abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 19 april 2012 @ 01:25:46 #1
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110517908
quote:
BRUSSEL, zaterdag

In de aanloop naar de top over Iraans omstreden nucleaire installaties vandaag in Istanbul, hebben de Amerikanen jachtvliegtuigen, bommenwerpers, spionagetoestellen en vliegkampschepen naar de Perzische Golf gedirigeerd. Het net rond ’schurkenstaat’ Iran is in recordtijd hermetisch gesloten.

Op bases in de Emiraten, Qatar, Bahrein en Koeweit staan grote aantallen U-2 spionagetoestellen, KC-10 tankers, B-1B bommenwerpers en complete squadrons Apache gevechtshelikopters en F-15 en F-16 jachtbommenwerpers.

Satellietfoto’s van Al Dhafra Air Base in de Emiraten, Al Udeid Air Base in Qatar en Sheik Isa Air Base in Bahrein tonen tientallen op rij geparkeerde vliegtuigen. Naar Ali Al Salem, in de woestijn bij Koeweit-Stad, zijn onbemande Predators, Reapers en Global Hawks gestuurd.

Vliegkampschip

Om de opbouw van luchtstrijdkrachten compleet te maken, arriveerde donderdag een tweede vliegkampschip in de regio. Het is voor het eerst sinds de Golfoorlog van 2003 dat het Pentagon met twee ’carrier strike groups’ actief is in de Perzische Golf. USS Abraham Lincoln patrouilleert zij aan zij met de eveneens nucleair aangedreven USS Enterprise in de wateren rondom Iran.

De vliegkampschepen hebben in totaal 180 toestellen aan boord, waaronder 76 F/A-18 Super Hornet jachtbommenwerpers.

Een Amerikaanse generaalmajoor op het NAVO-hoofdkwartier in Brussel verklaart tegenover deze krant dat een aanval op de nucleaire installaties van Iran minstens zeven dagen van intensief bombarderen inhoudt. Naast een belangrijke rol voor bondgenoot Israël zullen de Amerikanen het uitschakelen van de ondergrondse opwerkingsfabrieken zelf voor hun rekening nemen. Reden is dat alleen de US Air Force over de grote vliegtuigen beschikt die de zwaarste ’bunker busters’ kunnen afwerpen.

„ B-1B’s vanuit Qatar en B-52H’s, die van overzee komen”, aldus de Amerikaan. „De hoofdprijs, de scalp van de ayatollahs, ligt zestig meter diep in rotsen verscholen. Het gaat om de opwerkingsfabriek van Natanz in Centraal-Iran en de nieuwe Fordow-installatie voor het verrijken van uranium, noordelijk van heilige stad Qom. Daar draaien duizenden ultracentrifuges 24 uur per dag. Er is maar één wapensysteem dat honderd procent garantie biedt voor vernietiging van beide complexen.”

De generaal refereert aan een speciale uitvoering van de 13.600 kilo zware Massive Ordnance Penetratorbom, bijgenaamd Big Blu.

Het projectiel heeft een raketvorm en boort zich ruim vijftig meter diep in rotsen of gewapend beton, voordat nog eens 2.400 kilo aan explosieven alles in de omgeving vernietigt.

Acht Big Blu’s zijn volgens luitenant-kolonel Jack Miller van de Amerikaanse luchtmacht recent door fabrikant Boeing zo aangepast dat ze Natanz en de deels in de bergen verscholen installatie bij Fordow kunnen vernietigen. „Voor een prijskaartje van 32 miljoen dollar hebben we nu acht superbommen die elke klus klaren.”

Onzichtbaar

De zes meter lange Big Blu’s worden door B-2 Spirit intercontinentale zware bommenwerpers afgeworpen. Deze voor de radar vrijwel onzichtbare vliegende vleugels zijn gestationeerd bij de 509e bomb wing op Whiteman Air Force Base in Missouri. De Amerikanen hebben twintig van de twee miljard dollar per stuk kostende vliegtuigen, „duurder dan goud.”

De Amerikaanse generaalmajoor op het NAVO-hoofdkwartier: „B-2’s hebben eerder al Taliban- en Al-Qaedaeenheden gebombardeerd, diep in de bergen van Afghanistan. Ze vliegen missies langer dan veertig uur, één keer in de lucht bijtanken is voldoende om de hele wereld te bestrijken. De crew bestaat uit twee piloten die elkaar afwisselen. Terwijl de een slaapt of eet, vliegt de ander. Tot beiden arriveren boven het doel, onzichtbaar op ruim vijftien kilometer hoogte. Als er een eenheid is die deze missie tot een goed einde weet te brengen, dan is het wel het 509e squadron.”

Bron: Telegraaf





Vorige topic: Iran blokkeert olietransport bij sancties
Hou het netjes aub. Danku :)

[ Bericht 31% gewijzigd door AryaMehr op 19-04-2012 19:00:00 ]
  donderdag 19 april 2012 @ 01:31:22 #2
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110517991
Voor Sp3c:

quote:
''Military officers and defense analysts say the U.S. could quickly overwhelm Iran's air defenses, leaving evenly spaced bomb craters, for example, on runways to disable Iranian air bases. Pinpoint airstrikes would attempt to destroy all Iran's known nuclear facilities -- a goal complicated by the fact that the regime has buried some of its production sites. The Pentagon is rushing to upgrade its largest conventional bomb to better penetrate fortified underground facilities.''
quote:
''Military professionals generally agree that U.S. forces would quickly overwhelm Iran's air defenses. Former Air Force Chief of Staff Gen. T. Michael Moseley, an architect of the shock-and-awe air campaign against Saddam Hussein in 2003, said a U.S. air campaign could inflict "a sense of strategic paralysis" on Iran's air defenses by targeting command-and-control facilities, early warning radars and airfields. But, Gen. Moseley said, Iran's air-defense system -- comprised of mostly older U.S. Hawk missiles and some surface-to-air missiles of Soviet design -- was "not a trivial" threat to U.S. aircraft. "Anything that shoots at you merits some respect," he said.''
Bron
  donderdag 19 april 2012 @ 05:50:49 #3
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110519156
quote:
Iranians surround Mahmoud Ahmadinejad's car in poverty protest

Dramatic footage has emerged of Iranians mobbing the car of Iran's president Mahmoud Ahmadinejad to complain about poverty and hunger.


The remarkable show of civil disobedience occurred during what was intended as a routine tour last week of the southern city Bandar Abbas.

As the president waves to crowds, standing in the car’s sunroof, an elderly man is shown holding on to the front hand side of the car shouting “I’m hungry, I’m hungry”.

Panicked bodyguards eventually manage to usher him away but as their backs are turned a young veiled woman leaps onto the bonnet and then sits on the car’s roof, gesticulating as she makes her point to Mr Ahmadinejad.

He appears to gesture to her to move on and she clambers off the back of the car.

The three-minute video, which was uploaded onto YouTube and was apparently shot on a mobile phone, offers a rare glimpse of the simmering dissent in Iran at rising prices and a worsening economic situation.

Dissent was ruthlessly crushed in 2009 after Mr Ahmadinejad won a disputed election and despite reports of continued despair little photographic evidence of opposition to his rule has emerged since.
It may provide some encouragement to Western leaders that tough sanctions designed to force Tehran to scale down its nuclear ambitions are beginning to work.

Talks between Iran and the so-called “P5 + 1” of the five permanent members of the United Nations Security Council and Germany were held last weekend. They were described as “positive” by both sides.

Mr Ahmadinejad, who is in his final term as president, has taken most of the blame for the country’s economic plight, losing ground in a power struggle with Ayatollah Ali Khameni, the Supreme Leader, and his allies.
http://www.telegraph.co.u(...)poverty-protest.html

pi_110542747
quote:
AIV waarschuwt voor escalatie rond Iran

DEN HAAG - De Adviesraad voor Internationale Vraagstukken, een belangrijk adviesorgaan van het kabinet, waarschuwt voor een escalatie in de crisis rond het nucleaire programma van Iran. De raad doet dat donderdag in een advies aan minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken.

http://www.telegraaf.nl/b(...)Iran_denkbaar__.html
pi_110542880
Word wel heftiger de laatste dagen!!

[ Bericht 3% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 19-04-2012 18:55:15 ]
  donderdag 19 april 2012 @ 18:47:57 #6
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110543052
Die openingspost mag weleens worden aangepast. Dat bericht is al een paar maanden oud.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 19 april 2012 @ 18:54:38 #7
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110543397
De drie mogelijke routes van een aanval:

pi_110543436
quote:
4s.gif Op donderdag 19 april 2012 18:47 schreef SeLang het volgende:
Die openingspost mag weleens worden aangepast. Dat bericht is al een paar maanden oud.
Even een mod vragen dan!! :Y
  donderdag 19 april 2012 @ 18:59:17 #9
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110543607
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 18:55 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Even een mod vragen dan!! :Y
Nieuw artikeltje is geplaatst.
pi_110544334
quote:
14s.gif Op donderdag 19 april 2012 18:54 schreef AryaMehr het volgende:
De drie mogelijke routes van een aanval:

[ afbeelding ]
Ze gaan echt niet de Turkse en Kaukasische route gebruiken.
  donderdag 19 april 2012 @ 19:15:11 #11
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110544359
Er was trouwens op 2 april een aardige aflevering van Tegenlicht.
Hier terug te kijken: Doelwit Iran
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 19 april 2012 @ 19:20:16 #12
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110544584
Overigens ook weer een diplomatieke rel tussen Iran en de Perzische Golfstaten. Onderwerp zijn de drie eilanden die Iran in haar bezit heeft, maar wordt geclaimd door de VAE.
  donderdag 19 april 2012 @ 19:23:13 #13
13913 Salah-al-Din
Righteousness of the faith
pi_110544712
Ach, dit jaar gebeurt er toch niets.
Iets met een neger en verkiezingen....
Wanneer een vrouw tegen u praat, glimlach haar dan toe maar luistert niet.
  donderdag 19 april 2012 @ 19:25:26 #14
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110544808
quote:
2s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:23 schreef Salah-al-Din het volgende:
Ach, dit jaar gebeurt er toch niets.
Iets met een neger en verkiezingen....
Dit jaar moet er sowieso iets gaan gebeuren. Dus of Iran bindt in, of het wordt aangevallen.
pi_110544842
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:20 schreef AryaMehr het volgende:
Overigens ook weer een diplomatieke rel tussen Iran en de Perzische Golfstaten. Onderwerp zijn de drie eilanden die Iran in haar bezit heeft, maar wordt geclaimd door de VAE.
De Arabieren hebben weer ruzie over Abu Musa. Vond het wel grappig trouwens, toen een aantal Iraniërs met een verjaardagstaart met 35 kaarsen, gingen protesteren bij de ambassade van de Verenigde Emiraten. _O- 2500 jarige Iraanse geschiedenis tegen de 35 jaar onafhankelijkheid van de VE.
  donderdag 19 april 2012 @ 19:29:24 #16
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110545005
quote:
10s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:26 schreef Doler12 het volgende:

[..]

De Arabieren hebben weer ruzie over Abu Musa. Vond het wel grappig trouwens toen een aantal Iraniërs met een verjaardagstaart met 35 kaarsen, gingen protesteren bij de ambassade van de Verenigde Emiraten. _O- 2500 jarige Iraanse geschiedenis tegen de 35 jaar onafhankelijkheid van de VE.
Dat heb ik niet meegekregen. :D

  donderdag 19 april 2012 @ 19:30:12 #17
13913 Salah-al-Din
Righteousness of the faith
pi_110545037
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:25 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dit jaar moet er sowieso iets gaan gebeuren. Dus of Iran bindt in, of het wordt aangevallen.
Er gebeurt niets dit jaar, want verkiezingen.
oorlog = dure benzine = neger
Wanneer een vrouw tegen u praat, glimlach haar dan toe maar luistert niet.
  donderdag 19 april 2012 @ 19:30:53 #18
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110545072
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:30 schreef Salah-al-Din het volgende:
Er gebeurt niets dit jaar, want verkiezingen.
oorlog = dure benzine = neger
Dat allemaal zal Israel een reet roesten.
  vrijdag 20 april 2012 @ 18:35:22 #19
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110565147
quote:
14s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:30 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dat allemaal zal Israel een reet roesten.
Klopt. Maar ik hoop dat in de botte kop van Netanjahoe (en Barak) is doorgedrongen dat een Israëlische aanval al helemaal kansloos is wat betreft de langere termijn. Laatst een aardig artikel in Jane's Weekly. Bevestigt het dominante beeld: een strike is mogelijk, maar een campaign houdt Israël niet vol. En met alleen een strike vertraag je het alleen met een paar maanden of hooguit wat meer dan een jaar en duw je het verder ondergronds.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_110565782
quote:
14s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:30 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dat allemaal zal Israel een reet roesten.
Ja, vandaar dat het Israëlische regime wanhopig pogingen doet om Amerika het vuile werk op te laten knappen...

Israël kan Irans kernenergieprogramma niet stoppen. Dat weet Israël, dat weet Amerika, dat weet Iran. Sterker nog, het zal heel wat Amerikaanse levens kosten als men het toch wil proberen.
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:41:39 #21
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110567633
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 18:54 schreef Monidique het volgende:
Ja, vandaar dat het Israëlische regime wanhopig pogingen doet om Amerika het vuile werk op te laten knappen...
Simpelweg omdat Israel zelf de capaciteiten niet heeft. Het niets met lafheid te maken, maar gewoonweg omdat men zelf niet bij machte is om het probleem op te lossen.
pi_110567660
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:41 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Simpelweg omdat Israel zelf de capaciteiten niet heeft. Het niets met lafheid te maken, maar gewoonweg omdat men zelf niet bij machte is om het probleem op te lossen.
Inderdaad. En daarom zal het Israël wel "een reet roesten" of Amerika Iran aanvalt, want zelf kunnen ze het niet.
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:45:58 #23
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110567827
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:42 schreef Monidique het volgende:
Inderdaad. En daarom zal het Israël wel "een reet roesten" of Amerika Iran aanvalt, want zelf kunnen ze het niet.
Nee, omdat de VS simpelweg bij zal (lees: moet) springen mocht Israel - en daar heb ik geen twijfel over - de nucleaire installaties van Iran aanvallen. De VS weet zelf ook dat Israel eenzijdige actie zal ondernemen mocht het zo ver komen.
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:48:46 #24
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110567938
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:45 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nee, omdat de VS simpelweg bij zal (lees: moet) springen mocht Israel - en daar heb ik geen twijfel over - de nucleaire installaties van Iran aanvallen. De VS weet zelf ook dat Israel eenzijdige actie zal ondernemen mocht het zo ver komen.
Of Israël daadwerkelijk zo dwaas is unilaterale actie te ondernemen behoort tot speculatie. De politici mogen dan de handen op de knoppen hebben, maar ook zij zullen onderscheid maken tussen wat ze achter de schermen weten en wat ze in de media schreeuwen.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_110567947
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:45 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nee, omdat de VS simpelweg bij zal (lees: moet) springen mocht Israel - en daar heb ik geen twijfel over - de nucleaire installaties van Iran aanvallen. De VS weet zelf ook dat Israel eenzijdige actie zal ondernemen mocht het zo ver komen.
De Verenigde Staten weten dat Israël zelf niets kan doen en de VS weten dat Israël dus Amerika bij deze Iraanse Pearl Harbour zal moeten betrekken. Ten eerste, lekkere bondgenoot. Ten tweede, het heeft kortom de steun van Amerika nodig en als er in Amerika een tendens is om niet te helpen bij deze misdaad, dat is dat nadelig voor de agressieve plannen van het Israëlische regime. Het roest Israël een reet. Vandaar de ongekende propagandacampagne in Amerika.
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:51:18 #26
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110568068
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:48 schreef finsdefis het volgende:
Of Israël daadwerkelijk zo dwaas is unilaterale actie te ondernemen behoort tot speculatie. De politici mogen dan de handen op de knoppen hebben, maar ook zij zullen onderscheid maken tussen wat ze achter de schermen weten en wat ze in de media schreeuwen.
Om in die termen te blijven spreken: Israel is zo dwaas. Het is daarom niet opmerkelijk dat het uitgerekend de VS was die enigszins anoniem bekend maakte dat Israel vliegvelden in Azerbaijan aan het opkopen is. Met enkel als doel om de unilaterale voorbereiding van Israel te dwarsbomen. Je kan daarom stellen dat Israel de VS in een soort morele gijzeling heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door AryaMehr op 20-04-2012 19:57:58 ]
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:56:06 #27
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110568314
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:48 schreef Monidique het volgende:
De Verenigde Staten weten dat Israël zelf niets kan doen en de VS weten dat Israël dus Amerika bij deze Iraanse Pearl Harbour zal moeten betrekken.
Israel kan wel degelijke wat. Het is in staat om de nucleaire installaties van Iran dodelijk te raken, maar daarentegen niet om een dagenlange succesvolle campagne vol te houden. Pearl Harbour zal het niet worden. Wellicht een aantal doeltreffers, maar duizenden doden zeker niet. De VS is goed voorbereid op kamikazeaanvallen, etc. op Amerikaanse schepen. De enige die echt hard geraakt zal worden is Iran.

quote:
Ten eerste, lekkere bondgenoot. Ten tweede, het heeft kortom de steun van Amerika nodig en als er in Amerika een tendens is om niet te helpen bij deze misdaad, dat is dat nadelig voor de agressieve plannen van het Israëlische regime. Het roest Israël een reet. Vandaar de ongekende propagandacampagne in Amerika.
Het heeft inderdaad de steun van Amerika nodig, maar Israel weet ook dat de VS bij zal moeten springen mocht Israel tot eenzijdige actie overgaan. Daar bestaat geen twijfel over. Het zal wellicht een diplomatieke rel veroorzaken, maar 'In the heat of the moment' zal de VS Israel onvoorwaardelijk steunen.
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:00:14 #28
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110568534
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:51 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Om in die termen te blijven spreken: Israel is zo dwaas. Het is daarom niet opmerkelijk dat het uitgerekend de VS was die enigszins anoniem bekend maakte dat Israel vliegvelden in Azerbaijan aan het opkopen is. Met enkel als doel om de unilaterale voorbereiding van Israel te dwarsbomen. Je kan daarom stellen dat Israel de VS in een soort morele gijzeling heeft.
Eens. Mearsheimer en Walt noemden het zo mooi de "tail wagging the dog". Als VS -- en dan vooral Obama -- kan je bijna niets anders dan een 'foute' (qua landsbelang) beslissing maken.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_110568668
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:56 schreef AryaMehr het volgende:

Israel kan wel degelijke wat. Het is in staat om de nucleaire installaties van Iran dodelijk te raken, maar daarentegen niet om een dagenlange succesvolle campagne vol te houden. Pearl Harbour zal het niet worden. Wellicht een aantal doeltreffers, maar duizenden doden zeker niet.
Een onaangekondigde aanval op een land. Pearl Harbor, of een aanval op Iraanse doelen. Het is in essentie gelijk en in essentie even misdadig. Verder kan Israël dus niets. Ja, mógelijk kan het wat installaties raken, maar daarmee bereiken ze niets wezenlijks. Nou ja, behalve dan het feit dat Iran zeker weten een kernwapen gaat maken en daarbij de morele en mogelijk materiële steun zal hebben van een groot gedeelte van de wereld, en dus zeker die kernwapen gaat krijgen, terwijl het nog maar net aangevallen is door een agressor die het regime wil omverwerpen. Dat is niet bepaald slim, mocht Israël dat doen. En misdadig, maar dat wisten we al.

quote:
Het heeft inderdaad de steun van Amerika nodig, maar Israel weet ook dat de VS bij zal moeten springen mocht Israel tot eenzijdige actie overgaan. Daar bestaat geen twijfel over. Het zal wellicht een diplomatieke rel veroorzaken, maar 'In the heat of the moment' zal de VS Israel onvoorwaardelijk steunen.
En Amerika zal Israël alleen maar steunen als daarvoor steun is bij de bevolking (die is er niet), maar vooral in de politiek (die is er op een bepaalde manier wel). Israël moet kortom, en simpeler kan ik het echt niet uitleggen, ervoor zorgen dat Amerika pro-oorlog, agressievriendelijk blijft en Israël volgt in het pad van langzame zelfmoord.

Het is zo simpel.
pi_110568743
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 19:56 schreef AryaMehr het volgende:

Pearl Harbour zal het niet worden. Wellicht een aantal doeltreffers, maar duizenden doden zeker niet. De VS is goed voorbereid op kamikazeaanvallen, etc. op Amerikaanse schepen. De enige die echt hard geraakt zal worden is Iran.
Je hebt me denk ik verkeerd begrepen. Iran is degene die een Pearl Harbor te verduren krijgt, als het Israëlische regime en extremisten in Amerika hun zin krijgen; Israël en Amerika zijn in deze dan de agressor, Japan.
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:07:07 #31
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110568900
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je hebt me denk ik verkeerd begrepen. Iran is degene die een Pearl Harbor te verduren krijgt, als het Israëlische regime en extremisten in Amerika hun zin krijgen; Israël en Amerika zijn in deze dan de agressor, Japan.
Interessante analogie. Zoals alle analogieën heeft deze ook enkele tekortkomingen, maar in principe is het uitgangspunt hetzelfde: een regionale macht probeert een andere macht ervan te weerhouden om ten koste van zijn eigen machtspositie meer macht en/of invloed te verwerven. Zoals in het geval van Japan is het moeilijk voor Israël om tegen structurele ontwikkelingen op te boksen. Niet dat Iran een kernwapen nodig heeft om regionaal een grotere rol te gaan spelen, maar goed.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_110569085
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:07 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Interessante analogie. Zoals alle analogieën heeft deze ook enkele tekortkomingen, maar in principe is het uitgangspunt hetzelfde: een regionale macht probeert een andere macht ervan te weerhouden om ten koste van zijn eigen machtspositie meer macht en/of invloed te verwerven. Zoals in het geval van Japan is het moeilijk voor Israël om tegen structurele ontwikkelingen op te boksen. Niet dat Iran een kernwapen nodig heeft om regionaal een grotere rol te gaan spelen, maar goed.
Er zijn geen bewijzen dat Iran aan een kernwapen werkt, er zijn geen aanwijzingen dat Iran aan een kernwapen werkt en Iran zelf zegt dat het niet aan een kernwapen werkt en er ook geen wil hebben. De hypothetische aanval zou een aanval zijn op volkomen legitieme nucleaire faciliteiten, daarmee vele onschuldige burgers dodend. De analogie vind ik ook interessant, daarom maak ik 'm, maar er is nog geen sprake van een kernwapen. Maar ik snap 'm wel.
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:18:58 #33
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110569566
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:02 schreef Monidique het volgende:
En Amerika zal Israël alleen maar steunen als daarvoor steun is bij de bevolking (die is er niet), maar vooral in de politiek (die is er op een bepaalde manier wel). Israël moet kortom, en simpeler kan ik het echt niet uitleggen, ervoor zorgen dat Amerika pro-oorlog, agressievriendelijk blijft en Israël volgt in het pad van langzame zelfmoord.
Die steun van de bevolking is er voor zover ik weet wel degelijk hoor. Israel hoeft helemaal niets. De VS zal Israel altijd blijven steunen, onvoorwaardelijk zelfs. Zo nu en af en toe - ook onder Bush - is er een diplomatieke rel, maar wanneer het erop aankomt staat de VS er gewoon. Mede door de enigszins goed georganiseerde en invloedrijke Israëlische lobby in de VS, maar ook simpelweg omdat Israel voor de VS een belangrijke geopolitieke partner in de regio is. Je kan daarom stellen - zoals ik al zei - dat Israel de VS in een morele gijzeling heeft.
pi_110569719
Israël is geen geopolitieke partner, het is een geopolitieke labiliteit. Om een of andere redenen hebben de Israëliërs de Amerikanen wijsgemaakt dat Israël met recht de belangrijkste bondgenoot is van Amerika. Inderdaad, de grote (anti, me dunkt-)Israëlische lobby onder andere.
pi_110569819
De steun onder politici voor het falend beleid van Israël en een oorlog tegen Iran enerzijds en de steun onder de bevolking daarvoor lopen nogal uiteen.
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:30:51 #36
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110570139
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:00 schreef finsdefis het volgende:
Eens. Mearsheimer en Walt noemden het zo mooi de "tail wagging the dog". Als VS -- en dan vooral Obama -- kan je bijna niets anders dan een 'foute' (qua landsbelang) beslissing maken.
Precies. Ik onderschrijf ook een dergelijke theorie, alhoewel er ook experts zijn die menen dat het juist precies omgekeerd zo is. De VS die Israel als een soort regionale macht (graadmeter) gebruikt vanwege allerlei politieke eigenbelangen. Eerst in de jaren '70 als een soort 'proxy' tegen de Russen en nu voor tegen de Iraniërs.
  vrijdag 20 april 2012 @ 20:37:14 #37
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_110570423
Israel is het scootermarokkaantje van het midden-oosten; de buurt terroriseren, jatten en liegen. En hij kan dat allemaal alleen omdat ie een grote gewelddadige broer heeft waarvoor de rest van buurt bang voor is.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_110571171
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:37 schreef EdvandeBerg het volgende:
Israel is het scootermarokkaantje van het midden-oosten; de buurt terroriseren, jatten en liegen. En hij kan dat allemaal alleen omdat ie een grote gewelddadige broer heeft waarvoor de rest van buurt bang voor is.
:')

^O^
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:10:26 #39
52513 whosvegas
The Trickster
pi_110572119
Laatst een super interresante docu gezien (of ned 1, 2 of 3 :) )over dit onderwerp, hoe de situatie van vandaag is ontstaan en mogelijke toekomstige scenario's. Zal ff zoeken
Are you nuts??
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:13:11 #40
52513 whosvegas
The Trickster
pi_110572224


[ Bericht 50% gewijzigd door whosvegas op 20-04-2012 21:16:58 ]
Are you nuts??
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:21:57 #41
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110572600
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Er zijn geen bewijzen dat Iran aan een kernwapen werkt, er zijn geen aanwijzingen dat Iran aan een kernwapen werkt en Iran zelf zegt dat het niet aan een kernwapen werkt en er ook geen wil hebben. De hypothetische aanval zou een aanval zijn op volkomen legitieme nucleaire faciliteiten, daarmee vele onschuldige burgers dodend. De analogie vind ik ook interessant, daarom maak ik 'm, maar er is nog geen sprake van een kernwapen. Maar ik snap 'm wel.
Dat zeg ik ook niet (dat Iran aan een kernwapen werkt, zie ook het imo goede AIV-rapport). Maar vrij naar het Thomas theorema kan je wel zeggen dat het is alsof Iran aan een kernwapen werkt voor Israël. Daar draait het natuurlijk om, de perceptie van Israël. Overigens zijn de faciliteiten inderdaad legitiem, maar laat Iran het na om openheid van zaken te geven t.o.v. de IAEA- en VNVR-verplichtingen. Daar ligt wat betreft de rest van de internationale gemeenschap de crux.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:23:54 #42
52513 whosvegas
The Trickster
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:24:50 #43
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110572742
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:18 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Die steun van de bevolking is er voor zover ik weet wel degelijk hoor.
In de VS is die steun er niet (voor een aanval dan). Een grote meerderheid zou voor neutraliteit of passieve steun zijn in geval van een Israelisch-Iraans conflict.

In Israël is zelfs een meerderheid (ca. 65% hoorde ik) voor een kernwapenvrij Midden-Oosten. Inclusief Israël dus. Ook daar wordt niet positief over een aanval gedacht. Mocht je de bronnen willen zien, dan zou ik deze even op kunnen zoeken.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:28:44 #44
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110572922
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 21:24 schreef finsdefis het volgende:
In de VS is die steun er niet (voor een aanval dan). Een grote meerderheid zou voor neutraliteit of passieve steun zijn in geval van een Israelisch-Iraans conflict.
Voor zover ik weet wel degelijk hoor. De meesten zouden geen problemen hebben met een militaire actie dacht ik. Natuurlijk zouden ze een diplomatie oplossing prefereren, maar mocht dat mislukken dan is die steun er wel degelijk.
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:30:01 #45
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110572985
quote:
A study from Pew Research Center shows that nearly 60% of the American public prefer the U.S. to intervene and prevent Iran’s nuclear weapons programme from developing, even if military action is necessary and tough measures are used.
Bron
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:30:45 #46
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110573021
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 21:28 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Voor zover ik weet wel degelijk hoor. De meesten zouden geen problemen hebben met een militaire actie dacht ik. Natuurlijk zouden ze een diplomatie oplossing prefereren, maar mocht dat mislukken dan is die steun er wel degelijk.
Volgens deze bron zou maar 25% van de Amerikanen militaire steun aan Israël willen verlenen, en is inderdaad een overgrote meerderheid voor verdere onderhandelingen. Amerikanen zijn een beetje oorlogsmoe na voorgaande farces..
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:32:02 #47
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110573093
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 21:30 schreef finsdefis het volgende:
Volgens deze bron zou maar 25% van de Amerikanen militaire steun aan Israël willen verlenen, en is inderdaad een overgrote meerderheid voor verdere onderhandelingen. Amerikanen zijn een beetje oorlogsmoe na voorgaande farces..
Volgens deze onderzoek weer niet.
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:32:38 #48
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110573130
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:33:25 #49
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110573184
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 21:32 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Volgens deze onderzoek weer niet.
Nou laten we het er maar op houden dat we e.e.a. qua polls met een korreltje zout moeten nemen.. Weinig touwen aan vast te knopen zo. Natuurlijk speelt de publieke opinie in Israël wat minder een rol dan in de VS, en daar zal het meeste van af hangen naar mijn (en volgens mij ook jouw) inzicht.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:36:18 #50
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110573334
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 21:33 schreef finsdefis het volgende:
Nou laten we het er maar op houden dat we e.e.a. qua polls met een korreltje zout moeten nemen.. Weinig touwen aan vast te knopen zo. Natuurlijk speelt de publieke opinie in Israël wat minder een rol dan in de VS, en daar zal het meeste van af hangen naar mijn (en volgens mij ook jouw) inzicht.
Inderdaad. Afwachten of de onderhandelingen nog wat voort brengen en natuurlijk of Israel er tevreden mee zal zijn.
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:36:57 #51
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110573367
Ik hoop in ieder geval dat er in mei substantiële vooruitgang geboekt wordt die ook in de VS als zodanig aan het publiek verkocht kan worden. Dat zal de neiging tot militaire actie doen afnemen. Als Israël vervolgens twijfelt aan de inzetbaarheid van Amerikaanse militaire middelen (zulke inzet van 'morele gijzeling' flikken ze waarschijnlijk niet vaak..) zal het waarschijnlijk ook een stapje terug doen..
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  vrijdag 20 april 2012 @ 21:37:58 #52
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110573418
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 21:36 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Inderdaad. Afwachten of de onderhandelingen nog wat voort brengen en natuurlijk of Israel er tevreden mee zal zijn.
Eens. Hoewel ik betwijfel of Netanjahoe ooit écht blij zal zijn met 'vriendschappelijkere' relaties tussen Iran en (vooral) de VS. Maar dat is een andere discussie ;)
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_110584398
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 20:02 schreef Monidique het volgende:

[..]

Een onaangekondigde aanval op een land. Pearl Harbor, of een aanval op Iraanse doelen. Het is in essentie gelijk en in essentie even misdadig. Verder kan Israël dus niets. Ja, mógelijk kan het wat installaties raken, maar daarmee bereiken ze niets wezenlijks. Nou ja, behalve dan het feit dat Iran zeker weten een kernwapen gaat maken en daarbij de morele en mogelijk materiële steun zal hebben van een groot gedeelte van de wereld, en dus zeker die kernwapen gaat krijgen, terwijl het nog maar net aangevallen is door een agressor die het regime wil omverwerpen. Dat is niet bepaald slim, mocht Israël dat doen. En misdadig, maar dat wisten we al.

[..]

En Amerika zal Israël alleen maar steunen als daarvoor steun is bij de bevolking (die is er niet), maar vooral in de politiek (die is er op een bepaalde manier wel). Israël moet kortom, en simpeler kan ik het echt niet uitleggen, ervoor zorgen dat Amerika pro-oorlog, agressievriendelijk blijft en Israël volgt in het pad van langzame zelfmoord.

Het is zo simpel.
Iran maakt al zeker weten een kernwapen je moet wel erg naief zijn om te denken dat ze al die kerncentrales maken om energie op te wekken.
:')
Israel kan zeker die reactors uitschakelen..ze zouden zomaar een bunker buster kernwapen hebben ontwikkeld die net zo krachtig is als die super bunker buster bom van de Amerikanen..ze ontkennen gewoon dat het een kernwapen was . Israel is gelukkig niet dom.. ze gaan nooit toestaan dat een regime dat zo achterlijk is als Hezbolla en Hamas de mogelijkheid gaat krijgen om miljoenen mensen te vermoorden.
Dat ze het kernprogramma maar een jaar vertragen is natuurlijk bs Israel is niet achterlijk
als ze aanvallen doen ze het ook gelijk goed.

[ Bericht 2% gewijzigd door RnRdude op 21-04-2012 02:17:15 ]
pi_110585628
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 02:09 schreef RnRdude het volgende:

[..]

Iran maakt al zeker weten een kernwapen je moet wel erg naief zijn om te denken dat ze al die kerncentrales maken om energie op te wekken.
:')
Israel kan zeker die reactors uitschakelen..ze zouden zomaar een bunker buster kernwapen hebben ontwikkeld die net zo krachtig is als die super bunker buster bom van de Amerikanen..ze ontkennen gewoon dat het een kernwapen was . Israël is gelukkig niet dom.. ze gaan nooit toestaan dat een regime dat zo achterlijk is als Hezbolla en Hamas de mogelijkheid gaat krijgen om miljoenen mensen te vermoorden.
Dat ze het kernprogramma maar een jaar vertragen is natuurlijk bs Israel is niet achterlijk
als ze aanvallen doen ze het ook gelijk goed.
Hoe kan je nou een kernexplosie ontkennen? _O-
pi_110585671
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 05:41 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Hoe kan je nou een kernexplosie ontkennen? _O-
Ik zei toch ook een kernwapen dat net zo krachtig is als die super bunker buster van de Amerikanen..
Een kernwapen hoeft niet altijd zo krachtig te zijn als die bom die ze op Hiroshima gegooit hebben
Ze kunnen precies instellen hoeveel kiloton TNT. + daarbij komt nog dat de bom zich eerst zoveel meter de grond inboort aangezien het om bunker buster variant gaat. De Israeli';s kunnen niet zo een conventionele super bunker buster bom maken die de Amerikanen hebben aangezien ze geen B-2 bommenwerper hebben.. maar als kernwapen variant kan het wel. en ik denk dat ze het zouden doen ook
  zaterdag 21 april 2012 @ 09:06:16 #56
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110586094
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 02:09 schreef RnRdude het volgende:

Israel kan zeker die reactors uitschakelen..ze zouden zomaar een bunker buster kernwapen hebben ontwikkeld die net zo krachtig is als die super bunker buster bom van de Amerikanen..
Die krijgen ze gewoon van Obama, in ruil voor uitstel to na de verkiezingen. De hele Amerikaanse militaire strategie draait om de herverkiezing van Obama.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 21 april 2012 @ 13:12:51 #57
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110590707
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 02:09 schreef RnRdude het volgende:

[..]

Iran maakt al zeker weten een kernwapen je moet wel erg naief zijn om te denken dat ze al die kerncentrales maken om energie op te wekken.
:')
Israel kan zeker die reactors uitschakelen..ze zouden zomaar een bunker buster kernwapen hebben ontwikkeld die net zo krachtig is als die super bunker buster bom van de Amerikanen..ze ontkennen gewoon dat het een kernwapen was . Israel is gelukkig niet dom.. ze gaan nooit toestaan dat een regime dat zo achterlijk is als Hezbolla en Hamas de mogelijkheid gaat krijgen om miljoenen mensen te vermoorden.
Dat ze het kernprogramma maar een jaar vertragen is natuurlijk bs Israel is niet achterlijk
als ze aanvallen doen ze het ook gelijk goed.
Je zou je eens wat beter in moeten lezen. De productieschaal waar Iran het nu mee doet is uitermate geschikt voor onderzoeks- en medisch-wetenschappelijke doeleinden. Israël kan nooit een campagne voeren, en zal wellicht die reactors/opwerkcentrales kunnen platbombarderen, maar kan nooit de kennis uit het land wegvagen. Een militaire aanval is per definitie een vertraging, en geen stopzetting. Óf je moet Iran binnenvallen. Maar zo dom zijn de Amerikanen ook niet.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  zaterdag 21 april 2012 @ 13:14:52 #58
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_110590760
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 06:30 schreef RnRdude het volgende:

[..]

Ik zei toch ook een kernwapen dat net zo krachtig is als die super bunker buster van de Amerikanen..
Een kernwapen hoeft niet altijd zo krachtig te zijn als die bom die ze op Hiroshima gegooit hebben
Ze kunnen precies instellen hoeveel kiloton TNT. + daarbij komt nog dat de bom zich eerst zoveel meter de grond inboort aangezien het om bunker buster variant gaat. De Israeli';s kunnen niet zo een conventionele super bunker buster bom maken die de Amerikanen hebben aangezien ze geen B-2 bommenwerper hebben.. maar als kernwapen variant kan het wel. en ik denk dat ze het zouden doen ook
De Israeli's gebruiken geen kernwapen. Dat zou ten eerste de onvoorwaardelijke steun van de VS doen opschorten, en ten tweede een precedent scheppen waardoor al zijn buren ook kernwapens willen bemachtigen (denk aan Saoedi-Arabië, Egypte en Turkije). Het doel van het Israelisch buitenlandbeleid is (/zou moeten zijn) het verzekeren van het overleven van de Israelische staat. Dat doel wordt niet gediend door een militaire aanval op Iran, al helemaal niet met een kernwapen.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:41:38 #59
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110600882
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 13:12 schreef finsdefis het volgende:
De productieschaal waar Iran het nu mee doet is uitermate geschikt voor onderzoeks- en medisch-wetenschappelijke doeleinden.
Niet helemaal waar. Volgens experts zijn de nucleaire installaties van Iran - waarvan het regime in Iran claimt dat het gebruikt wordt voor medische-wetenschappelijke doeleinden, te groot en liggen te afgelegen om bijvoorbeeld voor iets dergelijks als medische isotopen te dienen.
pi_110601775
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 09:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die krijgen ze gewoon van Obama, in ruil voor uitstel to na de verkiezingen. De hele Amerikaanse militaire strategie draait om de herverkiezing van Obama.
Oorlog met Iran is inderdaad ....GEEEN GOEDE IDEE. :P
pi_110601996
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:06 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Oorlog met Iran is inderdaad ....GEEEN GOEDE IDEE. :P
het is niet optioneel :{ en ondanks dat het kut is zal iran de grootste verliezer zijn
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:21:32 #62
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110602265
Overigens, een Iraanse diplomaat is Brazilië uitgegooid nadat hij een paar kinderen in het zwembad had aangerand. Een menigte van boze ouders en omstanders hadden hem bijna gelyncht. Iran heeft al gereageerd: alles zou een misverstand zijn gebaseerd op culturele verschillen.
pi_110602357
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:21 schreef AryaMehr het volgende:
Overigens, een Iraanse diplomaat genaamd Hekmatollah Ghorbani, is Brazilië uitgegooid nadat hij een paar kinderen in het zwembad had aangerand. Een menigte van boze ouders en omstanders hadden hem bijna gelyncht. Iran heeft al gereageerd: alles zou een misverstand zijn gebaseerd op culturele verschillen.
pi_110612332
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:21 schreef AryaMehr het volgende:
Overigens, een Iraanse diplomaat is Brazilië uitgegooid nadat hij een paar kinderen in het zwembad had aangerand. Een menigte van boze ouders en omstanders hadden hem bijna gelyncht. Iran heeft al gereageerd: alles zou een misverstand zijn gebaseerd op culturele verschillen.
Nu is het heul gewoon in Afghanistan voor de elite om een kudde knulletjes te misbruiken, is dat Iran ook zo?
pi_110621485
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 april 2012 22:02 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Nu is het heul gewoon in Afghanistan voor de elite om een kudde knulletjes te misbruiken, is dat Iran ook zo?
het zijn moslim landen hun profeet was getrouwd met een kleuter natuurlijk is dat daar niet anders :{
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  zondag 22 april 2012 @ 05:39:52 #66
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110622495
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 02:34 schreef GewoneMan het volgende:
het zijn moslim landen hun profeet was getrouwd met een kleuter natuurlijk is dat daar niet anders :{
Ga weg man. Iran verschilt wel degelijk van Afghanistan en de beste man zal - ondanks de officiële reactie - gewoon een disciplinaire straf in Iran krijgen. Die man zal nooit meer het Iraanse regime vertegenwoordigen. Niet claimen alsof je weet hoe het eraan toegaat in alle islamitische landen, want je gooit de meest gore onzin over tafel.
  zondag 22 april 2012 @ 05:58:54 #67
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110622537
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 april 2012 22:02 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Nu is het heul gewoon in Afghanistan voor de elite om een kudde knulletjes te misbruiken, is dat Iran ook zo?
Nee. In de Iraanse maatschappij wordt dat gewoon - net zoals hier in Nederland - afgekeurd.
pi_110646121
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 05:39 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ga weg man. Iran verschilt wel degelijk van Afghanistan en de beste man zal - ondanks de officiële reactie - gewoon een disciplinaire straf in Iran krijgen. Die man zal nooit meer het Iraanse regime vertegenwoordigen. Niet claimen alsof je weet hoe het eraan toegaat in alle islamitische landen, want je gooit de meest gore onzin over tafel.
als jij dat al een beste man durft te noemen :{ :') en het is geen onzin wat ik zeg hoor :{ was het maar onzin zou me veel blijer maken :Y
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  zondag 22 april 2012 @ 21:07:56 #69
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110648458
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 20:34 schreef GewoneMan het volgende:
als jij dat al een beste man durft te noemen :{ :') en het is geen onzin wat ik zeg hoor :{ was het maar onzin zou me veel blijer maken :Y
Je bent ooit in Iran geweest? Je teksten zit voor 90% vol met onzin.
pi_110656294
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 02:34 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

het zijn moslim landen hun profeet was getrouwd met een kleuter natuurlijk is dat daar niet anders :{
Je zou nog verbaasd staan als je erachter komt hoeveel Europeanen in die tijd trouwden op jonge leeftijd.
pi_110656902
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:07 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Je zou nog verbaasd staan als je erachter komt hoeveel Europeanen in die tijd trouwden op jonge leeftijd.
jongere leeftijd dan nu ja dat was toen normaal overal ter wereld in die tijd. mede doordat we natuurlijk minder oud werden maar 9 was zelfs toen echt absoluut verre van normaal hoor.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_110656919
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 21:07 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Je bent ooit in Iran geweest? Je teksten zit voor 90% vol met onzin.
nooit en zal er nooit heen gaan ook daar kan je vanuit gaan. mijn teksten zitten niet vol met onzin, maar zie je graag die "onzin" weerleggen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  maandag 23 april 2012 @ 07:47:31 #73
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110662750
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:19 schreef GewoneMan het volgende:
nooit en zal er nooit heen gaan ook daar kan je vanuit gaan. mijn teksten zitten niet vol met onzin, maar zie je graag die "onzin" weerleggen.
Veel van je landgenoten zijn je anders voorgegaan en 99% van de mensen komt met een tevreden gevoel terug. Je teksten zitten wel degelijk vol met nonsens. Ik heb je in deze hele reeks op geen enkele intelligente bijdrage kunnen betrappen. Jij stelt dat het in Iran 'niets anders is', doelend op het geval van die kindermisbruik in Brazilië. Dat is pertinent onwaar. Dat wordt in de Iraanse maatschappij net zo afgekeurd als hier in Nederland. In Iran mogen vrouwen onder de 16 niet trouwen en kindermisbruik is bij wet gewoon verboden. De gemiddelde leeftijd wanneer een vrouw in Iran trouwt ligt bovendien rond 27. Je weet totaal niet waar je het over hebt man.
pi_110672013
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 07:47 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Veel van je landgenoten zijn je anders voorgegaan en 99% van de mensen komt met een tevreden gevoel terug. Je teksten zitten wel degelijk vol met nonsens. Ik heb je in deze hele reeks op geen enkele intelligente bijdrage kunnen betrappen. Jij stelt dat het in Iran 'niets anders is', doelend op het geval van die kindermisbruik in Brazilië. Dat is pertinent onwaar. Dat wordt in de Iraanse maatschappij net zo afgekeurd als hier in Nederland. In Iran mogen vrouwen onder de 16 niet trouwen en kindermisbruik is bij wet gewoon verboden. De gemiddelde leeftijd wanneer een vrouw in Iran trouwt ligt bovendien rond 27. Je weet totaal niet waar je het over hebt man.
heb nooit gezegd dat het geen mooi land is. sterker nog de foto``s gepost in dit topic waren erg mooi, toegegeven mooier dan ik mogelijk had geacht. dacht dat het meerendeels woestijn en bergen was maar daar zat ik naast. toch wil ik er niet heen heb het niet op moslim landen :{
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_110783129
Een rationeler en ander geluid van de IDF chief over Iran en haar nucleaire programma:

quote:
IDF chief to Haaretz: I do not believe Iran will decide to develop nuclear weapons
Gantz says the international pressure on Iran, in the form of diplomatic and economic sanctions, is beginning to bear fruit.

"If Iran goes nuclear it will have negative dimensions for the world, for the region, for the freedom of action Iran will permit itself," Chief of Staff Lt. Gen. Benny Gantz told Haaretz in an Independence Day interview.

That freedom of action might be expressed "against us, via the force Iran will project toward its clients: Hezbollah in Lebanon, Islamic Jihad in Gaza. And there's also the potential for an existential threat. If they have a bomb, we are the only country in the world that someone calls for its destruction and also builds devices with which to bomb us. But despair not. We are a temperate state. The State of Israel is the strongest in the region and will remain so. Decisions can and must be made carefully, out of historic responsibility but without hysteria," Gantz said.

Both 2012 and 2013 are seen as critical with regard to Iran's nuclear program. At his rare public appearances Gantz has taken a cautious approach to the issue - mentioning the military option, whose development and preparation he oversees, while leaving the door open to international negotiations with Iran. His language is far from the dramatic rhetoric of Prime Minister Benjamin Netanyahu, and is usually free of the Holocaust comparisons of which Israeli politicians are so fond.

Asked whether 2012 is also decisive for Iran, Gantz shies from the term. "Clearly, the more the Iranians progress the worse the situation is. This is a critical year, but not necessarily 'go, no-go.' The problem doesn't necessarily stop on December 31, 2012. We're in a period when something must happen: Either Iran takes its nuclear program to a civilian footing only or the world, perhaps we too, will have to do something. We're closer to the end of the discussions than the middle."

Gantz says the international pressure on Iran, in the form of diplomatic and economic sanctions, is beginning to bear fruit. "I also expect that someone is building operational tools of some sort, just in case. The military option is the last chronologically but the first in terms of its credibility. If it's not credible it has no meaning. We are preparing for it in a credible manner. That's my job, as a military man."

Iran, Gantz says, "is going step by step to the place where it will be able to decide whether to manufacture a nuclear bomb. It hasn't yet decided whether to go the extra mile."

As long as its facilities are not bomb-proof, "the program is too vulnerable, in Iran's view. If the supreme religious leader Ayatollah Ali Khamenei wants, he will advance it to the acquisition of a nuclear bomb, but the decision must first be taken. It will happen if Khamenei judges that he is invulnerable to a response. I believe he would be making an enormous mistake, and I don't think he will want to go the extra mile. I think the Iranian leadership is composed of very rational people. But I agree that such a capability, in the hands of Islamic fundamentalists who at particular moments could make different calculations, is dangerous."

About three months ago Gantz's U.S. counterpart, Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Martin E. Dempsey, visited Israel as his guest. "We speak a great deal with the Americans. It's not on the level of a discussion, where I want something concrete and he forbids it. We are partners. We and the United States have a large common alignment of interests and relations, but America looks at America and Israel [looks at] Israel. We aren't two oceans away from the problem - we live here with our civilians, our women and our children, so we interpret the extent of the urgency differently. America says its piece openly, and what it says in the media is also said behind closed doors. It cannot be translated into lights, red or green, because no one is asking them anything in that regard."

Critical decisions

Gantz knows that in the event of another war he will face time pressures as a result of enemy operations against the home front. The IDF will have to bring massive force to bear from the outset, employing most of the means at its disposal quickly and without hesitation or delay.

Ground operations, long-distance fire and in-depth operations as well?

"I don't pretend to determine that now. I am preparing for full deployment of our capabilities. The political leadership will have to take courageous, painful decisions. There are a certain number of critical decisions in a war. The chief of staff makes about 10 of these in his sphere of responsibility in wartime, and the political leadership makes about half this number."

These decisions, Gantz knows, will be made under a barrage of rockets and missiles against civilian areas.

In light of the Arab Spring, Israel's military preparedness must now include a much greater and more varied range of arenas and possibilities.

"I don't know what will happen in Syria, but presumably the Golan Heights won't be as quiet as before. I cannot remove Syria from the military equation, nor Lebanon. I assume that if there are terror threats from the Golan or Lebanon I'll have to take action. I cannot do everything by 'stand-off' [remote]. The enemy's fire capabilities have developed at every distance, four or five times what they were in the Second Lebanon War and four or five times compared to the Gaza Strip before Operation Cast Lead, not to mention the new ground-to-air missile in Syria. I go to sleep with the understanding that what we did in the recent long and comprehensive exercises could happen in reality."

Haaretz
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_110783591
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:25 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

heb nooit gezegd dat het geen mooi land is. sterker nog de foto``s gepost in dit topic waren erg mooi, toegegeven mooier dan ik mogelijk had geacht. dacht dat het meerendeels woestijn en bergen was maar daar zat ik naast. toch wil ik er niet heen heb het niet op moslim landen :{
Leuk he?USA neocons en FOX News propagandas!! :P
pi_110801865
quote:
14s.gif Op woensdag 25 april 2012 20:22 schreef Aloulou het volgende:
Een rationeler en ander geluid van de IDF chief over Iran en haar nucleaire programma:

[..]

Langzaam maar zeker begint de waarheid toch aan het licht te komen. ^O^
  donderdag 26 april 2012 @ 05:28:02 #79
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110802391
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 02:23 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Langzaam maar zeker begint de waarheid toch aan het licht te komen. ^O^
Ironisch dan dat een hooggeplaatst figuur binnen de Russische leger zo ongeveer tegelijkertijd het nucleaire gevaar van Iran en Noord-Korea wel erkende.
pi_110823491
quote:
17s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:29 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dat heb ik niet meegekregen. :D

[ afbeelding ]
was inderdaad 'n leuk 'gebaar'. ging alleen niet om een protestatie, maar meer om ze (v.a.e.) ffuh voor lul te zetten, voortvloeiend uit een meningsverschil dat met de (her)benoeming van de perzische golf te maken had.
  zaterdag 28 april 2012 @ 00:44:52 #81
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110887490
Weer een (voormalig) hooggeplaatst figuur van de Israelische veiligheidsdienst die zich afzet tegen het beleid dat door Netanyahu gevoerd wordt:

quote:
Diskin says he has 'no faith' in current leadership

Former Shin Bet chief says leaders are not fit to lead, says they mislead the public about Iran: "Attacking Iran will encourage them to develop a bomb all the faster."

Former Shin Bet chief Yuval Diskin sharply criticized Israel's top leadership at the Majdi Forum in Kfar Saba Friday night, saying he has no faith in it and its ability to lead Israel, Army Radio reported.

Referring to the leaders as "our two messiahs," a likely reference to Prime Minister Binyamin Netanyahu and Defense Minister Ehud Barak, Diskin said "they are not fit to hold the steering-wheel of power. I have no faith in the current leadership in Israel and its ability to conduct a war."

Regarding their handling of the Iranian nuclear issue, Diskin said the leadership "presents a false view to the public on the Iranian bomb, as though acting against Iran would prevent a nuclear bomb. But attacking Iran will encourage them to develop a bomb all the faster."

On Tuesday, Netanyahu told CNN that while sanctions against Iran are visibly impairing its economy, they have not impacted its continuing nuclear activities.

"They're certainly taking a bite out of the Iranian economy, but so far they haven't rolled back the Iranian program or even stopped it by one iota," Netanyahu said. "I hope that changes, but so far, I can tell you the centrifuges are spinning."

"If the sanctions are going to work, they better work soon," he emphasized.

Thursday, Barak cast doubt on the success of upcoming nuclear negotiations between the West and Iran.

Despite the strongest-ever sanctions against the Islamic Republic, Barak said in an Independence Day speech, "the chances that, at this pressure level, Iran will respond to international demands to irreversibly stop its program seem low. I would be happy to be proven wrong."

The United States, France, Germany, Britain, China and Russia (the P5+1) are due to meet Iran for a second round of nuclear negotiations on May 23 in Baghdad.

Diskin also said Friday that political killings like the assassination of Prime Minister Yitzhak Rabin may reappear in Israel. "There are tens of Jewish extremists in the territories and in Israel that are ready to use firearms against Jews," he said.
http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=267783

[ Bericht 33% gewijzigd door AryaMehr op 28-04-2012 00:51:15 ]
pi_110958504
quote:
4s.gif Op donderdag 26 april 2012 05:28 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ironisch dan dat een hooggeplaatst figuur binnen de Russische leger zo ongeveer tegelijkertijd het nucleaire gevaar van Iran en Noord-Korea wel erkende.
Ja, ironisch. Waarom? Wat heeft deze man beweerd?
pi_110958906
quote:
4s.gif Op donderdag 26 april 2012 05:28 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ironisch dan dat een hooggeplaatst figuur binnen de Russische leger zo ongeveer tegelijkertijd het nucleaire gevaar van Iran en Noord-Korea wel erkende.
Een hooggeplaats figuur. Wie was dat? Wanneer? En sprak hij op eigen titel of namens een (inter)nationale entiteit? En is achteraf een ademtest afgenomen? Zo ja, wil ik graag inzage in ijkingsrapporten van die apparatuur.
pi_111313666
quote:
IAEA-expert tijdens verkeersongeval in Iran gedood

(Belga) Een inspecteur van het Internationaal Atoomagentschap IAEA is bij een auto-ongeval in Iran gedood. Een tweede expert werd tijdens het ongeval verwond. Dat bevestigde de IAEA in Wenen. De omgekomen inspecteur is afkomstig uit Zuid-Korea, zijn gewonde collega uit Slovenië. De IAEA staat in contact met de families en de Iraanse autoriteiten, aldus een mededeling.

Volgens de Iraanse media gebeurde het ongeval in de provincie Marzaki ten zuidwesten van de hoofdstad Teheran. In de omgeving wordt een proefreactor gebouwd. Het Westen is bezorgd omdat in dit soort reactoren plutonium kan gefabriceerd worden, dat voor kernkoppen kan gebruikt worden. Experten van de IAEA zijn regelmatig in het land om atoominstallaties te controleren. Twistpunt met de IAEA blijft de toegang tot installaties, waarvan het Westen vermoedt dat er aan een mogelijke geheim militair programma wordt gewerkt. Iran heeft steeds ontkend kernwapens te willen ontwikkelen. Teheran en de IAEA hervatten maandag in Wenen de gesprekken over het vermoede atoomprogramma. Het laatste overleg in het begin van het jaar leidde niet tot enig resultaat.

http://www.knack.be/belga(...)le-4000092200296.htm
:X
pi_111313725
Niks bijzonders hoor, het verkeer in Iran is moordend :P
pi_112824298
Report: Iran begins designing nuclear submarine

TEHRAN , Iran — A semiofficial Iranian news agency is reporting that the country has begun to design its first nuclear submarine.

The Tuesday report by Fars quotes the deputy navy chief in charge of technical affairs, Admiral Abbas Zamini, as saying Iran has begun "initial stages" of designing the nuclear-powered craft.

Adm. Zamini says Iran has developed "peaceful nuclear technology" and has both the capability and the right to build a submarine.

Iran and the West are odds over Tehran's nuclear program. The U.S. suspects it is aimed at developing weapons technology, a charge Iran denies.

Iran has domestically built several small submarines over the past years. It has recently overhauled one of the three non-nuclear Russian Kilo-class submarines it bought in 1990s.

Bron: http://www.cbsnews.com/83(...)submarine/?tag=socsh
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_112826806
Laat Iran lekker, ze voelen zich terecht bedreigd door omringende lande.
Vrijwel elk land rondom Iran heeft meerdere westerse legerbasissen.
Iran heeft geen goede reputatie in het westen.
Israël heeft kernwapens en is niet echt geliefd bij de Arabische landen.
Iran wordt al van buiten 'aangevallen' door het westen. (computervirussen, wetenschappers die vermoord worden, economische sancties, etc.).
Als je ziet wat er met Irak is gebeurd, wil je niet dezelfde toekomst hebben.

Het is nog niet eens bewezen of Iran kernwapens wilt maken (net zoals in Irak waar toen ook 'voor niks' heen is gegaan) , maar ook als ze het doen hebben ze daar hun redenen voor.

En ik zie Iran echt niet 1,2,3 kernwapens gebruiken als ze die hebben, wat de propagandamedia wel beweert. Die leider weet zelf ook dat als hij die wapens gebruikt, hij zelf helemaal plat gebombardeerd gaat worden. Het zal enkel als diplomatisch wapen gebruikt gaan worden.

Het westen kan makkelijk met zijn handen gaan zwaaien als zwakkere landen militair sterker worden, maar ik vind dat niet rechtvaardig als het westen zelf zo'n grote invloed uitoefent.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')