| Arolsen | zondag 22 april 2012 @ 16:04 |
| http://www.nu.nl/politiek/2793051/massale-overloop-sp.html Mooi nieuws dat mensen eindelijk zijn gaan inzien dat het neoliberalisme moreel en technisch failliet is. Zelfs de PVV wilde het neoliberale sloopbeleid van de VVD niet langer steunen wat zeer aardig van ze is. En ook andere partijen als de PvdA beginnen steeds meer in te zien dat het neoliberalisme gewoonweg niet deugt. De VVD schreeuwde in 2010 dat ze goed waren voor de economie. Resultaat: de economie staat er veel slechter voor. En nog steeds kunnen graaiende types als Albayrak en Erik Staal hun gang gaan. Laten we dat verstikkene neoliberale denken achter ons laten en naar een beter bestuur gaan. | |
| moonobserver | zondag 22 april 2012 @ 16:09 |
| De VVD maakt de economie kapot, we verliezen door hun de trippel A status, die gasten bezuinigen het land kapot en willen de hypotheekrente aftrek in stand houden. | |
| padlarf | zondag 22 april 2012 @ 16:09 |
Je snapt neem ik wel dat dit niet exclusief de schuld is van de VVD? | |
| moonobserver | zondag 22 april 2012 @ 16:11 |
Het is juist de schuld van de VVD, als de SP aan de macht was zouden we er nu veel beter voor staan. | |
| Arolsen | zondag 22 april 2012 @ 16:11 |
Jawel want de VVD heeft met veel geweld dit kabinet door onze strot lopen duwen terwijl ze genoeg alternatieven hadden. | |
| Knipoogje | zondag 22 april 2012 @ 16:14 |
| ik wil niet in de communistische heilstaat van de SP wonen | |
| moonobserver | zondag 22 april 2012 @ 16:17 |
| |
| Arolsen | zondag 22 april 2012 @ 16:20 |
| De SP is al lang geen communistische partij meer. Nu hebben ze gewoon een zeer degelijk programma. | |
| MisterSqueaky | zondag 22 april 2012 @ 16:21 |
Ik wel. Zodra de mensheid er klaar voor is om iets voor een ander te doen en het maximale uit zichzelf te halen zonder dat daar een geldelijke beloning tegenover staat. Zodra ieder beroep een roeping is. Met andere worden: nu nog niet. Dat kost nog wel een paar duizend jaar. | |
| moonobserver | zondag 22 april 2012 @ 16:26 |
| Door al die buitenlandse missies waar de VVD faliekant achter staat gaat Nederland naar de klote. De SP durft gewoon NEE tegen Amerika te zeggen, de VVD niet. CDA en VVD vonden en vinden de JSF zeer geil speelgoed, de SP wilde de JSF absoluut vanaf het begin al niet hebben en zijn er altijd op tegen geweest. | |
| LXIV | zondag 22 april 2012 @ 16:32 |
| CDA en VVD zullen het Angelsaksische model tot in de kist blijven volgen. Net zoals ze weigeren te erkennen dat niet de UK en de VS, maar Duitsland onze belangrijkste partner is en het Rijnlandse model superieur aan het korte-termijn Angelsaksische. | |
| Tocadisco | zondag 22 april 2012 @ 16:36 |
De oude CDA hè, we weten nog niet wat hun sprongetje naar het middeen uiteindelijk voor een gevolgen gaat hebben. | |
| Arolsen | zondag 22 april 2012 @ 16:36 |
| Het CDA waait gewoon met alle winden mee. De VVD zal blijven volharden ja. Daarom is het noodzaak om die partij helemaal te isoleren. Er zal voor eens en altijd duidelijk gemaakt moeten worden dat hun beleid nergens goed voor is. | |
| Pietverdriet | zondag 22 april 2012 @ 16:42 |
Als ik jouw topics lees zou jij een Cuba of DDR nog te veel vrijheid vinden hebben. | |
| eriksd | zondag 22 april 2012 @ 16:44 |
Trippel? Heb je teveel gezopen? | |
| padlarf | zondag 22 april 2012 @ 16:45 |
Och ja, er zijn uiteraard nul internationale invloeden die hun weerslag op onze economie hebben | |
| Pietverdriet | zondag 22 april 2012 @ 16:49 |
| Heerlijk hoe de meeste mensen de inkomsten van de overheid nog verder willen vergroten terwijl het structurele probleem is dat de overheid harder groeit dan de economie, sinds jaar en dag. Al sinds van Agt wordt er bezuinigen geroepen maar de enige periode dat de economie harder groeide dan de overheid was rond Paars 1, en dat was alleen maar omdat de economie toen zo vreselijk hard groeide. De enige structurele oplossing is de overheid terug te brengen naar een procent of 40 van het BNP en daar te houden. Wil je meer geld voor iets als zielige mensen? Prima, bezuinig dat ergens anders weg, het liefst aan overhead, of zorg ervoor dat de economie harder groeit zodat er meer geld binnen komt. Cest ca, zo simpel is het. We leven op de pof, de rekening wordt bij de kinderen neergelegd, net als de lege aardgasbel. En de welvaardsverdeling in NL is niet arm rijk, maar oud jong. Pensioenleeftijd naar 68? prima, maar dan direct en met terugwerkende kracht. | |
| #ANONIEM | zondag 22 april 2012 @ 16:57 |
| Het is een combinatie van wishful thinking en gekleurde interpretatie om zoiets te beschouwen als het failliet van neoliberalisme. De SP is net als de PVV een protestpartij met een bijbehorend no-nonsense-profiel. Als daarin harde en klare taal gesproken wordt is dat duidelijk voor de kiezer en maakt op basis daarvan het besluit, niet zozeer om meer ideologische of theoretische redenen. | |
| Weltschmerz | zondag 22 april 2012 @ 16:58 |
Het structurele probleem lijkt mij vooral dat de financiele sector veel harder is gegroeid dan de economie. Dat geld moet uiteindelijk ook door een ander verdiend worden. | |
| Pietverdriet | zondag 22 april 2012 @ 16:59 |
| SP is gewoon populistisch, verteld domme mensen als TS wat ze willen horen en die jubelen dan | |
| Krunsj | zondag 22 april 2012 @ 17:21 |
In tegenstelling tot de VVD, die van die mooie puntjes heeft als 130 op de snelweg en handhaving HRA. | |
| Ludd | zondag 22 april 2012 @ 17:28 |
Niet exclusief. Maar de VVD is hier wel in hoge mate debet aan. Zij hebben grote politieke inschattingsfouten gemaakt, en dat mag je ze best aanrekenen. | |
| padlarf | zondag 22 april 2012 @ 17:31 |
Natuurlijk, maar enige nuance zou TS sieren. Het zijn nu eenmaal (internationaal) moeilijke tijden en de economische situatie zou sowieso niet al te best zijn, welke partij dan ook aan de macht zou zijn. | |
| Ludd | zondag 22 april 2012 @ 17:34 |
Uiteraard, maar 7 weken onderhandelen met nul resultaat, terwijl het land schreeuwt om concrete maatregelen en uitsluitsel over bepaalde bestaande regelgeving, is natuurlijk funest. Financiële markten zijn hier natuurlijk gevoelig voor. Dit kan echt resulteren in afwaardering van kredietwaardigheid met stijgende rente als gevolg. Dat zat er al wel aan te komen, maar dit soort gestuntel versnelt/versterkt het natuurlijk wel. En feitelijk had je deze bokkensprongen van de PVV mogen verwachten. Wat ik zeg, een politieke inschattingsfout dus. | |
| Weltschmerz | zondag 22 april 2012 @ 17:35 |
De economische situatie ís een gevolg van het neoliberalisme. | |
| Ludd | zondag 22 april 2012 @ 17:35 |
Ook dat inderdaad. | |
| padlarf | zondag 22 april 2012 @ 17:38 |
| Ik ben overigens niet van mening dat de VVD niks te verwijten valt, dat dat in ieder geval duidelijk is | |
| Pietverdriet | zondag 22 april 2012 @ 17:45 |
Wat een eenvoudig leven moet jij leven waar alles zo eenvoudig is. | |
| Weltschmerz | zondag 22 april 2012 @ 17:53 |
Ik kan me voorstellen dat jouw leven vrij ingewikkeld wordt als je probeert dingen ingewikkeld te maken als de eenvoudige waarheid je een ongemakkelijk gevoel geeft. Maar aangezien toch nooit argumenten geeft en slechts in oneliners denkt zal dat concreet wel meevalen. | |
| moonobserver | zondag 22 april 2012 @ 17:53 |
VVD is er voor de rijken en als ze in tijden van crisis niet gaan bezuinigen bij de mensen met een bovenmodaal inkomen gaat het land gewoon naar de klote. | |
| Schuifpui | zondag 22 april 2012 @ 18:01 |
Er valt niet zoveel te bezuinigen bij mensen met een bovenmodaal inkomen. Om mezelf maar als voorbeeld te nemen: Geen toeslagen/uitkeringen/aftrek, het enige wat ik met de overheid te maken heb is de belastingafdracht (inkomen, btw, gemeentelijk en waterschap). Aangezien ik mezelf onafhankelijk van overheidssteun heb gemaakt, zullen bezuinigen mij niet direct raken. En zo is dat met de meeste boven-modalen. De overheid kan hooguit meer inkomsten halen uit deze groep, maar dat gezien de belastingdruk in Nederland vrij onwenselijk. | |
| moonobserver | zondag 22 april 2012 @ 18:08 |
hypotheekrenteaftrek. | |
| Klummie | zondag 22 april 2012 @ 18:13 |
Dus de belasting omhoog voor hen, waarom zorgt de overheid niet voor minder uitgaven ipv haar inkomsten te vergroten. Gewoon een vlaktax van 25%, een minstens gehalveerde overheid in totaal en alle subsidies afschaffen. Dan kun je de HRA afschaffen, huursubsidies, kinderbijslag etc. Iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Hou een klein sociaal vangnet voor hen die echt niets kunnen en klaar. | |
| klaaskippegaas | zondag 22 april 2012 @ 18:18 |
En die groei kwam omdat we toen op de pof gingen leven met de huizenmarkt.
Wat lost het verhogen van de AOW leeftijd op met 500.000 werklozen? | |
| MisterSqueaky | zondag 22 april 2012 @ 18:19 |
Werkelijk ? Jij rijdt niet over wegen, maakt geen gebruik van waterleiding en electriciteitsnet, eenvoudige toegang tot onderwijs enz. enz. enz. ? Sterker nog: zou jouw baan uberhaupt bestaan zonder de onderliggende voorzieningen van de maatschappij ? Zou jouw geld ook maar iets waard zijn ? Alleen wat kluizenaars zijn onafhankelijk. Jij niet | |
| klaaskippegaas | zondag 22 april 2012 @ 18:20 |
Kinderbijslag, HRA, en weet ik het wat voor subsidies er nog meer zijn. p.s. ik behoor ook tot bovenmodaal. | |
| klaaskippegaas | zondag 22 april 2012 @ 18:21 |
Hij bedoeld de subsidies. | |
| Weltschmerz | zondag 22 april 2012 @ 18:24 |
Uiteraard. Als nooit belastinggeld van anderen was gebruikt voor dingen waar hij van profiteert of zelfs in hem geinvesteerd, dan zou hij ook zoveel geld verdienen. Dat is allemaal zijn zuiver persoonlijke verdienste. Als hij in een ontwikkelingsland was opgegroeid zou hij nu net zoveel verdienen. | |
| moonobserver | zondag 22 april 2012 @ 18:25 |
kinderbijslag moet de overheid sowieso niet aan de bovenmodalen geven, dat is gewoon triest. Gelukkig zijn er ook genoeg mensen die dit weigeren omdat ze geen profiteurs willen zijn van de overheid. Maar als ik mij niet vergis heeft de overheid deze regeling al aangepast 1 of 2 jaar geleden. | |
| Weeetikveel... | zondag 22 april 2012 @ 18:30 |
Gebeurt nooit, elk zoogdier leeft binnen een groep volgens een vaste hiërarchie. De mens is daar absoluut geen uitzondering op. | |
| klaaskippegaas | zondag 22 april 2012 @ 18:32 |
Ik dacht alleen voor kinderen in het buitenland. | |
| #ANONIEM | zondag 22 april 2012 @ 18:34 |
Ik wil je erop wijzen dat de VVD de peilingen nog steeds ruimschoots aanvoert. Hele volksstammen zien het conservatief-liberale afbraakbeleid van de VVD nog steeds zitten, ondanks het bovengenoemde. Wat we straks nodig hebben (ongeacht de verkiezingsuitslag) zijn politieke leiders die geen mandaat claimen dat ze niet hebben. Kortom: een breed gedragen meerderheidsregering die ons door die crisis heen sleept. | |
| klaaskippegaas | zondag 22 april 2012 @ 18:37 |
Nu krijg je de echte begrotingen dus nu moet de VVD ook iets aan de HRA doen. Eens kijken of ze dan nog zetels overhouden. | |
| dawg | zondag 22 april 2012 @ 18:38 |
ik ben het met je eens, maar zie jij vvd samen met de sp regeren? de sp is al eens eerder uit de onderhandelingen gehouden, toen door het cda (balkenende), dus dan lijkt me die mogelijkheid met de vvd alleen maar kleiner eigenlijk. overigens hoop ik inderdaad dat alle partijen even hun partijbelang ondergeschikt maken aan het landsbelang. misschien dat ze dan de politieke/morele crisis ook nog te boven komen. | |
| mlg | zondag 22 april 2012 @ 18:40 |
Juist zonder het bezuinigen verliezen we onze triple A status. | |
| mlg | zondag 22 april 2012 @ 18:41 |
Het wordt VVD/CDA/PvdA/D66 met of zonder verkiezingen.Dus dat betekent juist het tegenovergestelde van deze bewering. | |
| iehlaak | zondag 22 april 2012 @ 18:55 |
![]() | |
| MisterSqueaky | zondag 22 april 2012 @ 18:58 |
Nu met 42% btw. Met dank aan Geert | |
| iehlaak | zondag 22 april 2012 @ 19:00 |
Goed, toch maar weer een afbeelding als argument. Communisme ![]() Kapitalisme ![]() [ Bericht 22% gewijzigd door iehlaak op 22-04-2012 20:09:01 ] | |
| Schuifpui | zondag 22 april 2012 @ 20:56 |
Gebruik ik allemaal niet. Ik heb geen recht op subsidies van de overheid. Dat geeft ook direct aan hoe oneerlijk/selectief subsidie beleid is. De overheid gaat min of meer keuzes maken voor mensen door bepaalde levenstijlen (bijvoorbeeld kinderen nemen, een koophuis, kinderopvang) enorme voordelen te geven. Naar mijn mening moet de overheid zich zoveel mogelijk buiten dit soort privezaken houden. | |
| Bram_van_Loon | zondag 22 april 2012 @ 21:03 |
Dat ben ik met je eens. Subsidie voor huren en normale hobbies voor kinderen (lees: hobbies die betaalbaar zijn) indien de ouders te weinig inkomen hebben zou ik echter wel in stand houden. De rest van de subsidies zou van mij ook mogen worden afgeschaft. | |
| Schuifpui | zondag 22 april 2012 @ 21:25 |
| Huursubsidie kan je ook prima afschaffen; het is een inkomensafhankelijke subsidie. Waarom niet direct verrekenen? Bovendien vind ik het vreemd dat het afhankelijk is van de hoogte van de huur. Iemand die luxer woont, krijgt meer geld van de overheid. Vind ik maar een vreemde situatie. Ik ben er van overtuigd dat je vrijwel alle subsidies/aftrekposten kunt afschaffen en door middel van een simpel belastingstelsel zo goed als hetzelfde kan bereiken. Het meest ideale zou ik vinden: Een vlaktaks met een bepaalde belastingvrije voet. Over het eerste deel van je inkomen betaal je geen belasting, dit compenseert de inkomensafhankelijke subsidies. Verder gewoon een vlaktaks. Mensen die een huis bezitten betalen nu effectief ook ongeveer 30% belasting na HRA. Gewoon zo simpel mogelijk houden. Subsidies en aftrekposten belemmeren individuele vrijheid. Overigens zou dit plan waarschijnlijk betekenen dat uitkeringen ook verhoogd moeten worden. Als ik tijd en informatie genoeg zou hebben, zou ik graag een keer uitrekenen wat de belastingvrije voet en het vlaktaks percentage zou moeten worden en de hoogte van uitkeringen. Het is best interessant om te zien wat het doet voor verschillende individuele gevallen. | |
| moonobserver | zondag 22 april 2012 @ 22:24 |
| Nieuwe kabinet wordt PVDA, SP, Groenlinks en D66 | |
| Klummie | zondag 22 april 2012 @ 22:26 |
En jij denkt dat er dan voor 2014 een regeerakkoord is? | |
| #ANONIEM | zondag 22 april 2012 @ 22:54 |
| |
| KoosVogels | zondag 22 april 2012 @ 22:59 |
Meneertje leest vlaktaks en staat gelijk te juichen. | |
| eriksd | zondag 22 april 2012 @ 23:00 |
| Oh god ja, de vlaktaks. | |
| #ANONIEM | zondag 22 april 2012 @ 23:00 |
Niet alleen dat. Huursubsidie afschaffen, snijden in subsidies. Hij houdt een libertarisch/klassiek liberaal praatje, dat kan ik wel waarderen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2012 23:00:55 ] | |
| MouzurX | zondag 22 april 2012 @ 23:30 |
| Het probleem is gewoon dat er geen progressieve rechts partij is, als iemand die opricht dan pakken ze zo de helft van de VVD en d66 af. | |
| probeer | maandag 23 april 2012 @ 00:55 |
en ik hoor jou ook echt constant roepen dat de overheid te groot is. iets waar ik het wel mee eens kan zijn, maar wat nogal vervelend wordt als je het tot in de eeuwigheid herhaalt zonder iets van een structurele oplossing te bieden. want hej, zeiken op links / SP is veel makkelijker. | |
| probeer | maandag 23 april 2012 @ 00:57 |
eens. veel is dubbelop, zorgt alleen maar voor rondstromen van geld, en dat kost geld. en het zou fijn zijn als werken weer echt verdient, en minima je niet bijna voorbij schieten in netto inkomen door alle subsidies waar je net geen recht meer op hebt. | |
| GSbrder | maandag 23 april 2012 @ 01:02 |
| Vlaktaks is wellicht het meest rechtvaardige model, maar niet de meest efficiente vorm van herverdeling. Een kloof tussen het pragmatisme en idealisme. | |
| MouzurX | maandag 23 april 2012 @ 01:11 |
| herverdeling, zo'n verschrikkelijk woord. | |
| GSbrder | maandag 23 april 2012 @ 01:12 |
Men zegt dat het nodig is. | |
| Bram_van_Loon | maandag 23 april 2012 @ 02:40 |
Als de vermindering aan de te betalen inkomstenbelasting of de verhoging van de uitkering gelijk is aan de huursubsidie dan is dat voor mij eender. Nope, je krijgt geen cent huursubsidie wanneer de huur inclusief 'service'kosten boven een bepaald bedrag uitkomt. Type huursubsidie in bij google en je krijgt ergens op de eerste pagina een overheidssite waarmee je op basis van je inkomen, het al dan niet samenwonen en de huur en 'service'kosten de huursubsidie krijgt. Je hoeft je niet te registreren of zo, gewoon wat getalletjes invullen. Ik vind dat een zeer slecht idee. Bij een vlaktax betalen de rijkeren verhoudingsgewijs veel minder belasting aangezien de vaste lasten voor hen een veel kleiner deel vormen van het inkomen. Het is goed zoals het nu is, het systeem met schijven, en wat mij betreft mag het nog wat uitgebreid worden met een nieuwe topschijf. Ook als die HRA zou verdwijnen. Het is eerlijk dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen, niet alleen absoluut maar ook relatief. Zeker in het licht bezien dat er geen perfecte correlatie is tussen het inkomen en de verdiensten. | |
| OProg | maandag 23 april 2012 @ 02:52 |
| Ik blijf erbij dat een probleem blijft dat oplossingen, zowel over links of rechts, door het feit dat er een compromis gezocht moet worden, het effect grotendeels uitblijft. Zowel over links als over rechts denk ik dat er zeer effectieve ideeën en oplossingen zijn. Als je dat ergens in het midden af gaat zagen komen we ook niet verder. Er moeten vooral soms harde maar vooral concrete plannen uitgevoerd worden willen we oplossingen vinden. | |
| kossikvassik2 | maandag 23 april 2012 @ 07:59 |
Nou nou, de PVV wil gewoon geen verantwoordelijkheid nemen en wil goedkoop zieltjes winnen... | |
| fruityloop | maandag 23 april 2012 @ 08:09 |
Oh god, je hebt mijn nachtmerrie geraden.. | |
| kossikvassik2 | maandag 23 april 2012 @ 08:24 |
D66 is progressief liberaal xd | |
| Klummie | maandag 23 april 2012 @ 08:59 |
Ach een dergelijk kabinet komt er toch nooit, in de oppositie kan men al geeneens samenwerken, laat staan in een kabinet. | |
| #ANONIEM | maandag 23 april 2012 @ 09:02 |
Dan moet je het niet zoeken bij de SP. Als je namelijk meer dan modaal gaat verdienen komt de SP om de hoek zeilen en pakt je keihard aan. | |
| #ANONIEM | maandag 23 april 2012 @ 09:03 |
Dat in combinatie met de 'iedereen die meer dan 125.000 euro heeft is rijk en moet inleveren' mentaliteit, en we hebben een pareltje van een regering | |
| klaaskippegaas | maandag 23 april 2012 @ 10:41 |
Dat is nu toch al zo? Kijk maar naar de huur die marktconform moet worden. | |
| Arolsen | maandag 23 april 2012 @ 12:35 |
Precies laat de armen maar gewoon doodhongeren en een kleine groep hun zakken volproppen met de welvaart. Veel fijnere samenleving. | |
| GSbrder | maandag 23 april 2012 @ 12:43 |
Iedereen even arm onder het socialisme | |
| StarGazer | maandag 23 april 2012 @ 12:47 |
Als ik het niet heb dan jij ook niet | |
| Weltschmerz | maandag 23 april 2012 @ 12:49 |
Alsof het socialisme het enige alternatief is voor het parasietenkapitalisme. | |
| Arolsen | maandag 23 april 2012 @ 12:52 |
Daarom een sterke sociaal-democratisch model waarin de economie kan floreren en de zwakkeren ook mee mogen doen. | |
| ZodiaX | maandag 23 april 2012 @ 13:03 |
En de grote belastingbetalers, de rijken, vertrekken allemaal naar het buitenland. | |
| GSbrder | maandag 23 april 2012 @ 13:24 |
Parasietenkapitalisme? Je hebt ook andere systemen ja | |
| GSbrder | maandag 23 april 2012 @ 13:25 |
De economie floreert als er een kleine overheid is. Wat wil je nou? | |
| Arolsen | maandag 23 april 2012 @ 13:32 |
Al lang achterhaalde retoriek In Beieren in Duitsland is een sterke economie en een sterke overheid al jaren hand in hand | |
| Voorschrift | maandag 23 april 2012 @ 13:33 |
Alleen jammer dat Beieren geen land is, en moet luisteren naar het Parlement, waar die twee facetten dus niet hand in hand zijn. | |
| #ANONIEM | maandag 23 april 2012 @ 13:35 |
Score. | |
| moonobserver | maandag 23 april 2012 @ 22:35 |
Beieren is een deelstaat, de grootste van Duitsland. | |
| GSbrder | maandag 23 april 2012 @ 22:35 |
Chapeau, klein Wikipedia-wonder! | |
| moonobserver | maandag 23 april 2012 @ 22:37 |
ja, dit heb ik 3 jaar geleden eens gelezen op wikipedia en weet het nog steeds. Maar het maakt niet uit waar de informatie vandaan komt aangezien je alle info ergens vandaan haalt. | |
| Pietverdriet | dinsdag 24 april 2012 @ 07:41 |
Een deelstaat waar mensen met jouw politieke ideeen met paardevijgen het dorp uitgejaagd worden. |