoek te doen, veel te kunnen reizen. Ik hield er ook een prima sociaal leven op na, met een degelijk inkomen. Maar je moet er wel de juiste motivatie voor hebben.
pi_112477039
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2012 12:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja maar op het UMC heb je gewoon een baan met baanzekerheid. Een MC is anders, want ze verdienen geld en als arts ben je dan ook een werknemer die daar aan bijdraagt. Je hoeft niet elke twee jaar een nieuw contract bij elkaar te bedelen of gedwongen naar het buitenland gaan omdat hier de subsidiekraan weer eens dichtgedraaid wordt. Veel vrouwen kunnen daar niet mee omgaan en geef ze eens ongelijk als je kinderen wil. Relevant stuk:

[..]

Guardian

Ik snap het wel. Ik heb nu weer een leuke baan etc., tenure track zelfs, maar het blijft knagen.
Mooi artikel :Y Vooral dat stuk over wat je op moet offeren als vrouw, daar kan ik me wel in vinden. Ik geloof best dat je als vrouw een leuke baan kan combineren met een gezin.
Maar fulltime (plus het restje!) werken in zo'n competitief veld waarbij je thuis altijd nog wel 'even wat door moet nemen of voor moet bereiden' en dan ook nog écht tijd overhebben voor je man en kinderen lijkt mij toch wel te mooi om waard te zijn.

quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juni 2012 12:29 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Heb je zo voldoende antwoord op jouw vragen?
Ja hoor :)

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2012 12:50 schreef Quoi het volgende:
Potverredikkeme, vind ik effkes een geweldige vacature. Ik zou ze bijna opbellen en zeggen: zoek niet verder!!

@Brainteaser: ik sluit me aan bij alle posts hierboven. Toch zou ik, ik weet niet hoe oud je bent, ook denken: 'werken' kan ik altijd nog. Een promotietraject geeft je ook - als het goed is - de vrijheid om je inhoudelijk in een onderwerp te verdiepen en jezelf te ontwikkelen op meerdere vlakken. Ik vermoed dat dat niet meer snel gaat gebeuren.
Ben net 24 geworden, maar ik heb juist het idee dat ze me eerder overal te jong vinden :{
(in het algemeen, niet per se voor een promotieplek)
Ik kan me zo voorstellen dat een promovendus met wat jaren werkervaring ook wel aantrekkelijk is, in de zin dat het geen net afgestudeerd studentje is die nog even moet wennen dat de wekker elke ochtend gaat ;) Maar dat zal ook per promotieplek/veld verschillen
Smile, tomorrow will be worse...
pi_112485276
Of je voor het bedrijfsleven kiest, of voor academia, is een persoonlijke keuze. Ik voel me maatschappelijk betrokken en doe mede onderzoek omdat ik geen loonslaaf by een pharma bedrijf wil zijn. Ik kan er niet achter staan wat pharma's uitspoken, hoewel ik best besef dat zonder pharma er weinig medicijnen zijn en er minder vooruitgang is.

Als verhuizen en reistijden in deze fase een probleem zijn, begin dan in godsnaam niet aan een PhD. De maatschappij investeert in jou als je een PhD doet en zonder speciale motivatie voor de wetenschap is dat zonde van de investering.
Jesus saves but death prevails.
  woensdag 6 juni 2012 @ 09:55:09 #254
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_112509993
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2012 18:23 schreef Shivo het volgende:
Of je voor het bedrijfsleven kiest, of voor academia, is een persoonlijke keuze. Ik voel me maatschappelijk betrokken en doe mede onderzoek omdat ik geen loonslaaf by een pharma bedrijf wil zijn. Ik kan er niet achter staan wat pharma's uitspoken, hoewel ik best besef dat zonder pharma er weinig medicijnen zijn en er minder vooruitgang is.

Als verhuizen en reistijden in deze fase een probleem zijn, begin dan in godsnaam niet aan een PhD. De maatschappij investeert in jou als je een PhD doet en zonder speciale motivatie voor de wetenschap is dat zonde van de investering.
Probeer even af te komen van het standaardbeeld dat een PhD teert op belastinggeld: bij ons op de afdeling is 85% van alle aio's aangesteld op 3e geldstroom. Het is zo'n cliché beeld terwijl inmiddels binnen sommige onderzoeksrichtingen daar niet zoveel meer van waar is.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 10:01:10 #255
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112510160
De groep waar ik nu zit moet het ook voornamelijk hebben van samenwerkingen met bedrijven, de prof doet veel toegepast werk om het laatste restje fundamenteel onderzoek dat hij nog heeft overeind te houden. Grants schrijven voor toegepaste zaken is tegenwoordig ook veel makkelijker.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112519368
BrainTeaser, in welk veld zou je willen promoveren?

Bij ons is het combineren van werk en gezin heel normaal. Ik heb tijdens mijn promotie nota bene twee kinderen gekregen. Dat vergde een hoop planning en ik heb het voor elkaar gekregen om drie jaar data te verzamelen zonder daar vertraging in op te lopen. Maar hey, de reden dat ik een goede promovendus ben is ook de reden dat ik werk en gezin prima kan combineren. Het is mijn promotie, mijn onderzoek, en het werk komt af, hoe dan ook en wanneer dan ook. Maar als het moet komt mijn gezin voor en dat wordt bij ons geaccepteerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_112519460
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 14:08 schreef Claudia_x het volgende:
BrainTeaser, in welk veld zou je willen promoveren?

Bij ons is het combineren van werk en gezin heel normaal. Ik heb tijdens mijn promotie nota bene twee kinderen gekregen. Dat vergde een hoop planning en ik heb het voor elkaar gekregen om drie jaar data te verzamelen zonder daar vertraging in op te lopen. Maar hey, de reden dat ik een goede promovendus ben is ook de reden dat ik werk en gezin goed kan combineren. Het is mijn promotie, mijn onderzoek, en het werk komt af, hoe dan ook en wanneer dan ook. Maar als het moet komt mijn gezin altijd voor en dat wordt bij ons geaccepteerd.
Waar is "bij ons"?

Ik heb het idee dat PhD + kinderen nog gaat, maar dat nogal wat invloed heeft op je verdere carriere. Ik zou, als ik tijdens met PhD 2 kinderen zou krijgen, na mijn PhD niet zo snel gaan verhuizen voor een postdoc.
Klussen deel 1 en 2
pi_112519638
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 14:10 schreef sheonlydreams86 het volgende:

[..]

Waar is "bij ons"?

Ik heb het idee dat PhD + kinderen nog gaat, maar dat nogal wat invloed heeft op je verdere carriere. Ik zou, als ik tijdens met PhD 2 kinderen zou krijgen, na mijn PhD niet zo snel gaan verhuizen voor een postdoc.
Ik werk in de onderwijskundige hoek: veel vrouwen, veel aio's die kinderen krijgen, veel hoogleraren met kinderen. Maar ook bij ons zijn bijna alle hoogleraren mannen.

Ik ga na mijn promotie ook niet verhuizen voor een postdocpositie. Nu zeker niet - we hebben net een huis gekocht - en in de toekomst hooguit voor een heel bijzondere baan. Ik ben wel bereid veel te reizen (2,5 uur per dag vind ik prima), maar dan moeten er voldoende thuiswerkmogelijkheden tegenover staan. Ik wil niet het opgroeien van mijn kinderen missen.

Misschien maakt dit me wel een typische vrouw, dat ik mijn carrière ondergeschikt stel aan mijn gezin. Ik vind op dit punt de genderkwestie niet zo interessant. Mijn lief zou precies dezelfde keuze maken, en dat is ook gewoon een persoonlijke keuze. Het moeten dragen en baren van de kinderen vond ik meer als een belasting voelen, een oneerlijke rolverdeling. Maarja, daar moet je als vrouw nu eenmaal mee leven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_112520555
Oh, en ik kwam hier kijken omdat ik na de zomervakantie begin met het zoeken naar een baan.

Speknek, waar ben jij terechtgekomen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 6 juni 2012 @ 14:38:01 #260
8369 speknek
Another day another slay
pi_112520699
Ha claudia, ik vroeg me al af of je nog aan het promoveren was, dacht eigenlijk dat je gestopt zou zijn door je kinderen :@.

Ben uiteindelijk als post-doc bij de TU Eindhoven gaan werken (in principe 2-2-2, postdoc-ud2-ud1, daarna zou het uhd moeten worden, maar dat moet ik nog maar zien).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 6 juni 2012 @ 14:40:18 #261
8369 speknek
Another day another slay
pi_112520822
Overigens heb ik zelf het idee dat er geen betere fulltime baan is om kinderen te krijgen dan aio. Maar ik ervoer dan ook niets van de werkdruk zoals sommigen het noemen, ik kwam gerust dagenlang niet opdagen, het was gewoon nog half een beetje betaald in je studentenritme zitten. Helaas waren wij allebei niet aan kinderen toe toen we aio waren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_112520916
Het is eigenlijk heel gunstig om tijdens je promotie aan kinderen te beginnen. De werkgever krijgt keurig de 4 maanden absentie vergoed en die krijg ik vervolgens achter m'n promotie aan geplakt. In mijn geval komt dat neer op 8 maanden in totaal. En nog een beetje, omdat ik mijn aanstelling al vanaf het begin verlaagd heb van 1.0 naar 0.9 fte (zodat ik nog onderwijstaken ernaast kon doen).

Maar ik merk dat ik er langer uit ben geweest dan die 8 maanden. Zwangerschapskwalen, slapeloze nachten, kolven tussen het werken door - allemaal niet bepaald bevorderlijk voor de academische inspiratie. 't Is ploeteren geweest, en dus niet zo heel ideaal. Het is maar goed dat ik dat tevoren allemaal niet wist.

Wat doe je daar in Eindhoven inhoudelijk? En merk je verschillen in de universiteitscultuur?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_112521652
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 14:40 schreef speknek het volgende:
Overigens heb ik zelf het idee dat er geen betere fulltime baan is om kinderen te krijgen dan aio. Maar ik ervoer dan ook niets van de werkdruk zoals sommigen het noemen, ik kwam gerust dagenlang niet opdagen, het was gewoon nog half een beetje betaald in je studentenritme zitten. Helaas waren wij allebei niet aan kinderen toe toen we aio waren.
Ik vind het eigenlijk ook "ideaal" nu, behalve dat we er idd nog niet aan toe zijn. Wel waarschijnlijk net na mijn PhD, maar veel postdocs vallen dan af (veel gewone banen ook, maar daarvan zit er vaker eentje in de buurt heb ik het idee).
Klussen deel 1 en 2
pi_112522047
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 14:42 schreef Claudia_x het volgende:
Het is eigenlijk heel gunstig om tijdens je promotie aan kinderen te beginnen. De werkgever krijgt keurig de 4 maanden absentie vergoed en die krijg ik vervolgens achter m'n promotie aan geplakt. In mijn geval komt dat neer op 8 maanden in totaal. En nog een beetje, omdat ik mijn aanstelling al vanaf het begin verlaagd heb van 1.0 naar 0.9 fte (zodat ik nog onderwijstaken ernaast kon doen).

Maar ik merk dat ik er langer uit ben geweest dan die 8 maanden. Zwangerschapskwalen, slapeloze nachten, kolven tussen het werken door - allemaal niet bepaald bevorderlijk voor de academische inspiratie. 't Is ploeteren geweest, en dus niet zo heel ideaal. Het is maar goed dat ik dat tevoren allemaal niet wist.

Wat doe je daar in Eindhoven inhoudelijk? En merk je verschillen in de universiteitscultuur?
Op de faculteit waar ik werk is 80% van de phd studenten getrouwd, en heeft 60 procent 1 of meerdere kinderen. Hier wordt het bijna aangemoedigd als zijnde de ideale tijd om kinderen te krijgen.

En er zit een enorme tijd ouderschapsverlof bij, wat ook prettig is.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 15:15:42 #265
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112522500
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 14:42 schreef Claudia_x het volgende:
Het is eigenlijk heel gunstig om tijdens je promotie aan kinderen te beginnen. De werkgever krijgt keurig de 4 maanden absentie vergoed en die krijg ik vervolgens achter m'n promotie aan geplakt. In mijn geval komt dat neer op 8 maanden in totaal. En nog een beetje, omdat ik mijn aanstelling al vanaf het begin verlaagd heb van 1.0 naar 0.9 fte (zodat ik nog onderwijstaken ernaast kon doen).

Maar ik merk dat ik er langer uit ben geweest dan die 8 maanden. Zwangerschapskwalen, slapeloze nachten, kolven tussen het werken door - allemaal niet bepaald bevorderlijk voor de academische inspiratie. 't Is ploeteren geweest, en dus niet zo heel ideaal. Het is maar goed dat ik dat tevoren allemaal niet wist.

Wat doe je daar in Eindhoven inhoudelijk? En merk je verschillen in de universiteitscultuur?
Haha ja mijn promotor raadde het de vrouwlijke phd's ook aan om kinderen te krijgen in het 4de jaar, zodat ze tijdens hun zwangerschap lekker konden schrijven :')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112522747
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 15:05 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

Op de faculteit waar ik werk is 80% van de phd studenten getrouwd, en heeft 60 procent 1 of meerdere kinderen. Hier wordt het bijna aangemoedigd als zijnde de ideale tijd om kinderen te krijgen.

En er zit een enorme tijd ouderschapsverlof bij, wat ook prettig is.
Hier kan je volgens mij ook een jaar weg gaan op zwangerschapsverlof. Hier hebben ook al redelijk veel promovendi een of meerdere kinderen, maar het is nog geen 60% volgens mij.

Al moet er worden bij aangetekend dat het later ook problemen geeft, je moet ook tijd vinden om voor je kind(eren) te zorgen. Kinderopvang is hier volgens mij niet heel goed geregeld, het is lastig om een plek voor je kinderen in Kindergarten te krijgen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_112522914
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 15:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Haha ja mijn promotor raadde het de vrouwlijke phd's ook aan om kinderen te krijgen in het 4de jaar, zodat ze tijdens hun zwangerschap lekker konden schrijven :')
:D! Dat soort opmerkingen is heel herkenbaar. Het ontbreekt veel begeleiders aan tact en, nou ja, medemenselijkheid. :+ Veel van mijn collega's redden het bijvoorbeeld niet om binnen hun aanstellingstijd te promoveren. Van hen wordt duidelijk verwacht dat ze een uitkering in ontvangst nemen en in de tussentijd hun proefschrift afschrijven. Een nieuwe baan zoeken is haast not done.

Over kinderopvang gesproken: mijn oudste was ruim 17 maanden oud toen hij een plek had. Als geluk bij een ongeluk is het met de wachtlijsten door het nieuwe overheidsbeleid wel beter geworden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_112526532
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 09:55 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Probeer even af te komen van het standaardbeeld dat een PhD teert op belastinggeld: bij ons op de afdeling is 85% van alle aio's aangesteld op 3e geldstroom. Het is zo'n cliché beeld terwijl inmiddels binnen sommige onderzoeksrichtingen daar niet zoveel meer van waar is.
Waar denk je dat die derde geldstroom vandaan komt? Dat is ook publiek geld.
Jesus saves but death prevails.
pi_112528212
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 14:08 schreef Claudia_x het volgende:
BrainTeaser, in welk veld zou je willen promoveren?

Bij ons is het combineren van werk en gezin heel normaal. Ik heb tijdens mijn promotie nota bene twee kinderen gekregen. Dat vergde een hoop planning en ik heb het voor elkaar gekregen om drie jaar data te verzamelen zonder daar vertraging in op te lopen. Maar hey, de reden dat ik een goede promovendus ben is ook de reden dat ik werk en gezin prima kan combineren. Het is mijn promotie, mijn onderzoek, en het werk komt af, hoe dan ook en wanneer dan ook. Maar als het moet komt mijn gezin voor en dat wordt bij ons geaccepteerd.
Heb Biologische en Cognitieve Psychologie gestudeerd, dus daar wil ik het liefste in verder.

Zoals gezegd ben ik daarmee -volgens mij- vrijwel gebonden aan universiteiten en evt. UMC's (kan zelf niet heel veel toepassingen bedenken in het bedrijfsleven namelijk). Bijkomend probleem is dat er eigenlijk maar 1 of 2 steden met een uni of UMC zijn die te doen zijn qua reistijd, dus heel veel opties heb ik al niet.

Ik geloof ook wel dat het wel te combineren is als je het echt wilt. Maar ik kan de gedachte niet loslaten dat er dan iets moet wijken voor het ander (werk of gezin). En dat ligt niet echt in mijn aard: als ik ergens voor ga wil ik het ook écht goed doen.

Nu "hoef" ik ook niet per se te promoveren, wat mij betreft. Maar ik krijg van alle kanten opmerkingen als: "Ja, als jij al niet gaat promoveren, wie dan nog wel?" of "Nee, als we je hier aannemen, dan heb je binnen een paar weken alsnog een promotieplek gevonden en dan ben je weer weg!"

Laatst bij een 'gewone' baan (moest wel per se iemand van universitair niveau zijn), kreeg ik letterlijk de opmerking: "Tsja, die studieresultaten zijn wel een heel sterk punt, maar ook meteen je grootste zwakte hè?" :? :')

Dus ik krijg bijna het idee dat ik wel móet promoveren, want daar gaat iedereen vanuit ofzo...

Sorry voor het lange verhaal weer :X
Smile, tomorrow will be worse...
pi_112534059
Ik vind dat je je iets te eenzijdig richt op hoeveel tijd een promotie op gaat slokken. Lijkt het je leuk om onderzoek te doen? Welke kanten van jezelf kun je ermee ontwikkelen? Zijn er onderwerpen waar je enthousiast van raakt? Lijkt onderwijs geven je leuk? Waar zou je expert in willen worden?

Heb je eigenlijk een idee wat een promotie in je vakgebied inhoudt? Ik had daar een vrij slecht beeld van indertijd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 6 juni 2012 @ 20:41:19 #271
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_112537423
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 17:22 schreef BrainTeaser het volgende:

[..]

Heb Biologische en Cognitieve Psychologie gestudeerd, dus daar wil ik het liefste in verder.

Zoals gezegd ben ik daarmee -volgens mij- vrijwel gebonden aan universiteiten en evt. UMC's (kan zelf niet heel veel toepassingen bedenken in het bedrijfsleven namelijk). Bijkomend probleem is dat er eigenlijk maar 1 of 2 steden met een uni of UMC zijn die te doen zijn qua reistijd, dus heel veel opties heb ik al niet.

Ik geloof ook wel dat het wel te combineren is als je het echt wilt. Maar ik kan de gedachte niet loslaten dat er dan iets moet wijken voor het ander (werk of gezin). En dat ligt niet echt in mijn aard: als ik ergens voor ga wil ik het ook écht goed doen.

Nu "hoef" ik ook niet per se te promoveren, wat mij betreft. Maar ik krijg van alle kanten opmerkingen als: "Ja, als jij al niet gaat promoveren, wie dan nog wel?" of "Nee, als we je hier aannemen, dan heb je binnen een paar weken alsnog een promotieplek gevonden en dan ben je weer weg!"

Laatst bij een 'gewone' baan (moest wel per se iemand van universitair niveau zijn), kreeg ik letterlijk de opmerking: "Tsja, die studieresultaten zijn wel een heel sterk punt, maar ook meteen je grootste zwakte hè?" :? :')

Dus ik krijg bijna het idee dat ik wel móet promoveren, want daar gaat iedereen vanuit ofzo...

Sorry voor het lange verhaal weer :X
Vergeet werkelijk alles wat al die 'anderen' tegen je zeggen. Denk zelf na want jij moet het gaan doen. Praat anders eens met een promovendus in een vergelijkbaar vakgebied (waar jij bijv zou willen werken). Baseer je mening op de goede bronnen en niet op mensen die van die losse flarden naar je hoofd gooien ;)
pi_112537778
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 19:42 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind dat je je iets te eenzijdig richt op hoeveel tijd een promotie op gaat slokken. Lijkt het je leuk om onderzoek te doen? Welke kanten van jezelf kun je ermee ontwikkelen? Zijn er onderwerpen waar je enthousiast van raakt? Lijkt onderwijs geven je leuk? Waar zou je expert in willen worden?

Heb je eigenlijk een idee wat een promotie in je vakgebied inhoudt? Ik had daar een vrij slecht beeld van indertijd.
Ja, misschien focus ik daar nu wel te veel op ja..

Onderzoek doen lijkt me namelijk erg leuk! Ik heb voor zowel m'n Bachelor- als Masterscriptie ook zelf onderzoek gedaan. Uiteraard onder begeleiding, maar ik heb beide onderzoeken grotendeels zelf opgezet en uitgevoerd. En dat vond ik echt super :Y

Misschien moet ik me inderdaad gewoon niet zo blind staren op eventuele nadelen; die heeft elke baan immers.

quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 20:41 schreef Quoi het volgende:

[..]

Vergeet werkelijk alles wat al die 'anderen' tegen je zeggen. Denk zelf na want jij moet het gaan doen. Praat anders eens met een promovendus in een vergelijkbaar vakgebied (waar jij bijv zou willen werken). Baseer je mening op de goede bronnen en niet op mensen die van die losse flarden naar je hoofd gooien ;)
Ik ken ook wel een aantal promovendi uit mijn vakgebied, maar dat waren wel allemaal echte workaholics (kwamen zelfs regelmatig op zaterdag terug naar de uni :') ), dus misschien moet ik daar ook niet al te veel op af gaan!

Ik denk dat ik verder wel een redelijk beeld heb van wat promoveren inhoudt. Ik heb tijdens mijn studie ook 2 jaar lang meegelopen met labmeetings enzo. Tijdens die 2 jaar ook veel contact gehad met promovendi en een kleine blik in hun werkzaamheden gehad.

Ik moet me gewoon niet al te gek laten maken denk ik!
Iedereen nogmaals bedankt voor alle input! ;)
Smile, tomorrow will be worse...
pi_112538812
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 20:48 schreef BrainTeaser het volgende:

Ik ken ook wel een aantal promovendi uit mijn vakgebied, maar dat waren wel allemaal echte workaholics (kwamen zelfs regelmatig op zaterdag terug naar de uni :') ), dus misschien moet ik daar ook niet al te veel op af gaan!
Ja, passie voor je onderzoek, het moet niet gekker worden.
Jesus saves but death prevails.
pi_112539297
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:08 schreef Shivo het volgende:

[..]

Ja, passie voor je onderzoek, het moet niet gekker worden.
Er is verschil tussen passie en waanzin :P Ach een keer op een zaterdag doorwerken of een paar keer een nacht doorhalen is prima. Maar ik zou mij toch oprecht zorgen maken wanneer het structureel is.

Vaak heb ik het gevoel dat het ook een beetje competitie is. Kijk mij eens hier weer op zaterdag zitten. Die indruk had ik heel erg tijdens mijn werk in Londen (Birkbeck uni). Men haalde geregeld nachten door, gaf de indruk hard te werken. Maar tegelijkertijd was het pand uitgestorven tot 10:30 of soms zelfs 11:30 's ochtends. Volgens mij zouden ze wanneer ze van 08:30 tot 17:00 zouden werken ongeveer op even veel uren uitkomen.

Ik denk dat promoveren heel erg goed te combineren is met een sociaal (normaal) leven. Zolang de discipline er maar is om ook te werken ook wanneer er geen deadline is over een week.
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 16:44 schreef Shivo het volgende:

[..]

Waar denk je dat die derde geldstroom vandaan komt? Dat is ook publiek geld.
Bedrijfsleven?
Profiel opgeheven.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 21:17:10 #275
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112539326
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 15:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Veel van mijn collega's redden het bijvoorbeeld niet om binnen hun aanstellingstijd te promoveren. Van hen wordt duidelijk verwacht dat ze een uitkering in ontvangst nemen en in de tussentijd hun proefschrift afschrijven. Een nieuwe baan zoeken is haast not done.

.
Zo heb ik het ook gedaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112539463
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zo heb ik het ook gedaan.
Dat het kan betekent niet dat het normaal is natuurlijk ;)

Eigenlijk is het een omgedraaide wereld. Overheden zouden eigenlijk genoeg geld moeten vrijmaken zodat er een realistische duur is om te promoveren. Want blijkbaar is 4 jaar veelal niet genoeg. Dat er genoeg promovendi gek genoeg zijn om zich in allerlei bochten te wringen is mooi meegenomen. Maar zo zou het natuurlijk niet moeten zijn.
Profiel opgeheven.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 21:20:24 #277
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112539515
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:16 schreef Bierie het volgende:

Vaak heb ik het gevoel dat het ook een beetje competitie is. Kijk mij eens hier weer op zaterdag zitten. Die indruk had ik heel erg tijdens mijn werk in Londen (Birkbeck uni). Men haalde geregeld nachten door, gaf de indruk hard te werken. Maar tegelijkertijd was het pand uitgestorven tot 10:30 of soms zelfs 11:30 's ochtends. Volgens mij zouden ze wanneer ze van 08:30 tot 17:00 zouden werken ongeveer op even veel uren uitkomen.

haha zo herkenbaar zo was het in de US ook. Allemaal savonds laat nog aan het ploeteren maar om half 12 brak pas na de lunch komen opdagen :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112539590
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:20 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

haha zo herkenbaar zo was het in de US ook. Allemaal savonds laat nog aan het ploeteren maar om half 12 brak pas na de lunch komen opdagen :D
Ik vond het bizar :P Iedere dag was ik netjes om 08:00 soms 08:30 de eerste en dat voor een aantal uren lang (wel heerlijk rustig werken trouwens). Maar vervolgens keek iedereen wel verbaasd als ik al om 18:30 naar huis ging.
Profiel opgeheven.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 21:21:53 #279
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112539597
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:19 schreef Bierie het volgende:

[..]

Dat het kan betekent niet dat het normaal is natuurlijk ;)

Eigenlijk is het een omgedraaide wereld. Overheden zouden eigenlijk genoeg geld moeten vrijmaken zodat er een realistische duur is om te promoveren. Want blijkbaar is 4 jaar veelal niet genoeg. Dat er genoeg promovendi gek genoeg zijn om zich in allerlei bochten te wringen is mooi meegenomen. Maar zo zou het natuurlijk niet moeten zijn.
Achja ik heb het altijd als een privilege gezien dat ik uberhaupt mocht promoveren en dat jaartje werken op eigen geld had ik er wel voor over. Jammer genoeg zit ik nu wel diep in de stress omdat ik wederom aan het einde van een contract zit en niet fatsoenlijk heb kunnen sparen om weer zoiets te flikken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 21:23:38 #280
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112539719
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:21 schreef Bierie het volgende:

[..]

Ik vond het bizar :P Iedere dag was ik netjes om 08:00 soms 08:30 de eerste en dat voor een aantal uren lang (wel heerlijk rustig werken trouwens). Maar vervolgens keek iedereen wel verbaasd als ik al om 18:30 naar huis ging.
Ik had dat ook omdat ik in zwolle woon ging ik vaak om 5 uur de deur uit... kreeg dan wel eens scheve blikken van andere aio's en blikken op horloge's. Maar ik zat er wel om 8 uur en soms half 8... ik heb ook wel eens langer doorgewerkt en toen bleken collega's die om 10 uur begonnen soms ook om half 6 al weg te zijn :D

Maarja de 8 tot 8+ aio's waren er ook. (en ben ik zelf ook wel een tijdje geweest)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112539856
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik had dat ook omdat ik in zwolle woon ging ik vaak om 5 uur de deur uit... kreeg dan wel eens scheve blikken van andere aio's en blikken op horloge's. Maar ik zat er wel om 8 uur en soms half 8... ik heb ook wel eens langer doorgewerkt en toen bleken collega's die om 10 uur begonnen soms ook om half 6 al weg te zijn :D
Ik vergeet nooit meer dat ik een keer zelf ook tot 22:30 doorwerkte. Ik zag dat een franse Phd student er ook nog was. Ik de volgende ochtend om 08:00 binnenwandelde. Die fransmans er weer zat. Ik ging er van uit dat die ook een keer vroeg was. Bleek die al die tijd nog niet weg te zijn geweest. Wist ik veel :P
Profiel opgeheven.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 21:26:13 #282
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112539911
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:25 schreef Bierie het volgende:

[..]

Ik vergeet nooit meer dat ik een keer zelf ook tot 22:30 doorwerkte. Ik zag dat een franse Phd student er ook nog was. Ik de volgende ochtend om 08:00 binnenwandelde. Die fransmans er weer zat. Ik ging er van uit dat die ook een keer vroeg was. Bleek die al die tijd nog niet weg te zijn geweest. Wist ik veel :P
_O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112540010
Hier is ook een zesdaagse week vrij normaal heb ik het idee. Ik doe het zelf niet, ik kan in het weekend best werken als het moet, maar dan vind ik het ook fijn om even wat andere dingen te doen. Bijvoorbeeld om thuis een paper te lezen waar je doordeweeks niet aan toe kom. Er zijn hier ook nacht/avond werkers, al is het soms ook uit noodzaak. Hier werkt een Iraans stel met kinderen, en soms moet overdag iemand thuis blijven bij de kinderen en hij werkt dan s'avonds of s'nachts.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_112540408
als het nodig is werk ik rustig in het weekend. En ik maak vrij standaard ook meer dan 40 uur per week. Maar, ik merk ook dat ik eigenlijk de tijd in het weekend nodig heb om de volgende week hetzelfde level van productiviteit en helderheid in mn hoofd te hebben.

Maar bijvoorbeeld vandaag is een nationele feestdag hier, en iedereen is vrij. Ik vind het dan vrij onzinnig als ik geen andere plannen heb om niet te werken (plus, ik kon de tijd wel gebruiken), dus ik heb vandaag gewoon van 9 tot 18.30 gewerkt.

Wat ik wel merk is dat ik goed voor mezelf moet zorgen. Ik functioneer pas goed als ik 7.5-8 uur slaap heb gehad (helaas), en ik moet zorgen dat ik elke dag die slaap haal, anders ben ik weinig productief. Ik denk dat dat met 2 dagen weekend zo hetzelfde is...
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 21:36:59 #285
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112540561
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:28 schreef Felagund het volgende:
Hier is ook een zesdaagse week vrij normaal heb ik het idee. Ik doe het zelf niet, ik kan in het weekend best werken als het moet, maar dan vind ik het ook fijn om even wat andere dingen te doen. Bijvoorbeeld om thuis een paper te lezen waar je doordeweeks niet aan toe kom. Er zijn hier ook nacht/avond werkers, al is het soms ook uit noodzaak. Hier werkt een Iraans stel met kinderen, en soms moet overdag iemand thuis blijven bij de kinderen en hij werkt dan s'avonds of s'nachts.
Ik heb in de VS toen ook een tijdje de weekenden overgeslagen maar ik merkte aan mezelf dat ik echt een break nodig had om aan te geven dat een nieuwe week begonnen was ofzo.... anders wordt het zo'n brei van dagen achter elkaar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112541233
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:34 schreef Jagärtrut het volgende:
als het nodig is werk ik rustig in het weekend. En ik maak vrij standaard ook meer dan 40 uur per week. Maar, ik merk ook dat ik eigenlijk de tijd in het weekend nodig heb om de volgende week hetzelfde level van productiviteit en helderheid in mn hoofd te hebben.

Maar bijvoorbeeld vandaag is een nationele feestdag hier, en iedereen is vrij. Ik vind het dan vrij onzinnig als ik geen andere plannen heb om niet te werken (plus, ik kon de tijd wel gebruiken), dus ik heb vandaag gewoon van 9 tot 18.30 gewerkt.

Wat ik wel merk is dat ik goed voor mezelf moet zorgen. Ik functioneer pas goed als ik 7.5-8 uur slaap heb gehad (helaas), en ik moet zorgen dat ik elke dag die slaap haal, anders ben ik weinig productief. Ik denk dat dat met 2 dagen weekend zo hetzelfde is...
Morgen is hier een feestdag (Sacramentsdag), ik ga denk ik gewoon werken, omdat ik de tijd nu nodig heb. Anders moet ik het waarschijnlijk in het weekend ook doorwerken, dan doe ik het liever morgen. In het weekend wil ik even weg van het instituut, juist om mijn hersenen te resetten. Ook al woon ik heel dicht in de buurt, ik kom er alleen in noodgevallen, bijvoorbeeld om een artikel op te halen o.i.d.

Hou jij het eigenlijk wel vol? Ik moet iedere week wel een vrije dag hebben. Soms hoor ik verhalen van mensen die meerdere weken achtereen elke dag werken. Misschien ontbreekt bij mij de noodzaak, maar ik zou het niet kunnen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  woensdag 6 juni 2012 @ 21:50:55 #287
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_112541550
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:34 schreef Jagärtrut het volgende:
als het nodig is werk ik rustig in het weekend. En ik maak vrij standaard ook meer dan 40 uur per week. Maar, ik merk ook dat ik eigenlijk de tijd in het weekend nodig heb om de volgende week hetzelfde level van productiviteit en helderheid in mn hoofd te hebben.

Maar bijvoorbeeld vandaag is een nationele feestdag hier, en iedereen is vrij. Ik vind het dan vrij onzinnig als ik geen andere plannen heb om niet te werken (plus, ik kon de tijd wel gebruiken), dus ik heb vandaag gewoon van 9 tot 18.30 gewerkt.

Wat ik wel merk is dat ik goed voor mezelf moet zorgen. Ik functioneer pas goed als ik 7.5-8 uur slaap heb gehad (helaas), en ik moet zorgen dat ik elke dag die slaap haal, anders ben ik weinig productief. Ik denk dat dat met 2 dagen weekend zo hetzelfde is...
Heel herkenbaar, ik pak ook vaak een dagje in het weekend. Het voelt zo fijn om gewoon wanneer het lekker rustig is even wat werk te verzetten zodat je zonder al teveel stress de week erop in gaat. Het gaat bijna automatisch.
Neemt niet weg dat er in mijn project eigenlijk nooit echt sprake is geweest van stress of tijdsdruk, hooguit 'drukte'. Op dit moment kan ik mijn publicaties en schrijfwerk al samenvoegen en dat is al genoeg om ruim te promoveren volgens promotoren, maar ik heb nog tot halverwege februari 2013 om verder alles uit te werken, geen tijdsdruk dus. En toch soms dat extra avondje, of dat extra zaterdagje werk. Wel ben ik elke werkdag pas rond half elf op werk, omdat ik pas om half zeven naar huis ga.
  woensdag 6 juni 2012 @ 21:53:25 #288
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_112541754
Ik houd het makkelijk vol, vrije dagen zorgen bij mij niet tot ontspanning, werk wat afgerond is of wat lekker opschiet maakt mij wel ontspannen. Natuurlijk ga ik de 1e dag dat de zon schijnt even paar uur op terras niks doen, of pak ik de wielren-fiets en maak een mooie tour met wat vrienden, wat ik alleen niet doe is alleen thuis zitten omdat het nu eenmaal weekend is. Dan ga ik liever aan het werk. Of ik zorg ervoor dat ik een feestje heb of bij vrienden en familie op bezoek ga.
pi_112542486
Op mijn vorige lab waren er twee die een keer in de 1-2 maanden een paar nachten doorhaalden, maar dat kwam dan voornamelijk omdat ze de rest van de tijd op youtube doorbrachten en een deadline moesten halen :') .

Ik ben echt een ochtend-persoon, en begin dan ook vroeg (rond 7 uur) zodat ik nog een beetje avond heb en inderdaad heb ik de slaap gewoon nodig. Daarnaast daalt mijn productiviteit drastisch na de lunch. Maar het lab is meestal tot een uur of 10-11 vrij leeg en veel collega's werken tot laat door. Ik had verwacht dat ze hier echt 7 dagen per week zouden werken en lange uren zouden maken, maar dat valt reuze mee. Ik doe het alleen als ik het nodig vind.

In de weekenden probeer ik toch echt weekend te houden, maar lees ik vaak papers en/of schrijf ik. En dat vind ik ook nog best ontspannend en leuk om te doen. Tijdens het schrijven van mn proefschrift was het gewoon doorwerken, eventueel een zondag vrij, maar verder schrijven schrijven schrijven en toch heb ik daar goede herinneringen aan.
  woensdag 6 juni 2012 @ 22:08:27 #290
8369 speknek
Another day another slay
pi_112542807
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 22:03 schreef xienix84 het volgende:
Op mijn vorige lab waren er twee die een keer in de 1-2 maanden een paar nachten doorhaalden, maar dat kwam dan voornamelijk omdat ze de rest van de tijd op youtube doorbrachten en een deadline moesten halen :') .
Ik ben zo :').

Voor de rest werk ik eerder standaard minder dan 40 uur dan meer. Als ik standaard meer dan 40 uur zou werken zou ik wel het bedrijfsleven ingaan, dan betalen ze meer. Studiegenoten van me verdienen bijna 5000 per maand en werken dus 4 dagen in de week en verdienen nog steeds veel meer. Passie voor je werk is leuk, maar vrije tijd is nog leuker.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator woensdag 6 juni 2012 @ 22:10:01 #291
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112542914
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 22:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik ben zo :').

Voor de rest werk ik eerder standaard minder dan 40 uur dan meer. Als ik standaard meer dan 40 uur zou werken zou ik wel het bedrijfsleven ingaan, dan betalen ze meer. Studiegenoten van me verdienen bijna 5000 per maand en werken dus 4 dagen in de week en verdienen nog steeds veel meer. Passie voor je werk is leuk, maar vrije tijd is nog leuker.
Tja de hoop dat ik ooit veel zal gaan verdienen heb ik wel naast me neer gelegd :D ik krijg af en toen een bemoedigend schouderklopje van mijn zus als het weer eens over salarissen gaat :')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_112543053
quote:
2s.gif Op woensdag 6 juni 2012 22:10 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja de hoop dat ik ooit veel zal gaan verdienen heb ik wel naast me neer gelegd :D ik krijg af en toen een bemoedigend schouderklopje van mijn zus als het weer eens over salarissen gaat :')
Jep, hier hetzelfde :)
pi_112544072
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:08 schreef Shivo het volgende:

[..]

Ja, passie voor je onderzoek, het moet niet gekker worden.
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 21:16 schreef Bierie het volgende:

[..]

Er is verschil tussen passie en waanzin :P
Dit dus!

quote:
Vaak heb ik het gevoel dat het ook een beetje competitie is. Kijk mij eens hier weer op zaterdag zitten.
...
Volgens mij zouden ze wanneer ze van 08:30 tot 17:00 zouden werken ongeveer op even veel uren uitkomen.

Ik denk dat promoveren heel erg goed te combineren is met een sociaal (normaal) leven. Zolang de discipline er maar is om ook te werken ook wanneer er geen deadline is over een week.

Ja, dan werk ik inderdaad liever van 8.30-17.00u :Y
Dan maar niet meedoen aan het "Kijk mij hier zitten"-spelletje ;)

quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 22:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Voor de rest werk ik eerder standaard minder dan 40 uur dan meer.
...
Passie voor je werk is leuk, maar vrije tijd is nog leuker.
En dit dus :)
Smile, tomorrow will be worse...
pi_112550670
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 22:25 schreef BrainTeaser het volgende:

[..]

[..]

Dit dus!

[..]

Ja, dan werk ik inderdaad liever van 8.30-17.00u :Y
Dan maar niet meedoen aan het "Kijk mij hier zitten"-spelletje ;)

[..]

En dit dus :)
Dan heb je in de wetenschap weinig te zoeken.
Jesus saves but death prevails.
pi_112551119
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 23:55 schreef Shivo het volgende:

[..]

Dan heb je in de wetenschap weinig te zoeken.
Alsof iemand enkel maar kan bijdragen aan wetenschap door 60+ uur er mee bezig te zijn. Dat vind ik wel erg zwart wit gesteld.

Nog argumentatie voor die mening?
Profiel opgeheven.
pi_112551327
Ik ben het er ook niet mee eens, belangrijker is dat je een beetje flexibel bent qua werktijden (al hangt dat ook heel erg van je project af) en dat je er genoeg motivatie voor hebt.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_112555231
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juni 2012 00:04 schreef Bierie het volgende:

[..]

Alsof iemand enkel maar kan bijdragen aan wetenschap door 60+ uur er mee bezig te zijn. Dat vind ik wel erg zwart wit gesteld.

Nog argumentatie voor die mening?
Als je mee wil doen met de top ben je 60+ uur met wetenschap bezig. Het is best wel te vergelijken met topsport. Als je minder je best doet, dwz minder uren in je werk stopt of gewoonweg niet efficient bezig bent in vergelijking met je peers, dan kun je het schudden.

In deze tijd heeft iedere wetenschapper bijna dezelfde hoeveelheid informatie (internet). Als je al een voorsprong op je conucurrenten hebt, dan is die flinterdun en zonder voorsprong loop je achter (open deur). Het is dus constant jagen, keihard werken, de concurrentie net te slim af zijn en je eigen weg vinden.

Part time is dit werk een stuk lastiger. Ik zeg niet dat het niet kan, maar er is een reden dat ik weiger les te geven. Hoe kan ik concurreren op research als ik de helft van mijn tijd kwijt ben aan lesgeven?

Wetenschap is afzien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_112555768
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 07:00 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je mee wil doen met de top ben je 60+ uur met wetenschap bezig. Het is best wel te vergelijken met topsport. Als je minder je best doet, dwz minder uren in je werk stopt of gewoonweg niet efficient bezig bent in vergelijking met je peers, dan kun je het schudden.

Ah maar dat is iets anders :) Als je mee wilt doen met de top dan zal je inderdaad die mate van commitment moeten tonen. Maar mijn punt is dat je met 40 a 45 uur prima ook een bijdrage kan leveren aan de wetenschap in het algemeen. Je moet dan enkel inderdaad niet de ambitie hebben om een hoge citing score te hebben etc.

Zoals gezegd is het niet zo zwart wit en zijn er gradaties imho. :)
Profiel opgeheven.
pi_112556535
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 08:17 schreef Bierie het volgende:

[..]

Ah maar dat is iets anders :) Als je mee wilt doen met de top dan zal je inderdaad die mate van commitment moeten tonen. Maar mijn punt is dat je met 40 a 45 uur prima ook een bijdrage kan leveren aan de wetenschap in het algemeen. Je moet dan enkel inderdaad niet de ambitie hebben om een hoge citing score te hebben etc.

Zoals gezegd is het niet zo zwart wit en zijn er gradaties imho. :)
Maar hoe wil je overleven? Hoe haal je je funding binnen als je niet top bent?

Lesgeven zorgt voor een vaste aanstelling en dito betaling. Dat geeft zekerheid. In de tijd dat hoogleraren niet met hun lessen bezig zijn, doen ze onderzoek. Dat onderzoek is MI niet goed te doen in deze tijd, vanwege moordende concurrentie. Je hebt je tijd nodig om goed onderzoek te doen.

Als je geen lesgeeft, dan zijn er niet zo veel universiteiten die je een vaste aanstelling willen geven. Je kunt dan je funding bij elkaar schooien (overheid, bedrijven), maar als er om wat voor een reden ook (niet top zijn bijvoorbeeld) geen goede resultaten zijn, kan die funding heel snel opdrogen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator donderdag 7 juni 2012 @ 11:47:48 #300
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_112561558
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 09:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Maar hoe wil je overleven? Hoe haal je je funding binnen als je niet top bent?

Lesgeven zorgt voor een vaste aanstelling en dito betaling. Dat geeft zekerheid. In de tijd dat hoogleraren niet met hun lessen bezig zijn, doen ze onderzoek. Dat onderzoek is MI niet goed te doen in deze tijd, vanwege moordende concurrentie. Je hebt je tijd nodig om goed onderzoek te doen.

Als je geen lesgeeft, dan zijn er niet zo veel universiteiten die je een vaste aanstelling willen geven. Je kunt dan je funding bij elkaar schooien (overheid, bedrijven), maar als er om wat voor een reden ook (niet top zijn bijvoorbeeld) geen goede resultaten zijn, kan die funding heel snel opdrogen.
Er zijn dus teveel onderzoekers voor de hoeveelheid beschikbaar geld. Dat is op te lossen door nog minder prof, postdoc en aio posities aan te bieden.

Het blijft natuurlijk een apart vak...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')