NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En daarom maakt de wet ook onderscheid tussen twee soorten doodslag: gewone doodslag en gekwalificeerde doodslag. Dit voorval valt onder gekwalificeerde doodslag. Die onderscheid bestaat er dus allang.quote:Op woensdag 2 mei 2012 12:30 schreef Gia het volgende:
Ik vind doodslag meer vallen onder een uit de hand gelopen ruzie, iemand die in huis een mes pakt en daarmee iemand doodt in woede. Zoiets. Gevoelsmatig.
Een misdrijf plannen en met een doorgeladen wapen ernaartoe gaan heeft zoveel risico in zich, dat je niet meer kunt zeggen dat het doden per ongeluk was.
quote:Bij doodslag wordt onderscheid gemaakt tussen "gewone" doodslag, waarbij de doodslag als strafbaar feit op zichzelf staat, en gekwalificeerde doodslag. Bij gekwalificeerde doodslag heeft de dader voorafgaand, tijdens of na het plegen van een ander strafbaar feit doodslag gepleegd om de uitvoering van dat feit voor te bereiden of te vergemakkelijken of om de kans op betrapping te verkleinen. Dit is bijvoorbeeld het geval wanneer tijdens een gewapende overval iemand doodgeschoten wordt. Gekwalificeerde doodslag wordt als verzwarend feit gezien en daarom extra bestraft. Gekwalificeerde doodslag valt onder een eigen wetsartikel.
Dat is vanaf gisteren verboden.quote:
[..]
Een mes heeft meer functies. Bepaalde messen vallen zeker onder de noemer moordwapen. Maar niet elk mes.
Mijn zoon gaat regelmatig over straat met heel gevaarlijke messen, maar wel opgeborgen in een foedraal.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Op
Nee.quote:
Vind jij het onterecht dat de rechter over het algemeen verschil maakt tussen een geladen of ongeladen vuurwapen?
Dat maak jij ervan. Ik heb je nog steeds geen racist genoemd. Maar als jij dat zo graag wilt geloven, be my guest. Jij zegt dat ik je een racist noem (ben nog steeds benieuwd waar ik dat doe), terwijl ik dat helemaal niet doe...dan schuif je dus dit soort dingen in mn mond, wat uiteindelijk discriminatie in de hand werkt. Als ik nu zeg "jij bent zeker een voetballer", dan hoef je toch geen voetballer te zijn? Wat heb jij toch voor een rare denkwijze. Een cursus fatsoen zou je heel goed doen.quote:Op woensdag 2 mei 2012 11:57 schreef AntiChrist het volgende:
[..]
Als je mij weg zet als Racist dan ben je inderdaad in mijn ogen inderdaad een idioot.
en waar werk ik mee met positieve discriminatie ? volgens mij ben je een beetje abuis.
en volgens mij zei ik iets toen jij ervan uit ging dat ik "alle allochtonen over 1 kam scheer" iets met de pot verwijt de ketel? speculeren ook echt.... ik ga er gewoon van uit dat als ik dingen lees in diverse media dat dit voor waar kan worden aangenomen.
en iemand heeft niet een zware ongeluk maar iemand heeft een zwaar ongeluk..maar laten we inderdaad vooral de ouders van de daders als grootste slachtoffers zien. het zijn niet toevallig je oom en tante?
ik heb verder nergens aangegeven dat de ouders de grootste slachtoffers zijn (maak jij weer nu van), maar ik snap wel dat ze dingen zeggen als "dat zou mijn zoon nooit doen". Dat is ook wat ik aangeef, meer niet. Maar nee, het is niet mijn familie, misschien van jou gezien je in de buurt woont?
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
Voor Gia:
quote:Artikel 288
Doodslag gevolgd, vergezeld of voorafgegaan van een strafbaar feit en gepleegd met het oogmerk om de uitvoering van dat feit voor te bereiden of gemakkelijk te maken, of om, bij betrapping op heter daad, aan zichzelf of andere deelnemers aan dat feit hetzij straffeloosheid hetzij het bezit van het wederrechtelijk verkregene te verzekeren, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Als jij geen mensen kent die een vuurwapen bezitten, kom je waarschijnlijk ergens uit de polder, dat kan natuurlijk. Maar ik ken ze wel, o.a. ondernemers, zoals degene die ze in dit geval voor z'n flikker hebben geschoten. Dat is dan ook meteen de reden dat deze mensen een vuurwapen bezitten. Is dat zo raar, kleine Greetje uit de Polder?quote:
[..]
Grappig hoe mensen op fok altijd mensen kennen. Zoals, "hey ikben geen racist, 9 van mijn 10 vrienden is allochtoon"
Maar het bijhebben van een zeer dodelijk wapen maakt wel verschil, dan hoeft het doel nog niet eens het gebruiken er van te zijn
Wat kan wel trouwens?quote:
[..]
Ten hoogste hè, dat is nog steeds het probleem, maar het kan wel
Okay, maar waarom worden in dat soort gevallen dan vaak toch maar straffen gegeven van 12 jaar, effectief 8.quote:
Ik ben allang blij dat wij hier op het platteland sinds een paar maanden email hebben, mooi spul trouwens. Vind dat internet wel, veel leuker dan praten met de kraai of het varken, het schijnt dat jullie niet allemaal op klompen lopen (klopt dat?), en wij schieten inderdaad niet maar brandmerken gewoonquote:
[..]
Als jij geen mensen kent die een vuurwapen bezitten, kom je waarschijnlijk ergens uit de polder, dat kan natuurlijk. Maar ik ken ze wel, o.a. ondernemers, zoals degene die ze in dit geval voor z'n flikker hebben geschoten. Dat is dan ook meteen de reden dat deze mensen een vuurwapen bezitten. Is dat zo raar, kleine Greetje uit de Polder?
Moet je even jurisprudentie doornemen. Kunnen allerlei verzachtende of verzwarende omstandigheden meespelen.quote:
Okay, maar waarom worden in dat soort gevallen dan vaak toch maar straffen gegeven van 12 jaar, effectief 8.
http://www.wetboek-online.nl/wet/Sr/288.html
jazeker, je hebt volkomen gelijk, alleen er staat "of" en "ten hoogste" en dat impliceert nog altijd dat de gemiddelde D66-rechter veel te veel ruimte geboden krijgt om naar keuze een relatief lage straf op te leggen en dat is helaas nog altijd wel de praktijk!quote:
ik woon al meer dan 20 jaar in de stad, en ken ook niemand met een vuurwapen. zo gewoon is dat echt niet hoor.quote:
[..]
Als jij geen mensen kent die een vuurwapen bezitten, kom je waarschijnlijk ergens uit de polder, dat kan natuurlijk.
Alsof het zo gewoon is een vuurwapen te bezitten...echt niet. Zegt meer van de kringen waarin je je begeeft dan?quote:
[..]
Als jij geen mensen kent die een vuurwapen bezitten, kom je waarschijnlijk ergens uit de polder, dat kan natuurlijk. Maar ik ken ze wel, o.a. ondernemers, zoals degene die ze in dit geval voor z'n flikker hebben geschoten. Dat is dan ook meteen de reden dat deze mensen een vuurwapen bezitten. Is dat zo raar, kleine Greetje uit de Polder?
En nee, ik woon ook niet in de polder.
Leef en Laten Leven
hoe noem je dan iemand die alle allochtonen over 1 kam scheert? wat jij insinueert dat ik doe.quote:
[..]
Dat maak jij ervan. Ik heb je nog steeds geen racist genoemd. Maar als jij dat zo graag wilt geloven, be my guest. Jij zegt dat ik je een racist noem (ben nog steeds benieuwd waar ik dat doe), terwijl ik dat helemaal niet doe...dan schuif je dus dit soort dingen in mn mond, wat uiteindelijk discriminatie in de hand werkt. Als ik nu zeg "jij bent zeker een voetballer", dan hoef je toch geen voetballer te zijn? Wat heb jij toch voor een rare denkwijze. Een cursus fatsoen zou je heel goed doen.
ik heb verder nergens aangegeven dat de ouders de grootste slachtoffers zijn (maak jij weer nu van), maar ik snap wel dat ze dingen zeggen als "dat zou mijn zoon nooit doen". Dat is ook wat ik aangeef, meer niet. Maar nee, het is niet mijn familie, misschien van jou gezien je in de buurt woont?
ik snap ook wel dat ze het niet verwachten van hun zoon , laten we eerlijk wezen wie zou dat wel doen? het feit dat ze het politie onderzoek dwarsbomen maakt ze minder "likable" weet niet hoe jij daar in zit.
nee ik heb geen Turkse of Georgische familie
Wat stel je voor dan? Om per definitie in de wetsomschrijving 'ten hoogste' weg te laten? Dat is belachelijk. Niet alle moordzaken of doodslagen zijn hetzelfde en er zullen altijd verzachtende of verzwarende omstandigheden meespelen. Vandaar het verschil in strafmaten.quote:
jazeker, je hebt volkomen gelijk, alleen er staat "of" en "ten hoogste" en dat impliceert nog altijd dat de gemiddelde D66-rechter veel te veel ruimte geboden krijgt om naar keuze een relatief lage straf op te leggen en dat is helaas nog altijd wel de praktijk!
Is dit je norm, die ik best kan appreciëren, zie ook mijn eerdere opmerking. "Dit staal los van de vraag of het verstandig is ....etc," of ben je van mening dat het bezitten van een vuurwapen helemaal niet zo veel voorkomt, want dan moet ik je toch echt de ogen openen en zeggen dat dit meer voorkomt dan jij waarschijnlijk voor mogelijk houdt.quote:
[..]
Alsof het zo gewoon is een vuurwapen te bezitten...echt niet. Zegt meer van de kringen waarin je je begeeft dan?
En nee, ik woon ook niet in de polder.
Waarschijnlijk zeg ik dat soort dingen niet zomaar, wat jij insinueert dat doe ik dus ook. Maar feit blijft dat ik je nergens een racist heb genoemd, dus doe nu niet zo kinderachtig.quote:
[..]
hoe noem je dan iemand die alle allochtonen over 1 kam scheert? wat jij insinueert dat ik doe.
ik snap ook wel dat ze het niet verwachten van hun zoon , laten we eerlijk wezen wie zou dat wel doen? het feit dat ze het politie onderzoek dwarsbomen maakt ze minder "likable" weet niet hoe jij daar in zit.
nee ik heb geen Turkse of Georgische familie
Precies...wie zou dat nu wel doen?
Eindelijk we zijn er over eens.
Dat ze niet meewerken aan een politieonderzoek is zeker niet netjes, overigens vraag ik me af in hoeverre dat goed gaat zonder een tolk. Wat een schande....zo leven waarschijnlijk al zo lang hier en zo gebrekkig Nederlands spreken.
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
Het is nog altijd zo dat er veel meer mensen zijn die geen vuurwapen bezitten hoor.quote:
[..]
Is dit je norm, die ik best kan appreciëren, zie ook mijn eerdere opmerking. "Dit staal los van de vraag of het verstandig is ....etc," of ben je van mening dat het bezitten van een vuurwapen helemaal niet zo veel voorkomt, want dan moet ik je toch echt de ogen openen en zeggen dat dit meer voorkomt dan jij waarschijnlijk voor mogelijk houdt.
Terwijl jij net doet alsof het andersom is. En dat klopt niet.
Leef en Laten Leven
De enige keer dat ik iemand kende met een vuurwapen was op het plattelandquote:
[..]
ik woon al meer dan 20 jaar in de stad, en ken ook niemand met een vuurwapen. zo gewoon is dat echt niet hoor.
Klopt, maar hoe moeilijk deze materie ook ligt, wat mij betreft zou er een minimum strafmaat moeten zijn naast de maximum strafmaat , weliswaar met een afwijkingsclausule voor exceptionele gevallen, waarbij, indien hier een beroep op wordt gedaan, dit zeer zwaar en uitgebreid door een rechter gemotiveerd moet worden.quote:
[..]
Wat stel je voor dan? Om per definitie in de wetsomschrijving 'ten hoogste' weg te laten? Dat is belachelijk. Niet alle moordzaken of doodslagen zijn hetzelfde en er zullen altijd verzachtende of verzwarende omstandigheden meespelen. Vandaar het verschil in strafmaten.
Ach, bij een chinees stoor ik me daar niet aan, bij een turk ook niet.quote:
[..]
Waarschijnlijk zeg ik dat soort dingen niet zomaar, wat jij insinueert dat doe ik dus ook. Maar feit blijft dat ik je nergens een racist heb genoemd, dus doe nu niet zo kinderachtig.
Precies...wie zou dat nu wel doen?
Eindelijk we zijn er over eens.
Dat ze niet meewerken aan een politieonderzoek is zeker niet netjes, overigens vraag ik me af in hoeverre dat goed gaat zonder een tolk. Wat een schande....zo leven waarschijnlijk al zo lang hier en zo gebrekkig Nederlands spreken.
Denk dat dat in een opwelling gebeurt is. Ik denk dat het voor beide de eerste keer was, stijf van de adrenaline en alles. En dan is die trekker snel overgehaald als meneer niet doet wat er verlangt wordt. Dit zijn duidelijk ontzettende domme criminelen, gewoon de rest van hun leven opsluiten dit tuig.quote:
Waarom moest die juwelier dood? Had ie zichzelf verdedigd? Of moest ie dood omdat ie anders zou kletsen over de daders?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Verzwarend kan niet. Straf is toch 'ten hoogste'!quote:
[..]
Wat stel je voor dan? Om per definitie in de wetsomschrijving 'ten hoogste' weg te laten? Dat is belachelijk. Niet alle moordzaken of doodslagen zijn hetzelfde en er zullen altijd verzachtende of verzwarende omstandigheden meespelen. Vandaar het verschil in strafmaten.
Ik zou ook niet kunnen bedenken wat hier de gerzachtende omstandigheden zouden kunnen zijn.
Jongens plannen overval, gaan met doorgeladen wapen erop af en schieten de juwelier dood.
En toch durf ik te wedden dat ze niet meer dan 12 jaar krijgen en over 8 jaar weer vrij komen. En dat snap ik niet. Waarom hebben we die wetten en straffen als ze vrijwel nooit worden toegepast?
Ja, maar is dat verder significant voor mijn stelling? En ik doe niet alsof het andersom is, dat maak jij ervan!quote:
[..]
Het is nog altijd zo dat er veel meer mensen zijn die geen vuurwapen bezitten hoor.
Terwijl jij net doet alsof het andersom is. En dat klopt niet.
Ene kant heb je wel gelijk daar niet van...maar denk dat er meer Turken dan Chinezen in Nederland zijn. Overigens vind ik het wel storend, gezien ik vaak als tolk heb moeten spelen....daar ben ik nu ook klaar mee.quote:
[..]
Ach, bij een chinees stoor ik me daar niet aan, bij een turk ook niet.
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
Dat maak je er zelf van als je komt met: veel mensen hebben een vuurwapen, behalve als je op de polder/platteland/ergens achteraf woont. Doe effe normaal. Dat jij nu blijkbaar veel mensen met zo'n ding schijnt te kennen ligt meer bij jou denk ik zo.quote:
[..]
Ja, maar is dat verder significant voor mijn stelling? En ik doe niet alsof het andersom is, dat maak jij ervan!
Leef en Laten Leven
