Ingevoerd om "terorrisme" en later "kinderporno" te kunnen bestrijden en inmiddels is "ernstige copyrightschendingen" er aan toegevoegd...bizar, het downloaden wordt inmiddels gelijksteld aan zware criminaliteit, ergo, iedereen is schuldigquote:Het Europees Hof van Justitie heeft geoordeeld dat isp's door een rechter gedwongen kunnen worden om klantgegevens, die zij voor de bewaarplicht moeten opslaan, af te staan aan derde partijen, zoals antipiraterijorganisaties.
Aanleiding voor de uitspraak van het Europees Hof was een rechtszaak in Zweden. De zaak draaide om een Ephone-klant die een aantal luisterboeken had gedeeld. Een rechtbank wilde dat de provider Ephone klantgegevens, die isp in het kader van de bewaarplicht opslaat, afstond aan een aantal uitgevers en de Zweedse auteursrechtenwaakhond Antipiratbyrån. De isp weigerde dit en tekende hoger beroep aan die het vervolgens won. Uiteindelijk werd de zaak voorgelegd aan de hoogste Zweedse rechtbank.
Deze rechter vroeg in de zaak advies aan het Europees Hof van Justitie. Het Hof heeft donderdag geoordeeld dat onder bepaalde voorwaarden providers gedwongen kunnen worden om klantgegevens af te staan die ze op basis van de bewaarplicht moeten opslaan, bijvoorbeeld aan copyrighthouders. Normaliter zouden dergelijke gegevens alleen gebruikt mogen worden voor het doel waarvoor deze zijn ingezameld, maar het Europees Hof ziet hier geen directe bezwaren mits er een gerechtelijke toets is. Het Zweeds recht zou de privacy van een internetgebruiker voldoende waarborgen maar bij bijvoorbeeld ernstige copyrightschendingen zouden de gegevens door de isp afgestaan moeten worden.
Door de uitspraak van het Europees Hof van Justitie worden de gegevens die providers door de bewaarplicht moeten opslaan, ook bereikbaar voor partijen als rechthebbenden en antipiraterijorganisaties. Burgerrechtenbeweging Bits of Freedom stelt dat de bewaarplicht oorspronkelijk bedoeld was voor het opsporen van zware criminaliteit, maar dat de weg nu vrij is gemaakt voor een 'enorme inbreuk' op de privacy.
In Nederland is in de Wet bewaarplicht telecommunicatiegegevens ook een bewaarplicht opgelegd aan internet- en telecomproviders. Zij dienen onder andere zes maanden lang ip-adressen van bezochte websites op te slaan, terwijl mobiele nummers een jaar bewaard moeten worden. Bij de invoering van de bewaarplicht op Europees niveau werd bepaald dat de gegevens alleen gebruikt mogen worden bij de bestrijding van 'ernstige misdaad'.
bron
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Sowieso waag ik te betwijfelen of controle over alle burgers niet het eigenlijke motief is achter anti-terrorisme wetgeving.quote:Op vrijdag 20 april 2012 09:30 schreef Casos het volgende:
Ja, en toen de bewaarplicht werd ingesteld, hadden de mensen die dit al zagen aankomen allemaal alu-hoedjes op en wat al niet meer, maar ondertussen hebben ze in wel heel korte tijd al keihard gelijk gekregen. En er is nog geen terrorist of pedofiel mee opgepakt.
Ingevoerd om 'Ernstige criminaliteit' te bestrijden, love. Je hebt het zelf dik gedrukt!quote:Op vrijdag 20 april 2012 08:42 schreef YuckFou het volgende:
Ingevoerd om "terorrisme" en later "kinderporno" te kunnen bestrijden en inmiddels is "ernstige copyrightschendingen" er aan toegevoegd...bizar, het downloaden wordt inmiddels gelijksteld aan zware criminaliteit, ergo, iedereen is schuldig
hoi kikkerquote:Op vrijdag 20 april 2012 12:43 schreef SicSicSics het volgende:
Ingevoerd om 'Ernstige criminaliteit' te bestrijden, love. Je hebt het zelf dik gedrukt!
'Ernstige copyrightschendingen' zijn dus ook 'ernstige criminaliteit' kennelijk. En op zich. Als we dat Twilight verhaal er even bij pakken; die man had 4 mln gulden verdiend. Alleen al in Nederland!
Wat denk je dat een een beetje piratensite zou kunnen verdienen? Onrechtmatig. Eventueel zonder belasting te betalen?
Als een directeur een bonus van een miljoen meekrijgt is hij crimineel en moet hij opgeknoopt word (volgens velen) maar als iemand écht crimineel geld binnen harkt dan moet dat maar kunnen want vrijheid?
Het gaat er niet om of jij vindt dat ze genoeg verdienen. Het gaat er niet om of ze sjoemelen met getallen. Het gaat erom dat het aanbieden van spullen die niet van jou zijn niet mag.quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:07 schreef YuckFou het volgende:
hoi kikker
Wat een piratensite verdiend interesseert me geen flikker, de mediabedrijven die huilie lopen te doen verdienen nog steeds genoeg, of sjoemelen met getallen om er zelf beter van te worden (zie harry potter 4)
Ik vind downloaden en er geld aan verdienen, net als sigarettenhandel en andere smokkelwaar lang niet zwaar genoeg voor zulke draconische maatregelen, sowieso vind ik het hele terorrisme en kinderporno argument kul, laat staan het gejank over copyrights waar vooral de bedrijven om de artiesten heen in plaats van de artiesten aan verdienen....
Bullshit. Het is getoetst door een rechter, de hoogste rechter in Europa, en die vindt blijkbaar schending van copyrights ernstige criminaliteit. Niks geen oneigenlijk gebruik van de wet...quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:22 schreef Casos het volgende:
Het gaat erom dat wetgeving gebruikt gaat worden voor zaken waarvoor deze niet gebruikt zou worden.
Hmmm, warm!quote:En een ieder die dat ten tijde van invoering van die wetgeving al aangaf, werd voor alu-hoedje versleten, maar die hoedjes hebben nu verdraait snel gelijk gekregen. En nog blijf je lekker zitten in de pan met water.
Dus als ik jou goed begrijp vind jij ernstige copyrightschendingen reden genoeg om de gegevens die bewaard worden in het kader van de bewarplicht af te staan?quote:
Gratis en makkelijk zegt ie!quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Mag je eigenlijk zomaar een antipiraterijorganisatie oprichten? Want dan kun je blijkbaar gratis en makkelijk toegang krijgen tot de beste downloads..
Als een rechter oordeelt dat er in die specifieke aanvraag voldaan wordt aan de gestelde voorwaarden en dat er dus sprake is van ernstige criminaliteit dan vind ik het prima dat een isp gegevens moet afgeven.quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:25 schreef YuckFou het volgende:
Dus als ik jou goed begrijp vind jij ernstige copyrightschendingen reden genoeg om de gegevens die bewaard worden in het kader van de bewarplicht af te staan?
Ja, blijkbaar richt je zo'n organisatie op en opeens mag je allerlei gegevens inzien? Da's toch een kwalijke zaak? Je laat je door een door een bedrijf ingehuurde bewaker toch ook geen boete geven?quote:
Nee, die hele wet had er nooit moeten komen, omdat je dit gewoon van tevoren al keihard aan zag komen. Door die wet, creeer je deze mogelijkheid en die grens van ernstige criminaliteit zal steeds verder verschuiven, al dan niet getoetst door de hoogste rechter in Europa.quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Bullshit. Het is getoetst door een rechter, de hoogste rechter in Europa, en die vindt blijkbaar schending van copyrights ernstige criminaliteit. Niks geen oneigenlijk gebruik van de wet...
[..]
Hmmm, warm!
Heb jij nooit een bibliotheek boete betaald? Of een boete voor het te laat terugbrengen van je pornootje toen er nog videotheken bestonden?quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:28 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Ja, blijkbaar richt je zo'n organisatie op en opeens mag je allerlei gegevens inzien? Da's toch een kwalijke zaak? Je laat je door een door een bedrijf ingehuurde bewaker toch ook geen boete geven?
Ik vind het tenenkrommend en gevaarlijk dat het hoogste rechtsorgaan van Europa dit besloten heeft, de wet is destijds met het oog op terrorisme ingevoerd en heeft daar tot voor zo ver ik weet in gefaald, evenals het opsporen van kinderpornoproducenten, maar daar blijft het nogal vaag over wat betreft qua publicaties...quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:27 schreef SicSicSics het volgende:
Als een rechter oordeelt dat er in die specifieke aanvraag voldaan wordt aan de gestelde voorwaarden en dat er dus sprake is van ernstige criminaliteit dan vind ik het prima dat een isp gegevens moet afgeven.
Ik weet niet of het zo'n glijdende schaal zal blijken.quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:28 schreef Casos het volgende:
Nee, die hele wet had er nooit moeten komen, omdat je dit gewoon van tevoren al keihard aan zag komen. Door die wet, creeer je deze mogelijkheid en die grens van ernstige criminaliteit zal steeds verder verschuiven, al dan niet getoetst door de hoogste rechter in Europa.
Er staat op zich niks over terrorisme in die wet denk ik. Er staat iets over ernstige criminaliteit. En wat dat is, daar mag kennelijk over gediscussieerd worden en daar mag iemand over beslissen die daar lang voor gesturdeerd heeft.quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:32 schreef YuckFou het volgende:
Ik vind het tenenkrommend en gevaarlijk dat het hoogste rechtsorgaan van Europa dit besloten heeft, de wet is destijds met het oog op terrorisme ingevoerd en heeft daar tot voor zo ver ik weet in gefaald, evenals het opsporen van kinderpornoproducenten, maar daar blijft het nogal vaag over wat betreft qua publicaties...
Waarbij geen levens verwoess worden en de staatsveiligheid niet in gevaar is bedoel je? Denk ik?quote:Er zijn maar weinig andere misdaden waar ik me in zou kunnen vinden om dit middel in te zetten, mensenhandel wellicht, misdrijven van die categorie, maar geenszins dit soort relatief witte boordencriminaliteit waarbij levens verwoest worden en de staatsveiligheid in gevaar is.
Het is geen NAW verzoek waar het hierover gaat, het is het complete online doen&laten van iemand of een bedrijf waar het over gaat...verlies dat niet uit het oog....
Zie het bericht in de TS, we staan niet bovenaan de glijbaan, we zijn al in volle vaart aan het glijden. En dat gaat maar 1 kant op, nl. naar beneden.quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:33 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik weet niet of het zo'n glijdende schaal zal blijken.
quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:33 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik weet niet of het zo'n glijdende schaal zal blijken.
Het delen van een aantal luisterboeken viel daar niet onder, tenminste niet toen ik daarvoor nog lang aan het studeren was. Als dat destijds er ook al onder gerekend was, waren er ongetwijfeld verontwaardigde stemmen op gegaan. Dat is nou juist niet de bedoeling van de salamatactiek. Men wilde het kennelijk graag vaag houden en niet afgrenzen, om dan in een later stadium te kunnen gebruiken voor het beschermen van zakelijke belangen.quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er staat op zich niks over terrorisme in die wet denk ik. Er staat iets over ernstige criminaliteit. En wat dat is, daar mag kennelijk over gediscussieerd worden en daar mag iemand over beslissen die daar lang voor gesturdeerd heeft.
Ik vind het gevaarlijk dat wetgevers bevoegdheden niet afgrenzen, en dus de rechten van burgers niet beschermen. En ik vind het ook heel gevaarlijk als rechters dat dan niet enorm ver gaan oprekken door te argumenteren dat die wet niet zo belangrijk is in hun oordeel.quote:Vind je het ook gevaarlijk dat een rechter mag beslissen of iemand schuldig is of niet?
Wiki:quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
Er staat op zich niks over terrorisme in die wet denk ik. Er staat iets over ernstige criminaliteit. En wat dat is, daar mag kennelijk over gediscussieerd worden en daar mag iemand over beslissen die daar lang voor gesturdeerd heeft.
quote:De wet houdt in dat internetproviders en telefonie-operators diverse gegevens over internet- en telefoniegebruik gedurende zes tot twaalf maanden moeten bewaren. De bewaarde gegevens kunnen door Justitie worden gebruikt bij het handhaven van de wet en het bestrijden van terrorisme.
Nokken met het ridiculiseren van de discussie, ik ben sowieso mordicus tegen de dataretentiewet en vind het oneigenlijk gebruik ervan helemaal zum kotsen, en ja daar valt voor mij het verstrekken van deze gegevens aan copyright organisaties onder...quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
Vind je het ook gevaarlijk dat een rechter mag beslissen of iemand schuldig is of niet?
Ik was een komma vergeten en die staat er nu, en je komt weer met je kleutervoorbeelden aan, als ik moet kiezen tussen een stel naffers die mn laptop jatten of het semi permanent opslaan van mn online gedrag verkies ik het eerste, ik heb alleen niks te kiezen omdat een stel babyboomers het beter menen te weten, met als gevolg dat het een glijdende schaal betreft waarvoor die gegevens gebruikt kunnen worden, eerst is het terorisme, vervolgens kinderporno, vervolgens grove copyrightschendingen, what's next, staats-kritische personen die een blog bijhouden?quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
Waarbij geen levens verwoess worden en de staatsveiligheid niet in gevaar is bedoel je? Denk ik?Tjah, wat is ernstig crimineel? Als ik bestolen zou worden van ik weet niet precies hoeveel geld en iemand anders zit daar lekker Cubaanse sigaartjes van te roken, dure hoeren van te neuken en dure whiskey van te drinken zou ik ook pissig worden.
Al was het maar om het principe!
Nee het gaat om Kim Dotcom en aanverwantenquote:Op vrijdag 20 april 2012 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
En het gaat hier niet om Kareltje van drie hoog achter die 4 K3 cd's heeft gedownload. Verlies dat niet uit het oog...
Wettekst.quote:
a) Dat kan, maar hij is er nu. Deal with it!quote:Nokken met het ridiculiseren van de discussie, ik ben sowieso mordicus tegen de dataretentiewet en vind het oneigenlijk gebruik ervan helemaal zum kotsen, en ja daar valt voor mij het verstrekken van deze gegevens aan copyright organisaties onder...
Heb je trouwens wel enig idee wat ze opslaan?quote:Ik was een komma vergeten en die staat er nu, en je komt weer met je kleutervoorbeelden aan, als ik moet kiezen tussen een stel naffers die mn laptop jatten of het semi permanent opslaan van mn online gedrag verkies ik het eerste, ik heb alleen niks te kiezen omdat een stel babyboomers het beter menen te weten, met als gevolg dat het een glijdende schaal betreft waarvoor die gegevens gebruikt kunnen worden, eerst is het terorisme, vervolgens kinderporno, vervolgens grove copyrightschendingen, what's next, staats-kritische personen die een blog bijhouden?
Daar gaat het niet om.quote:Nee het gaat om Kim Dotcom en aanverwanten
Heb je een beetje meegekregen waar onze vriend Tim Kuik zo hard tegen aan het strijden is, dat zijn naast de piratenproxies wat hem betreft juist de gemiddelde downloaders die hij angst kan aanjagen, het liefst met dwangbevelen en gerechterlijke stappen en of dat scholieren van 16 zijn of pro's vanuit het buitenland is hem om het even, betaald door de industrie zal hij zo ver mogelijk willen gaan om vooral de Buma te blijven spekken, of dacht je dat artiesten echt zoveel terug zagen van hun verkochte cd'tjes?
Dat heeft echter niets te maken met waar het stuk over gaat. Ze leggen helemaal niet vast of je spullen aanbied die niet van jou zijn. Ze leggen vast of je spullen ophaalt waar je niet voor betaald hebt. Let wel: Ophalen is nogsteeds legaal hier in Nederland dus het heeft in de verste verte niets met criminaliteit te maken!quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:19 schreef SicSicSics het volgende:
Het gaat er niet om of jij vindt dat ze genoeg verdienen. Het gaat er niet om of ze sjoemelen met getallen. Het gaat erom dat het aanbieden van spullen die niet van jou zijn niet mag.
Én alle IP adressen waar je contact mee hebt gehad én alle mail adressen waar je mail mee uitgewisseld hebt.quote:Op dinsdag 24 april 2012 13:36 schreef SicSicSics het volgende:
Heb je trouwens wel enig idee wat ze opslaan?
De begin- en eindtijd van je internet sessie.
Doen ze dat? Really?quote:Op dinsdag 24 april 2012 14:20 schreef Kumerian het volgende:
Dat heeft echter niets te manken met waar het stuk over gaat. Ze leggen helemaal niet vast of je spullen aanbied die niet van jou zijn. Ze leggen vast of je spullen ophaalt waar je niet voor betaald hebt. Let wel: Ophalen is nogsteeds legaal hier in Nederland dus het heeft in de verste verte niets met criminaliteit te maken!
Het klopt dat we op moeten passen met die glijdende schaal, maar hoe meer ik er over lees, hoe minder druk ik me hierom maak.quote:Ik ben het met je eens: Criminelen moeten gestraft worden. Waar dit echter over gaat is dat niet-criminelen als verdachte gezien worden door het gedrag wat ze op Internet vertonen zonder dat dat iets met criminaliteit te maken heeft. En daarmee is dit een glijdende schaal geworden.
Er is indertijd een maatregel ingesteld met als argument "dan kunnen we terrorisme en kinderporno tegen gaan". Diezelfde maatregel wordt nu gebruikt met argument "Als we de gegevens toch hebben kunnen we ze ook wel voor andere doeleinden gebruiken". En daar gaat het fout, daar gaat het afglijden naar gevaren zones waar we niet in terecht willen komen....
Dat laatste klopt, tenzij je buitenlandse webmail gebruikt.quote:Op dinsdag 24 april 2012 14:25 schreef Kumerian het volgende:
Én alle IP adressen waar je contact mee hebt gehad én alle mail adressen waar je mail mee uitgewisseld hebt.
Dat lijkt me ook niet kwalijk. Je mag ook afluisteren of huiszoeken met een gerechtelijk bevel. Daar lijkt me dit een prima, logische en redelijke extensie van.quote:Daarnaast is er na gerechtelijk bevel de mogelijkheid om alle uitgewisselde informatie vast te leggen.
Of die wet gefaald heeft mbt terrorisme, zal altijd vaag en onduidelijk blijven, als men breeduit uit de doeken gaat doen wat men heeft kunnen stoppen/voorkomen, en met welke technieken, maak je de plegers ook onnodig wijzer natuurlijk..quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:32 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik vind het tenenkrommend en gevaarlijk dat het hoogste rechtsorgaan van Europa dit besloten heeft, de wet is destijds met het oog op terrorisme ingevoerd en heeft daar tot voor zo ver ik weet in gefaald, evenals het opsporen van kinderpornoproducenten, maar daar blijft het nogal vaag over wat betreft qua publicaties...
Er zijn maar weinig andere misdaden waar ik me in zou kunnen vinden om dit middel in te zetten, mensenhandel wellicht, misdrijven van die categorie, maar geenszins dit soort relatief witte boordencriminaliteit, waarbij levens verwoest worden en de staatsveiligheid in gevaar is.
Het is geen NAW verzoek waar het hierover gaat, het is het complete online doen&laten van iemand of een bedrijf waar het over gaat...verlies dat niet uit het oog....
Euh ja, en wat wil je hiermee zeggen? Het is toch een overduidelijk bewijs dat de economische delicten er naderhand aan toegevoegd zijn, oorspronkelijk ging het uitsluitend om terrorisme en kinderporno.quote:
Het is een uitbreiding op de telecommunicatiewet die al sinds 1998 bestaat. Daar staat niks in over terrorisme en kinderporno. Het klopt inderdaad dat de laatste update voor Economische delicten waren.quote:Op dinsdag 24 april 2012 14:56 schreef moussie het volgende:
Euh ja, en wat wil je hiermee zeggen? Het is toch een overduidelijk bewijs dat de economische delicten er naderhand aan toegevoegd zijn, oorspronkelijk ging het uitsluitend om terrorisme en kinderporno.
27 stuks. En dan ben je helemaal dom, als je er ook nog eens geen geld aan verdiend, maar dat maakt het niet minder illegaal. Het was ook niet publiek geshared, maar zat achter een login en password.quote:Overigens gaat het niet om een figuur dat een paar miljoen op de bank heeft staan dankzij de verkoop van kopieën, het gaat om iemand die een paar luisterboeken gedeeld heeft.
Niet helemaal, het gaat om het opslaan van gegevens en wie daar inzage in heeft, en op basis van wat. En de basis voor het langdurig opslaan van gegevens werd ons in 2006 in de maag gesplitst met de argumenten terrorisme en kinderporno. En we hoefden ons niet bedreigt te voelen want de enigen die inzicht zouden krijgen zijn de overheid en haar ambtenarenquote:Op dinsdag 24 april 2012 15:08 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het is een uitbreiding op de telecommunicatiewet die al sinds 1998 bestaat. Daar staat niks in over terrorisme en kinderporno. Het klopt inderdaad dat de laatste update voor Economische delicten waren.
Omg, nu ik dat verhaal heb gelezen krab ik helemaal op mijn hoofd. Die gast heeft dus een aantal audioboeken online opgeslagen, maar wel veilig, achter slot en grendel. En nu moet er toegang komen tot zijn gegevens, want iemand zou die boeken kunnen stelen. Als je dat uit de elektronische wereld haalt en in een wat tastbaarder context plaatst .. geen audioboek maar een boek thuis, op de boekenplank, veilig achter een gesloten voordeur. Dan krijgt een Brein ed. dus eigenlijk toestemming om in je huis te komen kijken, zonder tussenkomst van een rechter, want hé, je hebt een boek op de plank staan ..quote:27 stuks. En dan ben je helemaal dom, als je er ook nog eens geen geld aan verdiend, maar dat maakt het niet minder illegaal. Het was ook niet publiek geshared, maar zat achter een login en password.
http://www.thelocal.se/22630/20091013/
Als het niet publiek gedeeld werd is er dus ook niet "geshared", dan is er alleen opgeslagen. Dat zou dus betekenen dat Apple's iCloud dienst, Google's Muziek Archief en soortgelijke diensten per onmiddelijk illegaal zijn. Het zou betekenen dat als ik thuis een server neer zet met spullen die ik op afstand, na invoeren van wachtwoord, wil gebruiken dat ik dan ook illegaal bezig ben. Het zou betekenen dat als ik mijn CDs thuis in een kast leg en de deur op slot doe, ik illegaal bezig ben.quote:Op dinsdag 24 april 2012 15:08 schreef SicSicSics het volgende:
27 stuks. En dan ben je helemaal dom, als je er ook nog eens geen geld aan verdiend, maar dat maakt het niet minder illegaal. Het was ook niet publiek geshared, maar zat achter een login en password.
http://www.thelocal.se/22630/20091013/
Niet helemaal:quote:Op dinsdag 24 april 2012 16:48 schreef Kumerian het volgende:
Ofwel: Er is geen strafbaar feit gepleegd maar een rechter vindt het tķch verstandig om privacy-gevoelige gegevens aan een willekeurige particuliere stichting te geven....
Dit is geen glijdende schaal meer... De bodem is al bereikt.
Ik kan alleen niet helder krijgen wat die Zweedse brein nou wilde weten. Of ze de gegevens van de 'deler' wilde hebben, of dat ze de gegevens van de mensen die toegang hadden tot die files wilde hebben.quote:The main issue in the case was whether or not the audio books on the server really were accessible by the public.
Niet volgens SicSicSic, die vindt het doodnormaal dat een particuliere stichting dit:quote:Op dinsdag 24 april 2012 16:48 schreef Kumerian het volgende:
Dit is geen glijdende schaal meer... De bodem is al bereikt.
Je begrijpt me verkeerd.quote:Op dinsdag 24 april 2012 17:02 schreef YuckFou het volgende:
Mag opvragen bij het vermoeden dat er grof geld verdient wordt aan het sharen van illegale bestanden, naast de BSA die tenminste eerlijk is (verdien 10 mille door iemand te verraden) weet Tim Kuik zich inmiddels gesterkt door het Europese hof in zijn strijd tegen het verfoeide downloaden terwijl de creatieve geesten die geen cent van de cd verkoop zien vooral touren en spelen om nog geld uit hun creaties te krijgen, maar dat is volgens SicSicSic niet van belang want de letter van de wet telt, en dat is het enige wat telt, alhoewel hij in een ander topic ineens hoopt dat Kuik door een rechter terug wordt gezet....
Verder heeft het ECJ niet gezegd dat ePhone de gegevens af moet geven, maar ze zeggen het volgende:quote:Neemt niet weg dat voor mij het punt van de discussie uiteindelijk de glijdende schaal is waarop we hier belanden, de economische belangen wegen kennelijk zo waar dat ze op 1 lijn met terorisme en kinderporno worden gezet en het complete online doopceel van iemand gelicht mag worden als een private organisatie bij een rechter daarom vraagt, imo nog steeds een verkeerde interpretatie van een verregaande wet die wederom laat zien dat het individu absoluut niet meer telt.
Dus dan kan het Zweedse hof alsnog uitspreken dat Antipiratbyrån met meer bewijs moet komen voordat het ePhone kan dwingen om gegevens af te staan.quote:The ECJ decided that there are no EU barriers which stop ePhone being ordered to provide the information as requested by Antipiratbyrån and the book publishers. The Court said that Swedish law strikes an appropriate balance between the rights of copyright holders and citizens’ rights to privacy.
Bedankt voor uw begrip. Ik hoop dat je leven weer iets makkelijker is geworden nu je je hier niet meer zo druk over hoeft te maken!quote:Op dinsdag 24 april 2012 17:10 schreef YuckFou het volgende:
Je hebt volkomen gelijk in al je nuance 14.gif
Ik maak me veel drukker dan ik hier schrijf, dat zou de gemoederen hier alleen maar bezig houden, af en toe til ik een tipje van de sluier op in een van mijn briljante topics, maar ook daar hang je meestal de naar de letter van de wet levende moraal ridder uit dus ik heb er in deze vooral geen zin inquote:Op dinsdag 24 april 2012 17:11 schreef SicSicSics het volgende:
Bedankt voor uw begrip. Ik hoop dat je leven weer iets makkelijker is geworden nu je je hier niet meer zo druk over hoeft te maken!
Ik heb niet het gevoel dat ik dat ben, maar sorry als ik zo op je overkom. Verder ben ik heus niet zo'n moraal ridder, ik snap alleen soms de ophef niet. Meestal niet eigenlijk. Vaak zitten er een heleboel mooie moeilijke aannames in de stukjes proza die zo fanatiek neergepend worden.quote:Op dinsdag 24 april 2012 17:15 schreef YuckFou het volgende:
Ik maak me veel drukker dan ik hier schrijf, dat zou de gemoederen hier alleen maar bezig houden, af en toe til ik een tipje van de sluier op in een van mijn briljante topics, maar ook daar hang je meestal de naar de letter van de wet levende moraal ridder uit dus ik heb er in deze vooral geen zin in
Nee ik ken wel het verhaal van de kikker in de pan die langzaam maar zeker levend gekookt werd.quote:Op dinsdag 24 april 2012 17:25 schreef SicSicSics het volgende:
Ken je het verhaal van die jongen die steeds riep dat de wolven kwamen, als grapje, en uiteindelijk opgegeten werd toen de wolven echt kwamen.
Daar doet het me een beetje aan denken.
Dat is geen verhaal! Dat is gewoon waar...quote:Op dinsdag 24 april 2012 17:28 schreef YuckFou het volgende:
Nee ik ken wel het verhaal van de kikker in de pan die langzaam maar zeker levend gekookt werd.
Daar doet het mij een beetje aan denken
Heeft er ooit een videotheek werk van gemaakt dat de politie verhaal komt halen als je een vhs te laat hebt ingeleverd. !!?quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:31 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Heb jij nooit een bibliotheek boete betaald? Of een boete voor het te laat terugbrengen van je pornootje toen er nog videotheken bestonden?
Bovendien kan Brein geen boetes uitdelen.En ze mogen ook niet 'opeens allerlei gegevens inzien'.
Dat zeggen ze in feite dus wel. Een of andere rechter die blijkbaar nog nooit heeft gehoord van online dataopslag heeft namelijk beslist dat ePhone de gegevens wel moet afstaan, terwijl er in de verste verte geen sprake is van 'ernstige copyrightschending'.quote:Op dinsdag 24 april 2012 17:08 schreef SicSicSics het volgende:
Verder heeft het ECJ niet gezegd dat ePhone de gegevens af moet geven, maar ze zeggen het volgende:
[..]
Dus dan kan het Zweedse hof alsnog uitspreken dat Antipiratbyrån met meer bewijs moet komen voordat het ePhone kan dwingen om gegevens af te staan.
Nuance, ik weet het, maar ik zie nog steeds niet wat er mis mee zou zijn.
Men mag de gegevens opvragen bij de provider. Deze mag weigeren. Een rechter moet dan beslissen of de eisende partij voldoen bewijs heeft of niet. Niks mis mee, lijkt mij.
Daarmee was de bewaarplicht in het leven geroepen. Het heeft wat maandjes lekker kunnen loggen en precies zoals voorspelt wordt het gebruikt voor iets compleet anders. Function Creep dus. Een duiveltje-in-een-doos.quote:Op vrijdag 20 april 2012 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er staat op zich niks over terrorisme in die wet denk ik.
Mbt internet is een rechter een infantiele nietsweter. Er dient per acuut een gespecialiseerde internet-rechter komen. Een normale rechter is een grote dikke nul daarin.quote:Er staat iets over ernstige criminaliteit. En wat dat is, daar mag kennelijk over gediscussieerd worden en daar mag iemand over beslissen die daar lang voor gesturdeerd heeft.
Vind je het ook gevaarlijk dat een rechter mag beslissen of iemand schuldig is of niet?
Vrijgeven van alle gegevens persoon is extreem verwoestend, relatievernietigend en reputatievernietigend. Eens een vinkje achter je naam en het blijkt onterecht dan is het ONMOGELIJK omdat te corrigeren.quote:[..]
Waarbij geen levens verwoess worden en de staatsveiligheid niet in gevaar is bedoel je?
Vergeet niet dat omaatjes van 93 gedaagd worden met miljoenmiljard dollar omdat een kleinzoon 2 albums van Bieber heeft gedownload. In Frankrijk ben je dus al out van Internet als je 3 keer wat download. Downloaden is dus wel degelijk tot iets zwaar crimineels bestempeld terwijl niemand iets kwijt is en feitelijk een win-win situatie is.quote:Denk ik?Tjah, wat is ernstig crimineel? Als ik bestolen zou worden van ik weet niet precies hoeveel geld en iemand anders zit daar lekker Cubaanse sigaartjes van te roken, dure hoeren van te neuken en dure whiskey van te drinken zou ik ook pissig worden.
Al was het maar om het principe!
En het gaat hier niet om Kareltje van drie hoog achter die 4 K3 cd's heeft gedownload. Verlies dat niet uit het oog...
Betekent dus dikke encrypties en VPN binnenkort!!quote:Op vrijdag 20 april 2012 08:42 schreef YuckFou het volgende:
Tim Kuik's natte droom wordt bewaarheid:
[..]
Ingevoerd om "terorrisme" en later "kinderporno" te kunnen bestrijden en inmiddels is "ernstige copyrightschendingen" er aan toegevoegd...bizar, het downloaden wordt inmiddels gelijksteld aan zware criminaliteit, ergo, iedereen is schuldig
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |