KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Waarschijnlijk ben je van nature een angsthaas, angst voor iemand hebben is beledigend wat weer tot agressie kan leiden door de betreffende persoon. Beetje hetzelfde als een kind dat bang is voor honden, zet er een lieve rottweiler bij, kind begint te janken, rottweiler gaat over de pis, rottweiler krijgt de schuld.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:57 schreef Fascination het volgende:
[..]
Gewoon de keiharde waarheid. De buurt wordt hier al tijden geterroriseerd door moslima's. Je kunt nog geen stap buiten de deur zetten, zonder dat je alweer een gesluierde, Tarkan-zingende moslima met een breekijzer achter je aan hebt.
--> MUZquote:Op zaterdag 28 april 2012 16:06 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Oooh fascinationnnnnn *second voice* Fascinationnnn!!
When the muslims came *second voice* When they cameeeeeee
She ran awayyyyy *second voice* She ran awayyyyyyyyyy
Ik moet maar songwriter worden...
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Klinkt als een potentiėle hit, inderdaad.quote:
[..]
Oooh fascinationnnnnn *second voice* Fascinationnnn!!
When the muslims came *second voice* When they cameeeeeee
She ran awayyyyy *second voice* She ran awayyyyyyyyyy
Ik moet maar songwriter worden...
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Komt omdat mensen sowieso onderscheid maken. Pesterijen, discriminatie is er sowieso wel, ook op die leeftijd. Maar een moslim zijn, zou je volgens mij niet uit instinct iemand niet mogen, zeker als 5-jarige niet.quote:
Al sinds mensenheugenis zijn kinderen uitgesloten van meespelen met een groepje kinderen, vanwege omvang, rood haar, bril, stomme kleren, kleurtje,enz.....
Maar als het gebeurt omdat een kind moslim is, dan is het land weer te klein.
Kinderen selecteren vriendjes op basis van allerhande criteria, en schijnbaar ook op geloof/ongeloof. Als er een zwartrokje had gestaan, had die waarschijnlijk ook niet mee mogen doen.
Je zegt zelf 'schijnbaar ook op geloof', maar zie je dit regelmatig gebeuren? Waar 5-jarigen deze onderscheid maken?
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Tis gewoon wel erg, maargoed.... Over een paar jaar zijn er toch meer moslims in nederland dan nu omdat ze toch sneller vermenigvuldigen.
Rustig aan.
Als ze zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur/maatschappij, is er toch geen probleem?quote:
Tis gewoon wel erg, maargoed.... Over een paar jaar zijn er toch meer moslims in nederland dan nu omdat ze toch sneller vermenigvuldigen.
''The root of suffering is attachment''
Neuh, maarja ik ken maar 1 moslima die ik tof vond... Ik weet nie... Die integratie verloopt denk ik toch niet voor 100%..quote:
[..]
Als ze zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur/maatschappij, is er toch geen probleem?
[ Bericht 33% gewijzigd door kingtoppie op 28-04-2012 16:23:36 ]
Rustig aan.
Ik zou weleens willen weten waarom dit soort oneliners nodig zijn. 'Tis wel erg'. Net alsof iedere moslim een gevaar vormt voor de samenleving. Daarbij worden moslims ook als bevolkingsgroep gezien wat al helemaal op kant noch wal slaat. Het zijn mensen die een zeker geloof aanhangen, geen bevolkingsgroep. Dit slaat dus helemaal nergens op.quote:
Tis gewoon wel erg, maargoed.... Over een paar jaar zijn er toch meer moslims in nederland dan nu omdat ze toch sneller vermenigvuldigen.
Dat jij er een 1 tof vond heeft niets met islamieten in het algemeen te maken. Jij bent geen representatief instrument om islamieten aan te toetsen.quote:
[..]
Neuh, maarja ik ken maar 1 moslima die ik tof vond... Ik weet nie... Die integratie verloopt denk ik toch niet voor 100%...
Kinderen maken al op vroege leeftijd onderscheid. 'Andere' kinderen (kunnen ook dikke, zieke, roodharige kinderen of weet ik veel wat nog meer) worden wel vaker uitgesloten. Dat gebeurt al op jonge leeftijd.quote:
[..]
Komt omdat mensen sowieso onderscheid maken. Pesterijen, discriminatie is er sowieso wel, ook op die leeftijd. Maar een moslim zijn, zou je volgens mij niet uit instinct iemand niet mogen, zeker als 5-jarige niet.
Je zegt zelf 'schijnbaar ook op geloof', maar zie je dit regelmatig gebeuren? Waar 5-jarigen deze onderscheid maken?
Inhoudelijk reageren schijnt weer moeilijk te zijn.quote:
Op 
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Sarcasme herkennen schijnt moeilijk te zijn.quote:
Inhoudelijk reageren schijnt weer moeilijk te zijn.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Dan moet je dit kenbaar maken met emoticons. Humor, emoties en dergelijke komen niet over in geschreven teksten, dat weet iedereen. Door middel van emoticons kan je dit kenbaar maken.quote:Op zaterdag 28 april 2012 16:25 schreef Fascination het volgende:
[..]
Sarcasme herkennen schijnt moeilijk te zijn.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Ik leef al heel mijn leven op deze aardkloot vriend...quote:
[..]
Ik zou weleens willen weten waarom dit soort oneliners nodig zijn. 'Tis wel erg'. Net alsof iedere moslim een gevaar vormt voor de samenleving. Daarbij worden moslims ook als bevolkingsgroep gezien wat al helemaal op kant noch wal slaat. Het zijn mensen die een zeker geloof aanhangen, geen bevolkingsgroep. Dit slaat dus helemaal nergens op.
[..]
Dat jij er een 1 tof vond heeft niets met islamieten in het algemeen te maken. Jij bent geen representatief instrument om islamieten aan te toetsen.
Kijk in je facebook account naar hoeveel vrienden moslim zijn en hoeveel niet en vergelijk het met de maatschappij...
Mensen die op elkaar lijken die gaan samenscholen, zo ook moslims.
En met dat: ''tis wel erg'' Doelde ik op die kindertjes van 5 en dat gedrag.
Rustig aan.
En voor jouw geboorte speelden katholieken niet met protestanten, gelovigen niet met ongelovigen. En nu?quote:
[..]
Toen ik nog klein was werd je niet uitgesloten vanwege je geloof, hoogstens omdat je dik o.i.d. was.
quote:Op zaterdag 28 april 2012 16:27 schreef Gia het volgende:
[..]
En voor jouw geboorte speelden katholieken niet met protestanten, gelovigen niet met ongelovigen. En nu?
Rustig aan.
Ik had het ook over mijn tijd.quote:
[..]
En voor jouw geboorte speelden katholieken niet met protestanten, gelovigen niet met ongelovigen. En nu?
''The root of suffering is attachment''
Moeite met mijn post lezen? Dit is juist wat ik ook zeg.quote:
Kinderen maken al op vroege leeftijd onderscheid. 'Andere' kinderen (kunnen ook dikke, zieke, roodharige kinderen of weet ik veel wat nog meer) worden wel vaker uitgesloten. Dat gebeurt al op jonge leeftijd.
Mįįr, is dat ook zo met geloof? Zie je het regelmatig gebeuren waar kinderen van 5, onderscheid maken met andere kinderen omdat ze moslim zijn? Puur uit instinct?
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Vroeger was dat heel normaal dat verschillende geloven niet met elkaar speelden.quote:
[..]
Moeite met mijn post lezen? Dit is juist wat ik ook zeg.
Mįįr, is dat ook zo met geloof? Zie je het regelmatig gebeuren waar kinderen van 5, onderscheid maken met andere kinderen omdat ze moslim zijn? Puur uit instinct?
Sinds de 'verlichting!' speelde dat geen rol meer, behalve in de biblebelt.
Maar toen kwam er een nieuw soort, redelijk fundamentalistisch geloof naar Europa en nu speelt dat weer wel een rol. Ik vind dit niet vreemd.
Onnodig sarcasme.quote:
[..]
Moeite met mijn post lezen? Dit is juist wat ik ook zeg.
Mįįr, is dat ook zo met geloof? Zie je het regelmatig gebeuren waar kinderen van 5, onderscheid maken met andere kinderen omdat ze moslim zijn? Puur uit instinct?
Op geloof an sich niet, wel is het zo dat kinderen die met een bepaald geloof zijn opgegroeid daar ook naar handelen. Zo bidden die kinderen, dragen andere kledij in de vorm van hoofddoekjes of keuren bepaalde dingen af omdat ze dat zo geleerd hebben. Kinderen merken dit, hoe subtiel dit ook gebeurt.
Maar op geloof an sich wordt niemand afgerekend daar dit meestal niet fysiek zichbaar is.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Je zegt dat het heel normaal is, maar dat is toch iets wat hun ouders hen erop aanspraken om het niet te doen?quote:
[..]
Vroeger was dat heel normaal dat verschillende geloven niet met elkaar speelden.
Sinds de 'verlichting!' speelde dat geen rol meer, behalve in de biblebelt.
Maar toen kwam er een nieuw soort, redelijk fundamentalistisch geloof naar Europa en nu speelt dat weer wel een rol. Ik vind dit niet vreemd.
Zou je, als kind, vanzelf de conclusie hebben genomen en denken van 'weet je wat? Ik wil helemaal niets te maken hebben met moslims.'
Bij een bril, apart kapsel, dikte, of zelfs huidskleur is iets wat kinderen automatisch onderscheid mee maken, dat is minder raar. Dit is iets waar de kans klein is dat ze zich bezig houden met geloof op die leeftijd.
En nog steeds heb ik geen antwoord gekregen op mijn vraag. Zie je dit vaker? Waar 5-jarigen onderscheid maken om het geloof?
Niet jouw, theorie erover, niet wat jou logisch klinkt, geen gegok... jouw ervaring.
Er is totaal geen sarcasme in mijn post. Ik vroeg me serieus af of je mijn post gelezen had. Ik heb al een paar keer aangegeven dat ik volledig mee eens ben dat discriminatie ook 'normaal' is onder kinderen en dan leg je exact hetzelfde uit.quote:
[..]
Onnodig sarcasme.
Op geloof an sich niet, wel is het zo dat kinderen die met een bepaald geloof zijn opgegroeid daar ook naar handelen. Zo bidden die kinderen, dragen andere kledij in de vorm van hoofddoekjes of keuren bepaalde dingen af omdat ze dat zo geleerd hebben. Kinderen merken dit, hoe subtiel dit ook gebeurt.
Maar op geloof an sich wordt niemand afgerekend daar dit meestal niet fysiek zichbaar is.
Werd er ergens in de OP verteld dat het meisje een hoofddoekje droeg? Hoe weet je dat het kind, het andere meisje zag bidden?
Dit zijn een hoop, een hoop aannames.
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Best erg wel 
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Vandaar, ik vatte het op als een sarcastische oneliner. Dan had ik dat dus verkeerd opgevat.quote:
Er is totaal geen sarcasme in mijn post. Ik vroeg me serieus af of je mijn post gelezen had. Ik heb al een paar keer aangegeven dat ik volledig mee eens ben dat discriminatie ook 'normaal' is onder kinderen en dan leg je exact hetzelfde uit.
Werd er ergens in de OP verteld dat het meisje een hoofddoekje droeg? Hoe weet je dat het kind, het andere meisje zag bidden?
Dit zijn een hoop, een hoop aannames.
Aannames zijn het inderdaad. Maar gezien het feit dat dit kinderen zo duidelijk wisten dat het meisje in kwestie een moslima was zal ze met iets wel een duidelijke signaal afgeven dat ze een islamtische is.
Natuurlijk kunnen kinderen dit ook zeggen omdat ze van Turkse, Marokkaanse etc. afkomst is en haar daarom buitensluiten onder het noemer van met moslims willen we niet spelen. Ik ga er dus gemakshalve van uit dat ze dit ofwel kenbaar maakt door geloofsbelijdenis maar het zou ook met wat anders te maken kunnen hebben, bijv. met wat ik boven al schetste.
Dat deze kinderen het islamtische geloof als iets negatiefs zien hebben ze waarschijnlijk van hun ouders, andere volwassenen of de televisie opgepikt. Jammer is wel dat deze voedingsbodem van haat al zo jong aanwezig is.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Ik ben vaker vrij direct, het was iig geen bedoeling om een typische one-liner te smijten, gezien jij zo serieus reageert.quote:
[..]
Vandaar, ik vatte het op als een sarcastische oneliner. Dan had ik dat dus verkeerd opgevat.
Aannames zijn het inderdaad. Maar gezien het feit dat dit kinderen zo duidelijk wisten dat het meisje in kwestie een moslima was zal ze met iets wel een duidelijke signaal afgeven dat ze een islamtische is.
Natuurlijk kunnen kinderen dit ook zeggen omdat ze van Turkse, Marokkaanse etc. afkomst is en haar daarom buitensluiten onder het noemer van met moslims willen we niet spelen. Ik ga er dus gemakshalve van uit dat ze dit ofwel kenbaar maakt door geloofsbelijdenis maar het zou ook met wat anders te maken kunnen hebben, bijv. met wat ik boven al schetste.
Dat deze kinderen het islamtische geloof als iets negatiefs zien hebben ze waarschijnlijk van hun ouders, andere volwassenen of de televisie opgepikt. Jammer is wel dat deze voedingsbodem van haat al zo jong aanwezig is.
Hm, zo zie jij het dus. Ik zag het zo:
Gezien de OP, was de aanleiding waarschijnlijk de huidskleur. Ze had de conclusie niet gemaakt, ze twijfelde, waardoor ze het vroeg en na een bevestiging wilde ze niet meer spelen?
Of het is een smoes, wat anderen in dit topic ook al zeiden.
Maar meer weten we niet, het was een situatieschets van een paar minuten/seconden.
Maar dat laatste, dat ze het van hun ouders of van anderen hebben opgepikt, dįt bedoel ik juist. Zo'n antwoord streefde ik naar, maar als iemand, mij het ongelijk kon geven en dat kinderen daadwerkelijk tegenwoordig zo'n instelling hebben, dan blijf ik braafjes stil.
Mijn post was namelijk een reactie waar dit verteld wordt:
"Maar als het gebeurt omdat een kind moslim is, dan is het land weer te klein."
Ja, als ouders dit kinderen aanleren, dan vind ik dit anders dan kinderen die uit henzelf onderscheid maken om een bril ofzo. Beide gevallen vond ik niet te vergelijken, maar misschien had ie juist ervaren dat het vrij vaak gebeurt. Ik weet het niet.
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Wij gingen vroeger niet, of weinig om met de kinderen van de openbare school. Op onze school was iedereen katholiek. Dat speelde toen nog een rol, omdat wij geloof toen nog belangrijk vonden. Wij gingen ook verplicht naar de kerk op zondag. Tot een jaar of 8. Weet niet waarom, maar opeens gingen we niet meer. Alleen met kerst.
Rond die tijd zag je ook al dat er kinderen in de klas zaten die niet gedoopt waren. Ouders waren dan nog wel katholiek. De ontkerkelijking deed zijn intrede. Daarmee vielen ook de verschillen weg tussen wel- en nietgelovige kinderen en werden ze om die reden niet meer gekozen of vermeden als speelgenootje. Toen ging juist afkomst en uiterlijk, dure kleren enz..... een rol spelen.
En nu is er weer een groep die geloof belangrijk vindt en daarnaar leeft en handelt. Zij zijn niet verlicht en verlangen dat wij rekening houden met hun geloof. Dus, dat botst weer, net als vroeger.
En nee, een kind bedenkt dat niet zelf. Maar is het erger als een moeder zegt: 'je moet niet met moslims spelen, want die willen je bekeren' dan een moslimmoeder die zegt: 'je moet niet spelen met meisjes die blote benen hebben' ?
(Voorbeelden ter illustratie)
Rond die tijd zag je ook al dat er kinderen in de klas zaten die niet gedoopt waren. Ouders waren dan nog wel katholiek. De ontkerkelijking deed zijn intrede. Daarmee vielen ook de verschillen weg tussen wel- en nietgelovige kinderen en werden ze om die reden niet meer gekozen of vermeden als speelgenootje. Toen ging juist afkomst en uiterlijk, dure kleren enz..... een rol spelen.
En nu is er weer een groep die geloof belangrijk vindt en daarnaar leeft en handelt. Zij zijn niet verlicht en verlangen dat wij rekening houden met hun geloof. Dus, dat botst weer, net als vroeger.
En nee, een kind bedenkt dat niet zelf. Maar is het erger als een moeder zegt: 'je moet niet met moslims spelen, want die willen je bekeren' dan een moslimmoeder die zegt: 'je moet niet spelen met meisjes die blote benen hebben' ?
(Voorbeelden ter illustratie)
Ik zou m'n kinderen ook niet laten spelen met Moslims. Voordat je het weet zitten ze in een vliegtuig naar Tora Bora om een trainingskamp te volgen.
Alleen al het feit dat die kinderen de vraag stellen. ben je moslim, duidt al op indoctrinatie.
Maar dat het kind al wéet dat ze moslim is duidt oók weer op indoctrinatie.
Maar dat het kind al wéet dat ze moslim is duidt oók weer op indoctrinatie.
Ik vind iemand uitsluiten om zijn of haar geloof, ongeacht werk geloof, minder belachelijk dan iemand uitsluiten op basis van uiterlijk. Voor een religieus waanbeeld kies je immers zelf.quote:
[..]
Toen ik nog klein was werd je niet uitgesloten vanwege je geloof, hoogstens omdat je dik o.i.d. was.
"Maar kinderen doen dat niet!", zeg je dan.
Precies. En dat is o.a. wat fout is aan geloof.
Waar heb jij het nou over. Ik als moslim speelde alleen maar met Nederlanders.quote:
Kinderen zoeken gelijken op om mee te spelen, is al altijd zo geweest.
En ze zijn keihard. Geitenwollensokkenkindjes zijn zeer zeldzaam.
If not now, then when.
Mijn kinderen speelden gewoon met iedereen, overigens, ook met moslims.quote:
Ik zou m'n kinderen ook niet laten spelen met Moslims. Voordat je het weet zitten ze in een vliegtuig naar Tora Bora om een trainingskamp te volgen.
Kwam op hun school wel veel voor dat, vooral moslimmeisjes, niet speelden. Ook niet samen. Ze liepen in het speelkwartier wat doelloos rond, tot de bel ging. De moslimjongens speelden wel mee, voetbal.
In beide gevallen is het net zo dom.quote:
En nee, een kind bedenkt dat niet zelf. Maar is het erger als een moeder zegt: 'je moet niet met moslims spelen, want die willen je bekeren' dan een moslimmoeder die zegt: 'je moet niet spelen met meisjes die blote benen hebben' ?
Daarom is het klachtwaardig.
Ik viel over je reactie, waar je vergelijkt met kinderen die andere kinderen discrimineert om uiterlijke dingen zoals omvang, haar, bril etc en daarna ging vergelijken met een kind dat een ander kind neerhaalt om het geloof.
Ik wilde juist aangeven dat het niet te vergelijken is, want bij geloof is de kans erg, heel erg groot dat het aangeleerd werd. Bij het andere hoeft dat lang niet zo te zijn.
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Dan zagen die jou als gelijke, of je kon goed voetballen.quote:
[..]
Waar heb jij het nou over. Ik als moslim speelde alleen maar met Nederlanders.
Bij meisjes werkt dat anders. Die accepteren niet iedereen.
vrouwen.quote:
[..]
Dan zagen die jou als gelijke, of je kon goed voetballen.
Bij meisjes werkt dat anders. Die accepteren niet iedereen.
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Nee ik kon niet goed voetballen. Maar ik zag er dan ook als een Nederlander uit (Bosnier).quote:
[..]
Dan zagen die jou als gelijke, of je kon goed voetballen.
Bij meisjes werkt dat anders. Die accepteren niet iedereen.
If not now, then when.
Wie accepteerde jij vroeger niet, Lithia?quote:
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Maar het ligt aan 't geloof. Ze zijn 'anders', daar wordt over gesproken en kinderen pikken dat op. Ik verwacht niet dat in dit geval de ouders hun kinderen verboden hebben met moslims te spelen, hooguit hebben ze ooit een gesprek hierover gehoord en vervolgens de conclusie trokken, al dan niet bewust dat moslims 'anders' zijn.quote:
[..]
In beide gevallen is het net zo dom.
Daarom is het klachtwaardig.
Ik viel over je reactie, waar je vergelijkt met kinderen die andere kinderen discrimineert om uiterlijke dingen zoals omvang, haar, bril etc en daarna ging vergelijken met een kind dat een ander kind neerhaalt om het geloof.
Ik wilde juist aangeven dat het niet te vergelijken is, want bij geloof is de kans erg, heel erg groot dat het aangeleerd werd. Bij het andere hoeft dat lang niet zo te zijn.
Komt er een kind dat er mogelijk 'anders' uitziet en dan vragen ze 'ben jij een moslim?' om er zeker van te zijn dat dit nou is waar ze papa en mama over hoorden praten. En nee, daar willen ze dus niet mee spelen.
Wat geloof is, weten ze niet, het gros van de Nederlandse kinderen doet daar niet aan, dus het is puur omdat het anders is, vreemd.
Ik zou het echt niet weten. Ik speelde sinds ik jong was met alle kleuren van de regenboog die er was. Maarja, ik was meestal als enige die donker was, dus veel keus is er niet.quote:Op zaterdag 28 april 2012 17:19 schreef Fascination het volgende:
[..]
Wie accepteerde jij vroeger niet, Lithia?
Op dinsdag 13 november 2012 21:54 schreef tong80 het volgende:
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
Ik laat je kreunen en smeken naar genade als ik je achterlangs neem.
:P
|
|
