Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Ben benieuwd of er deze week eindelijk weer wat concreet HRA nieuws komt ...
[ Bericht 1% gewijzigd door singha op 15-04-2012 20:24:27 (update cbs graph) ]
Wat denken die mensen die hun woning voor die prijzen proberen te verhuren? Ik kan me niet voorstellen dat iemand daar interesse in heeft.
Klopt.quote:Op zondag 15 april 2012 21:38 schreef CoolGuy het volgende:
Zo, net na een weekje flink de griep te hebben gehad even bijgelezen, en eigenlijk niks gemist zie ik
- CC/Xeno jammert nog steeds
- MM geeft nog steeds zijn EWF stokpaardje te eten, en klaagt zonder schroom over zijn eigen vergane voordelen.
- Wannabee kopers begrijpen nog steeds niet dat willen verkopen != moeten verkopen.
- Scheefhuurders denken nog steeds dat die 5% extra er niet komt, en als die er wel komt, dat die maar voor 1 jaar is.
-Schuldbezitters komen hier nog steeds om voor zichzelf te bevestigen dat ze toch echt goed zittenquote:
[..]
Klopt.
- CC/Xeno jammert nog steeds
- MM geeft nog steeds zijn EWF stokpaardje te eten, en klaagt zonder schroom over zijn eigen vergane voordelen.
- Wannabee kopers begrijpen nog steeds niet dat willen verkopen != moeten verkopen.
- Scheefhuurders denken nog steeds dat die 5% extra er niet komt, en als die er wel komt, dat die maar voor 1 jaar is.
-Wannabee verkopers begrijpen nog steeds niet dat wachten met verkopen != meer opbrengst
-Enz. enz.
Polletje: HRA aanpassen:
-Een drempelwaarde instellen (mensen die minder dan de sociale huurgrens aan hypotheekkosten hebben (grofweg 650 euro per maand) krijgen geen aftrek meer omdat dat geacht wordt zelfs voor arme drommels een betaalbaar maandbedrag te zijn, alleen alles daarboven is nog aftrekbaar)
-Een maximumbedrag aan HRA (dus niet het percentage van het salaris maar het totaal aan aftrek) van 1000 euro per maand (mensen die duurder wonen betalen dat maar gewoon zelf)
-Een maximumpercentage van de WOZ-waarde aftrekbaar (om te voorkomen dat mensen maximaal lenen), te beginnen op 75% en jaarlijks 3% minder
-Het maximum belastingpercentage waartegen kan worden afgetrokken gaat jaarlijks ook 3% omlaag zodat aflossen weer zinnig wordt
Resultaat: HRA wordt daadwerkelijk ingekort op het moment dan het nodig is, en neemt daarna jaarlijks af
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_door_fraude__.htmlquote:ma 16 apr 2012, 07:16
Vestia wankelt door fraude
Door Bart Mos
ROTTERDAM - Faillissement dreigt voor woningbouwcorporatie Vestia. Met de recente arrestatie van financieel topman Marcel de V., wegens corruptie, kunnen de banken die de woningstichting vele honderden risicovolle beleggingen verkochten, onmiddellijk alle contracten beëindigen, en Vestia tot betaling van zo’n drie miljard euro dwingen.
De corporatie kan dit bedrag niet ophoesten en valt dan om. Ontdekking van fraude bij Vestia staat als ontbindende clausule vermeld in enkele Britse derivatencontracten van betrokken banken. Zodra één bank haar contract opzegt, is de rest gerechtigd hetzelfde te doen. Indien de banken besluiten te volgen, waaronder met name ABN Amro en Deutsche Bank, kunnen zij een groot deel van de Nederlandse sociale woningbouw in handen krijgen. Dit melden goed geïnformeerde bronnen.
Gaat 'leuk' worden dan. Geluk bij een ongeluk is dat de ABN Amro een soort van staatsbank is.
Je lijkt wel een ambtenaar waarom zo extreem moeilijk willen doen als het heel makkelijk kan door alleen nog maar annuitaire hypotheken in aanmerking te laten komen voor HRA?quote:
Polletje: HRA aanpassen:
-Een drempelwaarde instellen (mensen die minder dan de sociale huurgrens aan hypotheekkosten hebben (grofweg 650 euro per maand) krijgen geen aftrek meer omdat dat geacht wordt zelfs voor arme drommels een betaalbaar maandbedrag te zijn, alleen alles daarboven is nog aftrekbaar)
-Een maximumbedrag aan HRA (dus niet het percentage van het salaris maar het totaal aan aftrek) van 1000 euro per maand (mensen die duurder wonen betalen dat maar gewoon zelf)
-Een maximumpercentage van de WOZ-waarde aftrekbaar (om te voorkomen dat mensen maximaal lenen), te beginnen op 75% en jaarlijks 3% minder
-Het maximum belastingpercentage waartegen kan worden afgetrokken gaat jaarlijks ook 3% omlaag zodat aflossen weer zinnig wordt
Resultaat: HRA wordt daadwerkelijk ingekort op het moment dan het nodig is, en neemt daarna jaarlijks af
Anders komt daarna toch echt de baspverhuurbv aan jezelf opzetten en schiet de overheid er per saldo nog niets mee op.
Op 87.000 woningen is die 3 miljard natuurlijk een schijntje t.o.v. de "marktwaarde". Oftewel de bank doet een executieverkoop van de woningen, en de huidige bewoners kunnen hem tegen executiewaarde kopen. Lijkt me een win-win situatie, Vestia zelf heeft geen toegevoegde waarde.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_door_fraude__.html
Gaat 'leuk' worden dan. Geluk bij een ongeluk is dat de ABN Amro een soort van staatsbank is.
Ik vraag me dan af in hoeverre de banksters op de hoogte waren van fraude.... ik ga ervan uit dat het geen domme jongens zijn en ze zelf ook corrupt zijn tot in de kern.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_door_fraude__.html
Gaat 'leuk' worden dan. Geluk bij een ongeluk is dat de ABN Amro een soort van staatsbank is.
Maar helaas door hun grote juridische afdelingen waarschijnlijk zover ingedekt zijn dat hun wederom niets te verwijten zal zijn.quote:
[..]
Ik vraag me dan af in hoeverre de banksters op de hoogte waren van fraude.... ik ga ervan uit dat het geen domme jongens zijn en ze zelf ook corrupt zijn tot in de kern.
Wat mij wel bevreemd aan deze bertichtgeving is de volgende zinsnede:
Enkele britse derivatencontracten? Geleverd door de ABN en deutsche bank? Waarom britse derivaten zijn deze in ponden en hebben ze nog een valutaswap erin zitten? Te vaag televaag bericht dat meer vragen oproept dan antwoorden geeft.quote:. Ontdekking van fraude bij Vestia staat als ontbindende clausule vermeld in enkele Britse derivatencontracten van betrokken banken. Zodra één bank haar contract opzegt, is de rest gerechtigd hetzelfde te doen.
Ik heb gehoord dat er wel wat hedgefunds zijn die een deel van de portefeuille willen overnemen, nu er meer marktwerking gaat komen in de huursector.quote:
[..]
Op 87.000 woningen is die 3 miljard natuurlijk een schijntje t.o.v. de "marktwaarde". Oftewel de bank doet een executieverkoop van de woningen, en de huidige bewoners kunnen hem tegen executiewaarde kopen. Lijkt me een win-win situatie, Vestia zelf heeft geen toegevoegde waarde.
Lijkt me een drama, maar goed. Wel weer goed voor het deel van Nederland wat van zelfkastijding houdt. Whatever floats your boat, zeg maar. Dat is om het starters moeilijker te maken, en de mensen die net te veel verdienen voor de sociale huur? Als ze dan toch kopen maar hun baan kwijtraken hebben ze wel relatief hoge maandlasten maar geen recht op HRA of huurtoeslag?quote:
-Een drempelwaarde instellen (mensen die minder dan de sociale huurgrens aan hypotheekkosten hebben (grofweg 650 euro per maand) krijgen geen aftrek meer omdat dat geacht wordt zelfs voor arme drommels een betaalbaar maandbedrag te zijn, alleen alles daarboven is nog aftrekbaar)
Ik wist wel dat onze WOZ-waarde veel te laag geschat is door de gemeentequote:-Een maximumpercentage van de WOZ-waarde aftrekbaar (om te voorkomen dat mensen maximaal lenen), te beginnen op 75% en jaarlijks 3% minder
Daar is toch de toezichthouder voor om die aantallen te bewakenquote:
[..]
Ik heb gehoord dat er wel wat hedgefunds zijn die een deel van de portefeuille willen overnemen, nu er meer marktwerking gaat komen in de huursector.
Britse contracten kunnen 'gewoon' in euro's zijn afgesloten.quote:
[..]
Enkele britse derivatencontracten? Geleverd door de ABN en deutsche bank? Waarom britse derivaten zijn deze in ponden en hebben ze nog een valutaswap erin zitten? Te vaag televaag bericht dat meer vragen oproept dan antwoorden geeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door malleable op 16-04-2012 14:51:04 ]
Dat zou kunnen, maar waarom zou je via een nederlandse of duitse intermediar enkele britse contracten afsltuiten. Vooral die benoeming van enkele britse contracten waarbij bij fraude alles gevroderd kan worden impliceerd helemaal niet dat het geldt voor alle andere contracten. Wat de televaag wel probeert aan elkaar te verbinden. Maar totaal niet duidelijk maakt in dit bericht.quote:
[..]
Briste contracten kunnen 'gewoon' in euro's zijn afgesloten.
Komen die hier om dat voor zichzelf te bevestigen ja? Volgens mij is het afhankelijk van je portomonnee om te weten of je goed zit, niet van Fok!?quote:
[..]
-Schuldbezitters komen hier nog steeds om voor zichzelf te bevestigen dat ze toch echt goed zitten
-Wannabee verkopers begrijpen nog steeds niet dat wachten met verkopen != meer opbrengst
-Enz. enz.
Polletje: HRA aanpassen:
-Een drempelwaarde instellen (mensen die minder dan de sociale huurgrens aan hypotheekkosten hebben (grofweg 650 euro per maand) krijgen geen aftrek meer omdat dat geacht wordt zelfs voor arme drommels een betaalbaar maandbedrag te zijn, alleen alles daarboven is nog aftrekbaar)
-Een maximumbedrag aan HRA (dus niet het percentage van het salaris maar het totaal aan aftrek) van 1000 euro per maand (mensen die duurder wonen betalen dat maar gewoon zelf)
-Een maximumpercentage van de WOZ-waarde aftrekbaar (om te voorkomen dat mensen maximaal lenen), te beginnen op 75% en jaarlijks 3% minder
-Het maximum belastingpercentage waartegen kan worden afgetrokken gaat jaarlijks ook 3% omlaag zodat aflossen weer zinnig wordt
Resultaat: HRA wordt daadwerkelijk ingekort op het moment dan het nodig is, en neemt daarna jaarlijks af
quote:Kadaster registreert minder verkochte woningen dan in maart vorig jaar
In maart 2012 registreerde het Kadaster 9.064 verkochte woningen. Dit is een daling van 13,1% ten opzichte van maart 2011 (10.432). Vergeleken met februari 2012 is er sprake van een stijging van 16,1%. Het Kadaster registreerde toen 7.805 verkochte woningen.
Woningtypen
De grootste daling deed zich voor bij de tussenwoningen met 14,4% in vergelijking tot maart 2011. Hoekwoningen daalden het minst in die periode met 8,9%. Ten opzichte van de voorgaande maand (februari 2012) laten de tussenwoningen dan weer de grootste stijging zien (18,9%). Vrijstaande woningen stegen met 7,9% het minst.
Provincies
Ten opzichte van maart 2011 is in alle provincies een daling te zien van het aantal geregistreerde verkochte woningen. De grootste daling doet zich voor in de provincie Friesland met 25,9%. Overijssel laat de kleinste daling zien van 3,5%. Ten opzichte van februari 2012 is er een stijging in alle provincies. De grootste stijging is in Overijssel met 23,9%, de kleinste in Flevoland met 7,1%.
Hypotheken
Het aantal geregistreerde hypotheken nam in maart 2012 met 33,3% af ten opzichte van maart 2011, van 23.968 naar 15.992. Vergeleken met februari 2012 is er een stijging van 12,9%.
Executieveilingen
In maart 2012 vonden 259 executieveilingen plaats. In maart 2011 waren dat er 270.
Bronquote:
[..] de banksters [..] zelf ook corrupt zijn tot in de kern.
Of gewoon weer stemmingmakerij?
Wordt jij per onzinnige regel betaald ofzoquote:
Polletje: HRA aanpassen:
-Een drempelwaarde instellen (mensen die minder dan de sociale huurgrens aan hypotheekkosten hebben (grofweg 650 euro per maand) krijgen geen aftrek meer omdat dat geacht wordt zelfs voor arme drommels een betaalbaar maandbedrag te zijn, alleen alles daarboven is nog aftrekbaar)
-Een maximumbedrag aan HRA (dus niet het percentage van het salaris maar het totaal aan aftrek) van 1000 euro per maand (mensen die duurder wonen betalen dat maar gewoon zelf)
-Een maximumpercentage van de WOZ-waarde aftrekbaar (om te voorkomen dat mensen maximaal lenen), te beginnen op 75% en jaarlijks 3% minder
-Het maximum belastingpercentage waartegen kan worden afgetrokken gaat jaarlijks ook 3% omlaag zodat aflossen weer zinnig wordt
Resultaat: HRA wordt daadwerkelijk ingekort op het moment dan het nodig is, en neemt daarna jaarlijks af
Jij wilt 1 systeem dat niet werkt vervangen door een hele zwik aan regels die vast hetzelfde gaan kosten aan bureacratie en ambtenarij als ze op zouden leveren. Ik dacht dat jij zo'n voorstander was van minder regelgeving?
Gewoon een gevalletje van 'waar rook is....'quote:
Of ben jij zo goedgelovig van aard?
Nee, daarom vraagt hij ook aan je om met cijfers te komenquote:
[..]
Gewoon een gevalletje van 'waar rook is....'
Of ben jij zo goedgelovig van aard?
Feit blijft dat jij nog niks hebt ondersteund met cijfers. Je roept een hoop, maar elke keer dat er naar cijfermatige onderbouwing van je stellingen wordt gevraagd reageer jij met een oneliner, maar onderbouwingen blijven uit.
Ach anders zouden we met dit topic pas bij deel #20 of zo zijn.quote:
[..]
Nee, daarom vraagt hij ook aan je om met cijfers te komen
Feit blijft dat jij nog niks hebt ondersteund met cijfers. Je roept een hoop, maar elke keer dat er naar cijfermatige onderbouwing van je stellingen wordt gevraagd reageer jij met een oneliner, maar onderbouwingen blijven uit.
Het merendeel van dit geouwehoer zou ook eigenlijk gewoon in de slowchat moeten plaatsvinden, maar die komt niet echt van de grond in dit subforum.
Nee, maar anders zou ik nog niet rijk wordenquote:
[..]
Wordt jij per onzinnige regel betaald ofzo
Ik had die opmerking verwacht... Het meest eenvoudige zou zijn ALLE financiele bemoeiienis van de overheid bij de huizenmarkt afschaffen. Echter, dan gaan heel veel mensen klagen, dus blijkbaar moet het langzaam ingeperkt worden. Zo kom je ironisch genoeg inderdaad op MEER regelgeving, en ik verwacht ook dat het Catshuis (als er al iets uitkomt) hetzelfde doet... De overheid zal niet zelfstandig minder regelgeving opleveren.quote:Jij wilt 1 systeem dat niet werkt vervangen door een hele zwik aan regels die vast hetzelfde gaan kosten aan bureacratie en ambtenarij als ze op zouden leveren. Ik dacht dat jij zo'n voorstander was van minder regelgeving?
Search your feelings, You know it to be truequote:
Nee, daarom vraagt hij ook aan je om met cijfers te komen
Feit blijft dat jij nog niks hebt ondersteund met cijfers. Je roept een hoop, maar elke keer dat er naar cijfermatige onderbouwing van je stellingen wordt gevraagd reageer jij met een oneliner, maar onderbouwingen blijven uit.
Dat bedoel ik. Je wil reageren om het reageren, maar je komt opzettelijk niet met cijfers, w.s. omdat je die simpelweg niet hebt.quote:
[..]
Search your feelings, You know it to be true
Als de overheid de financiele bemoeienis van de huizenmarkt afschaft hoe wil je dan de beheerbv constructies voorkomen? Als je dat gaat dicht timmeren dan vertrekken alle bedrijven uit NL omdat ze hun investeringen niet van hun winsten meer mogen aftrekken. Alleen maar zogenaamd omdat huizenprijzen in de beperkte visie van sommige mensen hier alleen door de HRA zo hoog geworden zijn. Die HRA bestond al meer dan 100 jaar en valt daarom mijns inziens niet als drijvende factor van de hoge huizenprijzen te benoemen. Het enigste wat er de afgelopen 15 jaar veranderd is zijn de versoepelde financierinsnormen van banken, met hun hypotheken op 2 inkomens en hun rotzooihypotheekproducten.quote:
[..]
Nee, maar anders zou ik nog niet rijk worden
[..]
Ik had die opmerking verwacht... Het meest eenvoudige zou zijn ALLE financiele bemoeiienis van de overheid bij de huizenmarkt afschaffen. Echter, dan gaan heel veel mensen klagen, dus blijkbaar moet het langzaam ingeperkt worden. Zo kom je ironisch genoeg inderdaad op MEER regelgeving, en ik verwacht ook dat het Catshuis (als er al iets uitkomt) hetzelfde doet... De overheid zal niet zelfstandig minder regelgeving opleveren.
Dus als er geen cijfers zijn is het niet zo/bestaat het niet?quote:
[..]
Dat bedoel ik. Je wil reageren om het reageren, maar je komt opzettelijk niet met cijfers, w.s. omdat je die simpelweg niet hebt.
I find your lack of faith disturbing...
Ik denk dat het daarmee wel zal meevallen. Mensen gaan ook geen vage constructies bedenken voor hun prive-auto, die willen ze gewoon bezitten. Met huizen zal dat ook zo gaan, uitzonderingen daargelaten.quote:
Als de overheid de financiele bemoeienis van de huizenmarkt afschaft hoe wil je dan de beheerbv constructies voorkomen?
En anders hef je een enorme belasting op adviseurs die zich daarmee bezighouden
quote:
[..]
Dus als er geen cijfers zijn is het niet zo/bestaat het niet?
I find your lack of faith disturbing...
Nogal volatiel die mening van je.quote:
[..]
Op de site waar naar verwezen word zitten waarschijnlijk heel veel mensen die jouw filosofie m.b.t. het controleren van zaken delen
Rugzak inpakken, en gaan kijken hoe het gaat in vergelijkbare landen waar geen HRA is. En schrikken van de impact op betaalbaarheidquote:
[..]
Ik denk dat het daarmee wel zal meevallen. Mensen gaan ook geen vage constructies bedenken voor hun prive-auto, die willen ze gewoon bezitten. Met huizen zal dat ook zo gaan, uitzonderingen daargelaten.
En anders hef je een enorme belasting op adviseurs die zich daarmee bezighouden
PS: dat adviseren kan je trouwens vanuit elk land doen, he
Op de desbetreffende site zijn cijfers te vinden, echter ga ik ze hier niet spammenquote:
[..]
[..]
Nogal volatiel die mening van je.
Kan je met deze constructies in je achterhoofd verklaren waarom huizenprijzen (om dichtbij te blijven) in Duitsland bijvoorbeeld niet geexplodeerd zijn?quote:
Rugzak inpakken, en gaan kijken hoe het gaat in vergelijkbare landen waar geen HRA is. En schrikken van de impact op betaalbaarheid
Welk Duitsland bedoel je, Munchen of Ost-Preusen?quote:
[..]
Kan je met deze constructies in je achterhoofd verklaren waarom huizenprijzen (om dichtbij te blijven) in Duitsland bijvoorbeeld niet geexplodeerd zijn?
Het is de combinatie economisch sterke regio + schaarste. HRA of synthetische HRA maakt geen fluit uit.
Relevante cijfers bedoelt men hierquote:
[..]
Op de desbetreffende site zijn cijfers te vinden, echter ga ik ze hier niet spammen
Das een rare conclusie. Ik zeg dat jij die cijfers niet kunt presenteren hier, dat is heel wat anders dan de bewering die jij nu doet.quote:
[..]
Dus als er geen cijfers zijn is het niet zo/bestaat het niet?
I find your lack of faith disturbing...
Het maakt mij niet zoveel uit wat jij disturbing vindt eigenlijk, en verder wat Dinosaur_Sr zegt.
quote:http://www.tvgids.nl/programma/12533291/Nieuwsuur
Spaans dorp houdt stand in crisis
Spanje heeft het zwaar, maar één klein dorpje biedt dapper weerstand tegen de crisis. In Marinaleda is geen eigen politiemacht, een huis kost vijftien euro per maand, voor kinderopvang betaal je twaalf euro. Wat is het geheim van het succes? Saskia Dekkers doet verslag en vraag het aan de burgemeester.
Wijers blikt terug op tien jaar AkzoNobel
Na tien jaar stopt Hans Wijers als bestuursvoorzitter van AkzoNobel. Hoe kijkt hij terug op zijn tijd bij het megaconcern dat hij midden in de schuldencrisis achterlaat?
Als het zo'n succes is, waarom wonen er dan maar 2700 mensen in Marinaleda?quote:
Ja, de HRA zorgt dat huisprijzen in Nederland systematisch hoger zijn dan in landen waar men dat niet heeft. Maar heeft niet voor de recente zeepbel in Nederland gezorgd. Dat is uiterraard wegens rotzooihypotheken... net als in Amerika. (Ook vreemd wanneer ze zeggen dat alles uit Amerika is komen overwaaien, banken hier ook hier zijn Europa absoluut niet vies van met geld gooien,)quote:
[..]
Als de overheid de financiele bemoeienis van de huizenmarkt afschaft hoe wil je dan de beheerbv constructies voorkomen? Als je dat gaat dicht timmeren dan vertrekken alle bedrijven uit NL omdat ze hun investeringen niet van hun winsten meer mogen aftrekken. Alleen maar zogenaamd omdat huizenprijzen in de beperkte visie van sommige mensen hier alleen door de HRA zo hoog geworden zijn. Die HRA bestond al meer dan 100 jaar en valt daarom mijns inziens niet als drijvende factor van de hoge huizenprijzen te benoemen. Het enigste wat er de afgelopen 15 jaar veranderd is zijn de versoepelde financierinsnormen van banken, met hun hypotheken op 2 inkomens en hun rotzooihypotheekproducten.
Maar de reden dat de HRA moet worden afgeschaft/verminderd is dus omdat die rotzooihypotheken hebben de hoeveelheid door de bankslaven betaald rente zo enorm vergroot dat HRA echt gewoon een zwarte gat in de overheidsfinanciën is geworden. En in een tijd van bezuinigingen moet dat gewoon weg.
En als je en HRA weghaalt en rotzooihypotheken verbannen dan klapt de huizenmarkt dus dubbel in.
Een kapotte ei, hoe lijm je dat weer in mekaar? Tsja, ze zullen nog lang in het catshuis zitten... titel van deze thread is alles zeggend.
De babyboomers blijven momenteel zitten als ze hun prijs niet krijgen. Maar uiteindelijk willen ze naar zuid-Frankrijk met pensioen of naar het tehuis. Tsja, dan moeten ze op een gegeven moment verkopen. En weet je wat? 20% verlies op de 2008 prijspeil kunnen ze wel makkelijk hebben als ze in 1990 hebben gekocht. Dan nog houden ze een leuke overwaarde en pensioen over. En wanneer dat besef de markt penetreert dan is het echt endgame.
Al met al zal je door het verschil in tijd waarin een aantal van de componenten in rekening gebracht worden, in mijn ogen wel naar een gefaseerde afbouw moeten.
Maar ze waren misschien van plan om dat HRA af te schaffen, net als hoe de Kapitein van de Titanic van plan was om in New York aan te komen. Maar ja, dan komt er zo'n financiële IJsberg op je af. Op dat moment doet HRA afschaffen de schip alleen maar sneller zinken.
Nu staan ze maar een beetje te kijken.
Dus dan maar de rente omhoog op je lening en op je spaardeel?quote:
Polletje: HRA aanpassen:
-Een drempelwaarde instellen (mensen die minder dan de sociale huurgrens aan hypotheekkosten hebben (grofweg 650 euro per maand) krijgen geen aftrek meer omdat dat geacht wordt zelfs voor arme drommels een betaalbaar maandbedrag te zijn, alleen alles daarboven is nog aftrekbaar)
En dan heb ik de rest van je idee nog niet gelezen....
Geen regels aanpassen, maar schrappen!!
goed planquote:
[..]
-Schuldbezitters komen hier nog steeds om voor zichzelf te bevestigen dat ze toch echt goed zitten
-Wannabee verkopers begrijpen nog steeds niet dat wachten met verkopen != meer opbrengst
-Enz. enz.
Polletje: HRA aanpassen:
-Een drempelwaarde instellen (mensen die minder dan de sociale huurgrens aan hypotheekkosten hebben (grofweg 650 euro per maand) krijgen geen aftrek meer omdat dat geacht wordt zelfs voor arme drommels een betaalbaar maandbedrag te zijn, alleen alles daarboven is nog aftrekbaar)
-Een maximumbedrag aan HRA (dus niet het percentage van het salaris maar het totaal aan aftrek) van 1000 euro per maand (mensen die duurder wonen betalen dat maar gewoon zelf)
-Een maximumpercentage van de WOZ-waarde aftrekbaar (om te voorkomen dat mensen maximaal lenen), te beginnen op 75% en jaarlijks 3% minder
-Het maximum belastingpercentage waartegen kan worden afgetrokken gaat jaarlijks ook 3% omlaag zodat aflossen weer zinnig wordt
Resultaat: HRA wordt daadwerkelijk ingekort op het moment dan het nodig is, en neemt daarna jaarlijks af
Drempel eerste 4000 euro is nog slechts 50% aftrekbaar en maximeren op aftrek tegen 40 %
en maximaal 1.000.000
Als je praat over grote getallen dan zijn er toch cijfers die daaraan ten grondslag liggen???quote:
[..]
Dus als er geen cijfers zijn is het niet zo/bestaat het niet?
I find your lack of faith disturbing...
Kunnen we dit met cijfers onderbouwen?quote:
Ja, de HRA zorgt dat huisprijzen in Nederland systematisch hoger zijn dan in landen waar men dat niet heeft.
Het niet exemplarische voorbeeld wat ik heb wat het ontkracht maar waarvoor ik helaas geen cijfers heb alleen mijn eigen belevenins, is dat in de jaren 80 en 90 in limburg heel veel duitsers kwamen wonen omdat de huizenprijzen in NL stukken goedkoper waren dan de huizenprijzen in DLD. Dit zou juist dan niet gebeurd moeten zijn volgens jou stelling dat de huizen systematisch duurder dan in het buitenland zouden moeten zijn.
HRA verminderd vanzelf als HRA alleen nog maar mag gelden voor annuitaire hypotheken.quote:
Het is wel zaak om de HRA met 50 % te verminderen en arbeid goedkoper maken
En arbeid goedkoper maken kan alleen maar als er eens flink wat onzinnige regels in nederland worden afgeschaft en hierdoor de lastendruk op het bedrijfsleven en werknemers kan verminderen.
Voorbeeld het rookverbod wat toch nog steeds met voeten getreden wordt, per heden stoppen we er weer mee, en mag in cafes weer gerookt worden, ook in bedrijfspanden op aangewezen locaties, maar dan zonder de verplichting om een totaal rookhok ervan te maken. Bij het bedrijf waar ik werk werd er eerst in een uithoek van een bedrijfshal geroookt, had niemand er last van, arbodienst komt langs, vette boete, nu staat iedereen buiten te roken en trekt de rook door het gebouw heen door de open deur, maar dat mag zo van de arbodienst.
Echter het huis staat (10-20% onder de vraagprijs van soortgelijke huizen) laag in de markt, de verkoper kijkt niet echt op geld (volgens de verkopende makelaar), en mijn vermoeden is dat hij er liever 3 maanden extra woont dan dat hij het verkoopt.
Wat is de beste te volgen strategie hierin, bieden en forceren de overdracht en levering voor 1 juli te krijgen, bieden en 1 juli loslaten of toch x maanden wachten na de overdracht tot het leeg is (verhuuroptie). (misschien is dit niet de juiste reeks maar ik zag in WGR niet een soortgelijk topic)
Ik zou in ieder geval niet een voor een vroegtijdige overdacht gaan en dan meteen weer aan diezelfde persoon verhuren.
Ja goed advies, net telefoon gehad, huis is verkocht. Is ook al niet de derde keer dat dit gebeurt. (ik baal even verder, maar bedankt voor het meedenken).quote:
@Pharkus: Als je zelf geen haast hebt kan je twee biedingen neerleggen: bedrag X voor 1 juli, 4% minder na 1 juli.
Sorry voor jou, in ieder geval goed om te horen dat de markt helemaal niet dood is zoals sommige hier beweren, vooral als er al 3* bij jou een redelijk geprijsd huis aan je neus voorbij gegaan is. Maar zo zien we ook dat je zelfs in deze markt met zulke aanbieding nog snel moet zijn omdat je anders achter het net vist.quote:
[..]
Ja goed advies, net telefoon gehad, huis is verkocht. Is ook al niet de derde keer dat dit gebeurt. (ik baal even verder, maar bedankt voor het meedenken).
Wat ik tijdens mijn zoektocht bemerk is dat de 'koopjes' erg vlot gaan, sneller dan 'wij' kunnen en willen handelen, bijv. gisteren wezen kijken (en 2 andere kijkers op die dag voor dat huis) en kennelijk heeft 1 van die twee een goed bod gedaan. Ben haast geneigd om een volgende keer maar gewoon een laag bod te doen om maar in onderhandeling te zijn. Een optie vragen vind ik een verzwakking van de onderhandelingspositie.quote:
[..]
Sorry voor jou, in ieder geval goed om te horen dat de markt helemaal niet dood is zoals sommige hier beweren, vooral als er al 3* bij jou een redelijk geprijsd huis aan je neus voorbij gegaan is. Maar zo zien we ook dat je zelfs in deze markt met zulke aanbieding nog snel moet zijn omdat je anders achter het net vist.
De grote vraag bij die "aanbeidingen" is of er uberhaubt nog veel over onderhandeld wordt of mensen gewoon die prijs perse willen hebben.quote:
[..]
Wat ik tijdens mijn zoektocht bemerk is dat de 'koopjes' erg vlot gaan, sneller dan 'wij' kunnen en willen handelen, bijv. gisteren wezen kijken (en 2 andere kijkers op die dag voor dat huis) en kennelijk heeft 1 van die twee een goed bod gedaan. Ben haast geneigd om een volgende keer maar gewoon een laag bod te doen om maar in onderhandeling te zijn. Een optie vragen vind ik een verzwakking van de onderhandelingspositie.
je zult altijd echte kopers en echte verkopers houden, momenteel zijn er teveel mensen die niet echt serieus zijn of kunnen zijn, vraag aan de makelaar wat de verkoopprijs is voor je huis, en zet die prijs op het bord en blijf er bijquote:
[..]
Sorry voor jou, in ieder geval goed om te horen dat de markt helemaal niet dood is zoals sommige hier beweren, vooral als er al 3* bij jou een redelijk geprijsd huis aan je neus voorbij gegaan is. Maar zo zien we ook dat je zelfs in deze markt met zulke aanbieding nog snel moet zijn omdat je anders achter het net vist.
Makelaar zijn ook alleen maar omhoog gevallen copycats die niets anders doen dan de rest met elkaar te vergelijken en op basis daarvan dan de prijs te bepalen.quote:
[..]
je zult altijd echte kopers en echte verkopers houden, momenteel zijn er teveel mensen die niet echt serieus zijn of kunnen zijn, vraag aan de makelaar wat de verkoopprijs is voor je huis, en zet die prijs op het bord en blijf er bij
Aks ze dan maar met een verkoopprijs komen, en niet met een luchtprijsquote:
[..]
Makelaar zijn ook alleen maar omhoog gevallen copycats die niets anders doen dan de rest met elkaar te vergelijken en op basis daarvan dan de prijs te bepalen.
Ik ken te weinig huizen(ver)kopers om een representatieve uitspraak te doen, maar ik heb het laatste halfjaar toch wel vaak gehoord dat de initiële vlugge koper zijn financiering niet op orde kreeg en daardoor alsnog van de aankoop moest afzien. Met de wettelijke bedenktijd en het veel toegepaste financieringsvoorbehoud is het misschien ook wel erg makkelijk geworden om als kijker 'verkocht!' te roepen, terwijl je nog helemaal niet zeker weet of je het betreffende huis echt wilt en kunt kopen. Misschien is er dus nog een redelijke kans dat die verkoop niet doorgaat?quote:
Wat ik tijdens mijn zoektocht bemerk is dat de 'koopjes' erg vlot gaan, sneller dan 'wij' kunnen en willen handelen, bijv. gisteren wezen kijken (en 2 andere kijkers op die dag voor dat huis) en kennelijk heeft 1 van die twee een goed bod gedaan.
Omdat toen Nederland net een huisprijscrash had gehad?quote:
[..]
Kunnen we dit met cijfers onderbouwen?
Het niet exemplarische voorbeeld wat ik heb wat het ontkracht maar waarvoor ik helaas geen cijfers heb alleen mijn eigen belevenins, is dat in de jaren 80 en 90 in limburg heel veel duitsers kwamen wonen omdat de huizenprijzen in NL stukken goedkoper waren dan de huizenprijzen in DLD. Dit zou juist dan niet gebeurd moeten zijn volgens jou stelling dat de huizen systematisch duurder dan in het buitenland zouden moeten zijn.
Nederland is een land met regering die zeepbellen voor elkaar weet te krijgen. Duitsland is stabiel, Nederland heeft zeepbel, crash, zeepbel. Soms duurder dan Duitsland, soms goedkoper.
Lees meer: http://www.nujij.nl/polit(...).lynkx#ixzz1sJ9CkmmVquote:Het wetenschappelijk bureau van de VVD, de Teldersstichting, wil af van de Nationale Hypotheek Garantie (NHG).
Ook moeten constructies op de helling waarbij de overheid mensen te hulp schiet als hun woning onverkoopbaar is geworden. Het kabinet wil de NHG, die nu nog op 350.000 euro staat, na 1 juli afbouwen, maar de liberale wetenschappers gaan een stuk verder en willen op termijn helemaal af van de NHG. „Omdat burgers in principe de verantwoordelijkheid moeten dragen van de financiële risico’s die ze zelf zijn aangegaan”, aldus de Teldersstichting dinsdag in een rapport over bevolkingskrimp.
Logisch, dat systeem brengt grote risico's met zich mee.quote:
VVD wil van de staatsgarantie op leningen af
[..]
Lees meer: http://www.nujij.nl/polit(...).lynkx#ixzz1sJ9CkmmV
En waarom zou in dld toendertijd geen huizencrash geweest zijn? De financieringsrentes (waardoor de crash veroorzaakt is volgens mij) tussen DLD en NL verschilden toch niet zoveel?quote:
[..]
Omdat toen Nederland net een huisprijscrash had gehad?
Nederland is een land met regering die zeepbellen voor elkaar weet te krijgen. Duitsland is stabiel, Nederland heeft zeepbel, crash, zeepbel. Soms duurder dan Duitsland, soms goedkoper.
Als je naar de effectieve rente kijkt, in combinatie met de HRA, scheelt het een factor 5 ofzo.quote:
[..]
En waarom zou in dld toendertijd geen huizencrash geweest zijn? De financieringsrentes (waardoor de crash veroorzaakt is volgens mij) tussen DLD en NL verschilden toch niet zoveel?
doe eens een rekenvoorbeeld dan?quote:
[..]
Als je naar de effectieve rente kijkt, in combinatie met de HRA, scheelt het een factor 5 ofzo.
op termijn zou dat inderdaad kunnen, of ze moeten die garantie door banken laten doenquote:
[..]
Logisch, dat systeem brengt grote risico's met zich mee.
"Omdat burgers in principe de verantwoordelijkheid moeten dragen van de financiële risico’s die ze zelf zijn aangegaan”"quote:
VVD wil van de staatsgarantie op leningen af
[..]
Lees meer: http://www.nujij.nl/polit(...).lynkx#ixzz1sJ9CkmmV
Niet alleen burgers zijn die risico's aangegaan, hetzelfde geldt voor banken. Die zouden inderdaad samen voor het risico moeten opdraaien.
Aan de andere kant zou een hypotheek een vrijwel risicoloze lening zijn. Zonder NHG komt er wellicht weer een lagere rente bij eigen inleg. Prima dus om NHG op te doeken.
Haar prioriteit ligt dus helemaal verkeerd, als minister van volkshuisvestiging zou 'de volkshuisvesting' haar prioriteit moeten zijn. Als het bestraffen van mensen die wel een solide financieel beleid voeren tot je prioriteit verworden is.... ben je misschien beter af als meesteres in een SM kelder Liesbethquote:Spies: Alle prioriteit voor huurverhoging
DEN HAAG - Minister Liesbeth Spies (Wonen) geeft nog steeds 'alle prioriteit' aan de plannen om de huren extra te verhogen voor bewoners van een corporatiehuis die een inkomen van meer dan 43.000 euro per jaar hebben. Dat zei ze dinsdag in de Tweede Kamer.
Het voorstel kreeg in de Tweede Kamer een meerderheid, dus Spies vindt het logisch om te proberen de wet nu ook door de Eerste Kamer te loodsen. Of de huurverhoging nog per 1 juli kan ingaan, daar durfde ze niets meer over te zeggen.
Dat was wel de bedoeling, maar vrijdag oordeelde de rechter dat de fiscus ten onrechte al begonnen was met het verstrekken van informatie over het inkomen van huurders aan hun huisbazen.
bron: Telegraaf
Correctie, de Teldersstichting is niet de VVD hoor. Ik ben het er overigens wel mee eens om mensen zelf verantwoordelijk te houden voor de risico's die zij zijn aangegaan.quote:
VVD wil van de staatsgarantie op leningen af
[..]
Lees meer: http://www.nujij.nl/polit(...).lynkx#ixzz1sJ9CkmmV
Het wetenschappelijk proefballonnetjes bureau van de VVD lijkt me meer van toepassing.quote:Op woensdag 18 april 2012 01:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Correctie, de Teldersstichting is niet de VVD hoor.
Heel leuk het eigen verantwoordelijk riedeltje. Dan moeten mensen wel de producten die men van financiele dienstverleners afneemt snappen. Het enige wat mensen snapten is wat ze per maand betaalden, of ze na 30 jaar een restschuld of totaal niets afgelost hadden niet snapten is geen issue wat mij betreft zulke leningen hadden gewoon niet verstrekt mogen worden. De lening voor een woonhuis waar iemand in verblijft zou men gewoon als een normale lening moeten beschouwen en dus niet een gedeelte van die lening als een doorlopend credit waarderen ook al staat er een redelijk onderpand tegenover.quote:
[..]
Correctie, de Teldersstichting is niet de VVD hoor. Ik ben het er overigens wel mee eens om mensen zelf verantwoordelijk te houden voor de risico's die zij zijn aangegaan.
Die verantwoordelijkheid begint wat mij betreft bij de banken die geen bizarre financieringen zouden mogen aanbieden. Doen ze dat toch dan mogen die banken zlef voor de kosten gaan opdraaien.
Que? Doe mij ook maar zo'n lening dan, waarbij zaak is wanhopig zo on-kritisch mogelijk te zijn, en niks te willen doorgronden, om vervolgens dan een 'verlaat de gevangenis zonder te betalen' kaartje te krijgen.quote:
[..]
Heel leuk het eigen verantwoordelijk riedeltje. Dan moeten mensen wel de producten die men van financiele dienstverleners afneemt snappen. Het enige wat mensen snapten is wat ze per maand betaalden, of ze na 30 jaar een restschuld of totaal niets afgelost hadden niet snapten is geen issue wat mij betreft zulke leningen hadden gewoon niet verstrekt mogen worden. De lening voor een woonhuis waar iemand in verblijft zou men gewoon als een normale lening moeten beschouwen en dus niet een gedeelte van die lening als een doorlopend credit waarderen ook al staat er een redelijk onderpand tegenover.
Die verantwoordelijkheid begint wat mij betreft bij de banken die geen bizarre financieringen zouden mogen aanbieden. Doen ze dat toch dan mogen die banken zlef voor de kosten gaan opdraaien.
Wat is er niet te begrijpen aan een hypothecaire lening? Die lost zichzelf af, ofzo? Wat je er niet aan wil begrijpen, dat snap ik, maar wat is er niet aan te begrijpen?
Benoem eens wat een bizarre financiering is. Want behalve de opportunisten die zich gewillig hebben laten naaien door DSB, zou ik het niet weten. Of is 'aflossingsvrij' al een term die iets te raden overlaat voor het meerendeel van de NL bevolking?
/edit/ Wat is hier bijvoorbeeld niet duidelijk aan? http://www.obvion.nl/Hypo(...)ail&utm_nooverride=1
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 18-04-2012 08:07:57 ]
Bovendien mag ik hopen dat iedereen die een contract onderschrijft het ook daadwerkelijk begrijpt, en als hij dat niet doet, ten minste ten rade gaat bij een familielid, vriend, kennis of iemand die er professioneel verstand van heeft.
Heb zelf nog nooit een contract of verbentenis getekend waarbij ik niet duidelijk weet waar ik aan toe ben. Hetzelfde geldt met noteriële aktes en dergelijke. Denk dat we met zijn allen verbaast zouden zijn, hoeveel mensen deze NIET grondig doorlezen, want ach ja, het zal allemaal wel kloppen toch?
Zelfs zonder doorlezen, begrijpt elke jan-lul dat een lening moet worden terugbetaald.quote:
Mee eens Dinosaur_Sr. Mensen moeten gewoon voor hun eigen daden verantwoordelijk worden gesteld. Naar mijn vermoeden staat voor een hypotheek toch echt alles in het contract.
Bovendien mag ik hopen dat iedereen die een contract onderschrijft het ook daadwerkelijk begrijpt, en als hij dat niet doet, ten minste ten rade gaat bij een familielid, vriend, kennis of iemand die er professioneel verstand van heeft.
Heb zelf nog nooit een contract of verbentenis getekend waarbij ik niet duidelijk weet waar ik aan toe ben. Hetzelfde geldt met noteriële aktes en dergelijke. Denk dat we met zijn allen verbaast zouden zijn, hoeveel mensen deze NIET grondig doorlezen, want ach ja, het zal allemaal wel kloppen toch?
Of zouden er veel mensen zijn die dachten, ja hoi, leuk, gratis geld
En juist de NHG maakt dat mogelijk.quote:
[..]
Heel leuk het eigen verantwoordelijk riedeltje. Dan moeten mensen wel de producten die men van financiele dienstverleners afneemt snappen. Het enige wat mensen snapten is wat ze per maand betaalden, of ze na 30 jaar een restschuld of totaal niets afgelost hadden niet snapten is geen issue wat mij betreft zulke leningen hadden gewoon niet verstrekt mogen worden. De lening voor een woonhuis waar iemand in verblijft zou men gewoon als een normale lening moeten beschouwen en dus niet een gedeelte van die lening als een doorlopend credit waarderen ook al staat er een redelijk onderpand tegenover.
Die verantwoordelijkheid begint wat mij betreft bij de banken die geen bizarre financieringen zouden mogen aanbieden. Doen ze dat toch dan mogen die banken zlef voor de kosten gaan opdraaien.
Dat mensen producten afnemen die ze niet begrijpen is ronduit dom. En dat de overheid dergelijke producten fiscaal aantrekkelijk maakt lijkt me ongewenst.
Nog steeds geintereseerd hoor, als de effectieve rente in Deutschland 5x zo hoog is, zie ik wel een leuke arbitrage mogelijkheid. Ik ben alleen bang dat ik niet de enige zou zijn.quote:
[..]
doe eens een rekenvoorbeeld dan?
Een lening door laten lopen en eeuwig blijven betalen of afbetalen is nogal een verschil tussen dag en nacht in mijn belevenis.quote:
[..]
Zelfs zonder doorlezen, begrijpt elke jan-lul dat een lening moet worden terugbetaald.
Of zouden er veel mensen zijn die dachten, ja hoi, leuk, gratis geld
De jan-luls bij de rabobank waarvan het volgens mij toch echt finaniciele experts zouden moeten zijn hebben vaak al niet eens hun eigen contracten begrepen. En dan van de rest van de bevolking verwachten dat ze het wel helemaal begrijpen.
niet alleen fiscaal aantrekkelijk maar ook nog eens garant gaat staan voor diezelfde leningenquote:
[..]
En juist de NHG maakt dat mogelijk.
Dat mensen producten afnemen die ze niet begrijpen is ronduit dom. En dat de overheid dergelijke producten fiscaal aantrekkelijk maakt lijkt me ongewenst.
http://www.rabobank.nl/pa(...)eek/regeling_opmaat/quote:
Benoem eens wat een bizarre financiering is. Want behalve de opportunisten die zich gewillig hebben laten naaien door DSB, zou ik het niet weten. Of is 'aflossingsvrij' al een term die iets te raden overlaat voor het meerendeel van de NL bevolking?
Een mooi voorbeeld van een bizarre financiering zou ik toch zeggen waar vele mensen de dupe van geworden zijn. Ook veel medewerkers van die bank zelf, die eigenlijk veel beter hadden moeten weten. De rabobank heeft het dan nog redelijk opgelost,maar het is toch te bizar voor woroden dat ze proudcten verkopen die ze zelf niet eens kunnen doorgronden.
nuff saidquote:
[..]
http://www.rabobank.nl/pa(...)eek/regeling_opmaat/
Een mooi voorbeeld van een bizarre financiering zou ik toch zeggen waar vele mensen de dupe van geworden zijn. Ook veel medewerkers van die bank zelf, die eigenlijk veel beter hadden moeten weten. De rabobank heeft het dan nog redelijk opgelost,maar het is toch te bizar voor woroden dat ze proudcten verkopen die ze zelf niet eens kunnen doorgronden.
Maar ik hoor graag hoe bijvoorbeeld obvion die ik quote ook maar een flinstertje aan onduidelijkheid overlaat.
Het is vrij gebruikelijk dat er een paraplu zekerheid verstrekt wordt hoor.quote:
@Dino: Hoe zit het in jouw BV-verhuur-constructie eigenlijk met de hypotheek? Welke bank zal er een lening verstrekken aan een lege BV waarbij de bewoner niet meer garant staat voor restschulden?
Bij nagenoeg alle BV's met één eigenaar staat die eigenaar ook in privé garant.
Nuff said my ass, alleen omdat de rabobank het opgelost heeft wil het nog niet zeggen dat ze gewoon ontiegelijke fouten gemaakt hebben, en daar vroeg je naar.quote:
[..]
nuff said
Maar ik hoor graag hoe bijvoorbeeld obvion die ik quote ook maar een flinstertje aan onduidelijkheid overlaat.
Dat je als klant je hypotheek kosteloos naar een ander vorm mag overzetten heel leuk, maar eigenlijk zou je ook je hypotheek dan op kosten van de rabobank naar een andere bank hebben moeten laten omzetten.
Dat de klanten nog vertrouwen hebben in een bank die zulke proudcten verstrekte zelfs aan hun medewerkers die dus gewoon totaal geen verstand van zaken blijken te hebben zegt meer over de sector en het ontbreken van het zelfreinigend vermogen.
Rabobank neemt kennelijk haar verantwoordelijkheid, dat zouden meer mensen moeten doen, ipv te hopen op een free-ride met gespeelde verwondering, en zich te beroepen op eigen onvermogen.quote:
[..]
Nuff said my ass, alleen omdat de rabobank het opgelost heeft wil het nog niet zeggen dat ze gewoon ontiegelijke fouten gemaakt hebben, en daar vroeg je naar.
Dat je als klant je hypotheek kosteloos naar een ander vorm mag overzetten heel leuk, maar eigenlijk zou je ook je hypotheek dan op kosten van de rabobank naar een andere bank hebben moeten laten omzetten.
Dat de klanten nog vertrouwen hebben in een bank die zulke proudcten verstrekte zelfs aan hun medewerkers die dus gewoon totaal geen verstand van zaken blijken te hebben zegt meer over de sector en het ontbreken van het zelfreinigend vermogen.
Dus ja, nuff said. Your ass, wil ik niet weten.
Zagen we dit soort mentaliteit maar als het om de HRA ging.... eigen verantwoording nemen voor verplichtingen die mensen zelf zijn aangegaan.... helaas willen ze liever dat hun medeburger mee betaald aan het feestjequote:
Rabobank neemt kennelijk haar verantwoordelijkheid, dat zouden meer mensen moeten doen, ipv te hopen op een free-ride met gespeelde verwondering, en zich te beroepen op eigen onvermogen.
Je vergeet voor het gemak alle mensen die op een wachtlijst staan???quote:
Spies is de weg helemaal kwijt... ze is nu officieel een one topic minister
[..]
Haar prioriteit ligt dus helemaal verkeerd, als minister van volkshuisvestiging zou 'de volkshuisvesting' haar prioriteit moeten zijn. Als het bestraffen van mensen die wel een solide financieel beleid voeren tot je prioriteit verworden is.... ben je misschien beter af als meesteres in een SM kelder Liesbeth
Het is een compleet onvermogen van de financiele sector om eerlijke voorlichting te geven. Dat de finciele sector mensen wil opzadelen met zo'n hoog mogelijk leningen alleen maar om hun verdien model te laten prevaleren boven het beschermen van de klant tegen te hoge financiele lasten dat is het grote probleem.quote:
Rabobank neemt kennelijk haar verantwoordelijkheid, dat zouden meer mensen moeten doen, ipv te hopen op een free-ride met gespeelde verwondering, en zich te beroepen op eigen onvermogen.
En wat hebben die mensen er aan als een "scheefhuurder":quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak alle mensen die op een wachtlijst staan???
-A. meer huur gaat betalen
-B. z'n huurwoning koopt
-C. z'n huurwoning verlaat waarna de woningcorporatie de woning verkoopt
-D. z'n huurwoning verlaat waarna de woningcorporatie de woning voor 900 euro/maand in de vrije sector aanbiedt?
Het antwoord is NIETS. Zie m'n eerdere verbazingwekkende uitkomst dan 1 willekeurige woningcorporatie in een maand 2 of 3 woningen aanbiedt voor een sociale huurder (en let wel: vanaf exact de datum dat de huurder vertrekt), maar er 40 te koop heeft staan (en die staan al zeer lange tijd leeg).
Wellicht een optie om kraken toe te staan voor uitsluitend corporatiewoningen die meer dan een maand leegstaan? Dan wonen de krakers niet riant groot maar "gepast", en doen de corporaties wat hun kerntaak was: zorgen voor betaalbare woonruimte.
[complottheorie]
Ik ben geen voorstander van krakers... Maar is het heel toevallig dat kraken verboden werd op het moment dat woningcorporaties massaal woningen leeg laten staan omdat ze wachten op iemand die de hoofdprijs ervoor betaalt?
[/complottheorie]
Wil je nu beweren dat er geen financiële zorgplicht bestaat?quote:
[..]
Het is een compleet onvermogen van de financiele sector om eerlijke voorlichting te geven. Dat de finciele sector mensen wil opzadelen met zo'n hoog mogelijk leningen alleen maar om hun verdien model te laten prevaleren boven het beschermen van de klant tegen te hoge financiele lasten dat is het grote probleem.
En de voorlichting is duidelijker en wordt steeds maar duidelijker. contracten in meerdere talen waaronder jip en janneke..
Maarja als mensen gewoon iets graag willen en niet zelf nadenken kan je echt niet wijzen hoor. Zelfde geld voor italiaanse auto's. Als je die zo graag wil rijden prima, maar loop dan niet te zeiken dat dat ding je laat staan. Of moet de dealer je hier in bescherming nemen en je een japanner verkopen??
Doe nog eens op het obvion linkje klikken, en eens concreet uitleggen welk woord onduidelijk daar staat?quote:
[..]
Het is een compleet onvermogen van de financiele sector om eerlijke voorlichting te geven. Dat de finciele sector mensen wil opzadelen met zo'n hoog mogelijk leningen alleen maar om hun verdien model te laten prevaleren boven het beschermen van de klant tegen te hoge financiele lasten dat is het grote probleem.
Zal wel niet, he
-A. meer huur gaat betalen
Meer geld in kas voor (sociale) nieuwbouw
-B. z'n huurwoning koopt
Meer geld in kas voor (sociale) nieuwbouw
-C. z'n huurwoning verlaat waarna de woningcorporatie de woning verkoopt
Meer geld in kas voor (sociale) nieuwbouw
-D. z'n huurwoning verlaat waarna de woningcorporatie de woning voor 900 euro/maand in de vrije sector aanbiedt?
Meer geld in kas voor (sociale) nieuwbouw
Altwoord op je vragen;
Meer geld in kas voor (sociale) nieuwbouw
Woningcorporaties hebben nu al 25 miljard in kas. Ze gebruiken het niet/nauwelijks voor nieuwbouw... En als ze al nieuwbouw doen (zoals een wijk in Leiden die gesloopt en vervangen werd) gaat een zeer groot deel daarvan in de verkoop of 900 euro per maand verhuur...quote:
RemcoDelft;
Altwoord op je vragen;
Meer geld in kas voor (sociale) nieuwbouw
Voor veel woningcorporaties zijn die sociale huurders gewoon een last. Met dat geld kunnen ze veel leukere dingen doen dan mensen goedkoop laten wonen.
Hohohoquote:
[..]
Woningcorporaties hebben nu al 25 miljard in kas. Ze gebruiken het niet/nauwelijks voor nieuwbouw... En als ze al nieuwbouw doen (zoals een wijk in Leiden die gesloopt en vervangen werd) gaat een zeer groot deel daarvan in de verkoop of 900 euro per maand verhuur...
Voor veel woningcorporaties zijn die sociale huurders gewoon een last. Met dat geld kunnen ze veel leukere dingen doen dan mensen goedkoop laten wonen.
Jij vraagt wat je eraan hebt. Dus daar reageer ik op. Dat het verkeerd besteed wordt in helaas veel gevallen is een andere discussie.
Je hebt er dus cash voor waarmee je dus sociale nieuwbouw kan plegen en daarom ben ik voor. En daar kunnen de wachtlijsten mee teruggedrongen worden.
Als het daadwerkelijk zou gebeuren zou je argument stand houden. Maar het gebeurt dus niet. Woningcorporaties hebben het geld en de huurders om juist in deze tijd nieuwbouw neer te zetten. Dat ze het niet doen zegt genoeg, meer geld gaat daar echt niet bij helpen.quote:
Je hebt er dus cash voor waarmee je dus sociale nieuwbouw kan plegen en daarom ben ik voor. En daar kunnen de wachtlijsten mee teruggedrongen worden.
Heb je een lijstje waar die 25 mrd ergens ligt, dan gaan we het ze gewoon vragen. Waarom doen jullie daar niks mee?quote:
[..]
Als het daadwerkelijk zou gebeuren zou je argument stand houden. Maar het gebeurt dus niet. Woningcorporaties hebben het geld en de huurders om juist in deze tijd nieuwbouw neer te zetten. Dat ze het niet doen zegt genoeg, meer geld gaat daar echt niet bij helpen.
De huurverhoging is er nog niet eens geweest dus dat weet je niet.quote:
[..]
Als het daadwerkelijk zou gebeuren zou je argument stand houden. Maar het gebeurt dus niet. Woningcorporaties hebben het geld en de huurders om juist in deze tijd nieuwbouw neer te zetten. Dat ze het niet doen zegt genoeg, meer geld gaat daar echt niet bij helpen.
Daarbij moet er zeker een cultuuromslag komen bij de WC's.
Maar hoe jij redeneert klopt niet. Moeten de rijkere ook maar het lagere belastingtarief betalen omdat ze het niet eens zijn met de besteding van het belasting geld?
Dat zit vast in de panden waar de scheefhuurders in zitten maar dat wil hij blijkbaar niet weten.quote:
[..]
Heb je een lijstje waar die 25 mrd ergens ligt, dan gaan we het ze gewoon vragen. Waarom doen jullie daar niks mee?
Hij zegt 'cash'. Ik denk niet dat de wbv dat in de matrassen van haar huurders stopt, dus ik neem aan dat het ergens op een bankrekening staat niks te doen.quote:
[..]
Dat zit vast in de panden waar de scheefhuurders in zitten maar dat wil hij blijkbaar niet weten.
Nee, helaas vertellen ze me dat niet.quote:
Heb je een lijstje waar die 25 mrd ergens ligt, dan gaan we het ze gewoon vragen. Waarom doen jullie daar niks mee?
Maar wellicht dit artikel (klik link voor het volledige artikel): Hoe werden woningcorporaties zo rijk?
Let wel: de woningcorporatie denkt per woning aan verhuur nog 37.000 euro WINST te kunnen maken. Na die winst gaat de woning natuurlijk in de verkoop voor (zeg) 5 keer dat bedrag.quote:Woningcorporaties hebben hun huizenvoorraad voor veel te weinig geld in hun boeken staan. Hierdoor levert het verkopen van huurwoningen zoveel extra financiële ruimte op dat er geld genoeg is om sportwagens met chauffeur, huizen in Spanje of wel ja, een cruiseschip te kopen.
...woningbouwverenigingen met een directeur met een Maserati van de zaak of een honderden miljoenen kostend cruiseschip...
Voor hoeveel hebben corporaties hun woningen in hun boeken staan?
"Eind 2007 bij elkaar voor 90 miljard euro."
Woningen werden ook tegen de prijs waarvoor ze ooit gebouwd waren in de boeken gezet en daarop werd afgeschreven. Op deze manier kwam de gemiddelde waarde van een corporatiewoning in 2003 uit op 28.500 euro. Deze manier van boekhouden ging echter volledig voorbij aan het feit dat de waarde van woningen over het algemeen niet daalt, maar juist stijgt."
In 2004 zijn woningcorporaties overgestapt op een andere manier van waarderen. Sindsdien staan corporatiewoningen op de balans tegen hun zogenoemde volkshuisvestelijke exploitatiewaarde. Deze waarde staat gelijk aan de cash die de corporatie nog met de verhuur van een woning denkt te kunnen verdienen (de huuropbrengst - de beheerskosten en de kosten voor onderhoud). Op basis hiervan kwamen corporaties eind 2007 uit op een totale waarde van hun bezit van 90 miljard euro. Dat komt neer op 37.000 euro per woning.
En dat is ver onder de marktprijs stelt u?
"Ja, ga je bij het bepalen van de waarde van huizen van corporaties uit van hun WOZ-waarden dan kom je uit op een totale waarde van zo'n 380 miljard, wat overeenkomt met 174.000 euro per woning."
Maar is dit de reden dat corporaties zoveel geld kunnen uitgeven?
"Ja. Er zijn 2,4 miljoen corporatiewoningen. Eind 2007 stonden zij voor 90 miljard in de boeken. Daartegenover stond ook een schuld van 60 miljard. Het eigen vermogen van woningcorporaties was op papier dus 30 miljard. Ga je de woningvoorraad op WOZ-waarde waarderen dan verandert het beeld nogal. Dan heb je 380 miljard aan bezit tegenover 60 miljard aan schuld staan en is het eigen vermogen opeens 320 miljard euro."
"Nou, woningbouwverenigingen kunnen natuurlijk niet in één keer al hun huizen verkopen en zo al het geld cashen. Gemiddeld verkopen zij per jaar een kleine 15.000 woningen. In 2007 leverde dit 2 miljard euro op, terwijl deze woningen op papier - uitgaande van 37.000 euro per huis - maar 0,5 miljard waard waren. Die overige 1,5 miljard kregen woningcorporaties in feite dus zo in hun handjes. Daarmee konden ze doen wat ze wilden, cruiseschepen kopen bijvoorbeeld."
"Of de woningen moeten tegen een reëlere waarde in de boeken komen te staan, of de winsten die corporaties behalen met de verkoop van huizen, moet door de overheid worden afgeroomd. Zolang dat niet gebeurt, voelen corporaties onvoldoende druk om op de kleintjes te letten. Door woningen te verkopen is er altijd een mogelijkheid aan extra geld te komen."
Typisch trouwens dat de schuld in 2007 60 miljard was, terwijl recent al bleek dat de schuld waarvoor ze onderling garant staan veel hoger is. En het verschil is aanzienlijk meer dan de uitgaven aan nieuwbouw, nog afgezien van de winsten aan huur van bestaande woningen.
In feite zijn woningcorporaties volledig overbodig. Verkoop de woningen tegen boekwaarde aan de huidige bewoners (en nee, dat ben ik niet!), dan wonen de bewoners aanzienlijk goedkoper dan nu, de corporaties houden tientallen miljarden over om te verdelen onder het personeel en vooral de directie, en uiteindelijk is iedereen goedkoper uit! Ze hebben gewoon geen enkel bestaansrecht meer, maar dat wordt in stand gehouden door de gigantische macht die ze bezitten.
Lees ik nou scheef, of zie ik geen bron voor die claim van 25 mrd?quote:
[..]
Nee, helaas vertellen ze me dat niet.
Maar wellicht dit artikel (klik link voor het volledige artikel): Hoe werden woningcorporaties zo rijk?
[..]
Let wel: de woningcorporatie denkt per woning aan verhuur nog 37.000 euro WINST te kunnen maken. Na die winst gaat de woning natuurlijk in de verkoop voor (zeg) 5 keer dat bedrag.
Typisch trouwens dat de schuld in 2007 60 miljard was, terwijl recent al bleek dat de schuld waarvoor ze onderling garant staan veel hoger is. En het verschil is aanzienlijk meer dan de uitgaven aan nieuwbouw, nog afgezien van de winsten aan huur van bestaande woningen.
In feite zijn woningcorporaties volledig overbodig. Verkoop de woningen tegen boekwaarde aan de huidige bewoners (en nee, dat ben ik niet!), dan wonen de bewoners aanzienlijk goedkoper dan nu, de corporaties houden tientallen miljarden over om te verdelen onder het personeel en vooral de directie, en uiteindelijk is iedereen goedkoper uit! Ze hebben gewoon geen enkel bestaansrecht meer, maar dat wordt in stand gehouden door de gigantische macht die ze bezitten.
Dat zei ik, dat vertellen ze nietquote:
[..]
Lees ik nou scheef, of zie ik geen bron voor die claim van 25 mrd?
't Kwam uit diverse andere nieuwsberichten in het verleden trouwens. Die in dit topic ook ooit zijn langsgekomen.
Nou, 30 mrd vermogen, 90 mrd bezit en 60 mrd schuld = nihil in kas.quote:
[..]
Dat zei ik, dat vertellen ze niet
't Kwam uit diverse andere nieuwsberichten in het verleden trouwens. Die in dit topic ook ooit zijn langsgekomen.
Ik geloof graag dat ze 'overwaarde' in hun portefeuille hebben zitten, maar volgens de bron die je aanhaalt hebben ze geen bak met geld rondjes staan draaien.
Dus je brengt me in de war
quote:
Op 
Dat was een nette manier om te zeggen: je roept maar watquote:
Zoals ik zei, getallen komen uit nieuwberichten in het verledenquote:
[..]
Dat was een nette manier om te zeggen: je roept maar wat
Laat ik dan eens een plaatje van de Frontpage pakken. Past een dergelijk gebouw bij een club met als doelstelling: "zorgen voor voldoende betaalbare woonruimte"? En nee, Vestia is niet de enige die elke paar jaar een nieuw kantoor neerzet.
Locatie locatie locatie zullen ze bij Vestia gedacht hebben
Te makkelijkquote:
[..]
Zoals ik zei, getallen komen uit nieuwberichten in het verleden
Heb je een ban bij Google?quote:
Ella Vogelaar (ook al zo'n succesverhaal als minister) in 2007:
"Zij stelt dat de corporaties 20 à 30 miljard euro vrij te besteden hebben."
Zoals ik zei: laat de huurders de woningen kopen tegen boekwaarde, dan zijn de financiele problemen van zowel huurders als corporaties verdwenen.quote:
Ik benieuwd of de huurders die vonden dat kopers moeten opdraaien voor problemen bij banken nu ook vinden dat huurders moeten opdraaien voor problemen bij woningcorporaties?
Maak daar marktwaarde van en we zijn het eens.quote:
Zoals ik zei: laat de huurders de woningen kopen tegen boekwaarde, dan zijn de financiele problemen van zowel huurders als corporaties verdwenen.
In principe zeg jij dus dat huurders beloond moeten worden voor het wangedrag van de organisatie waar zij mee in zee zijn gegaan... dat lijkt me de omgekeerde wereld.
begrijp jij het verschillen tussen 'cash' en 'vrij te besteden'? In deze quote staat dat het vermogen 20 mrd is, en dat ze dat kunnen besteden. Uit je vorige quote bleek al dat dat vermogen geheel in stenen zat.quote:
[..]
Heb je een ban bij Google?
Ella Vogelaar (ook al zo'n succesverhaal als minister) in 2007:
"Zij stelt dat de corporaties 20 à 30 miljard euro vrij te besteden hebben."
Show me the money.
Doe mij ook zo'n giftquote:Zoals ik zei: laat de huurders de woningen kopen tegen boekwaarde, dan zijn de financiele problemen van zowel huurders als corporaties verdwenen.
De waarde van de stenen is 2.500.000 x 150.000 euro de huurinkomsten 2.500.000 x 5000 per jaar = 1,5 miljard.quote:
[..]
begrijp jij het verschillen tussen 'cash' en 'vrij te besteden'? In deze quote staat dat het vermogen 20 mrd is, en dat ze dat kunnen besteden. Uit je vorige quote bleek al dat dat vermogen geheel in stenen zat.
Show me the money.
[..]
Doe mij ook zo'n gift
Kosten van onderhoud en belasting 100, miljoen, salrissen 200 miljoen
tegen taxatiewaarde in verhuurde staat met terugkoopgarantie 10 jaar, dat is normaalquote:
Corporaties zitten aan de verkoopkant, die willen graag
Da's prima dan, ik wil wel een blok. Waar kan ik intekenen?quote:
[..]
tegen taxatiewaarde in verhuurde staat met terugkoopgarantie 10 jaar, dat is normaal
Corporaties zitten aan de verkoopkant, die willen graag
Ik wil wel profiteren van een lage overdrachtsprijs en stijgende huren
Bij de VVE waar ik bij zit gaat ongeveer 50 euro per maand in de pot voor groot onderhoud.
Dus maak van je onderhoud maar 1.5 miljard op jaarbasis. En je huurinkomsten zijn 12.5 miljard.
Vind ik ook best. Maar de honderden woningcorporaties moeten dan niet opeens 300 miljard bezitten zonder een huurhuis te exploiteren. Stort die 300 miljard in de staatsschuld en we worden er allemaal beter van.quote:
[..]
Maak daar marktwaarde van en we zijn het eens.
Behalve dan de mensen die echt sociale huur nodig hebben, maar dat zal een minderheid zijn.
Dus... haar prioriteit zou woningbouw moeten zijn... want die andere woningen zijn reeds bezet....quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak alle mensen die op een wachtlijst staan???
Nee.... i.p.v. daarvan wil deze regering een verhoging van 5% voor de 'rijke huurder' en daarnaast moeten corporaties 75% van hun bezit verkopen.
Zeg eens Sjabba... hoe gaat dat zorgen voor meer huurwoningen
bron: http://www.belegger.nl/ni(...)aal-woningmarkt.htmlquote:Matig eerste kwartaal op woningmarkt
RIJSWIJK (AFN) - De gemiddelde koopsom van koopwoningen in Nederland ten opzichte van hetzelfde kwartaal vorig jaar is met 1,7% gedaald tot 236.000 euro. Dat blijkt uit de kadastercijfers voor 2012, geanalyseerd door Woningmarktcijfers.
Het aantal transacties op de woningmarkt nam in vergelijking met het eerste kwartaal vorig jaar met 15,5% af en komt uit op 23.951. De verkoop van appartementen daalde met 19% het meest.
De provincie Groningen spant de kroon met een daling in de huizenverkoop van 24,9%. Ook in Friesland daalde het aantal transacties bovengemiddeld (23%).
De grootste prijsdaling werd gemeten in Limburg. De gemiddelde koopprijs daalde in deze provincie met 4,6%. In Drenthe, Overijssel en Zeeland werd juist een lichte stijging geregistreerd.
Nu ben ik helemaal in de war. Is het nu -/-1.7% (kadaster) of -/-5.x% (NVM), althans ik meen me te herinneren dat dat de headline was van het NVM bericht een paar weken geleden.
De link zegt "vrij te besteden". Ik had het niet over "cash" (WTF moet je met 10 vrachtwagens vol 100 euro biljetten?) maar over "in kas". Het mag duidelijk zijn dat dat gelijk staat aan "vrij te besteden".quote:
[..]
begrijp jij het verschillen tussen 'cash' en 'vrij te besteden'? In deze quote staat dat het vermogen 20 mrd is, en dat ze dat kunnen besteden. Uit je vorige quote bleek al dat dat vermogen geheel in stenen zat.
Lees jij de hele link?quote:
[..]
De link zegt "vrij te besteden". Ik had het niet over "cash" (WTF moet je met 10 vrachtwagens vol 100 euro biljetten?) maar over "in kas". Het mag duidelijk zijn dat dat gelijk staat aan "vrij te besteden".
En wat verlet corporaties om momenteel niet te kunnen bouwen?quote:
RemcoDelft;
Altwoord op je vragen;
Meer geld in kas voor (sociale) nieuwbouw
Je hebt je dagquote:
Ik wacht wel even op het CBS. Ze zijn nog niet verder dan februari 2012.quote:Is het nu -/-1.7% (kadaster) of -/-5.x% (NVM), althans ik meen me te herinneren dat dat de headline was van het NVM bericht een paar weken geleden.
Waarom moeten er meer huurwoningen komen?quote:
[..]
Dus... haar prioriteit zou woningbouw moeten zijn... want die andere woningen zijn reeds bezet....
Nee.... i.p.v. daarvan wil deze regering een verhoging van 5% voor de 'rijke huurder' en daarnaast moeten corporaties 75% van hun bezit verkopen.
Zeg eens Sjabba... hoe gaat dat zorgen voor meer huurwoningen
quote:
[..]
De link zegt "vrij te besteden". Ik had het niet over "cash" (WTF moet je met 10 vrachtwagens vol 100 euro biljetten?) maar over "in kas". Het mag duidelijk zijn dat dat gelijk staat aan "vrij te besteden".
Ik moet echt aan een andere bril.quote:
[..]
Woningcorporaties hebben nu al 25 miljard in kas
Je bent een troll Sjabba... je doet voorkomen alsof je op zoek bent naar en oplossing... als Remco vervolgens wijst op het feit dat deze oplossing helemaal niet noodzakelijk is begin je te mompelen dat het een andere discussie is... Het lijkt mij dat wat Remco aanhaalt juist heel relevant is voor het tekort aan huurwoningenquote:
Jij vraagt wat je eraan hebt. Dus daar reageer ik op. Dat het verkeerd besteed wordt in helaas veel gevallen is een andere discussie.
Remco haalt aan dat de cash er wel is maar de wil om het te investeren in sociale woningen ontbreekt. Misschien moet daar dan eerst wat aan gedaan worden?quote:Je hebt er dus cash voor waarmee je dus sociale nieuwbouw kan plegen en daarom ben ik voor. En daar kunnen de wachtlijsten mee teruggedrongen worden.
De rijkeren hebben dankzij de HRA een prima manier gevonden om geen belastingen te hoeven betalen. Dus ze kunnen het ook niet oneens zijn met de bestedingenquote:
Maar hoe jij redeneert klopt niet. Moeten de rijkere ook maar het lagere belastingtarief betalen omdat ze het niet eens zijn met de besteding van het belasting geld?
Ah, dus iedereen die HRA aftrekt, betaalt geen belasting. De nada, noppes. Tuurlijkquote:
[..]
De rijkeren hebben dankzij de HRA een prima manier gevonden om geen belastingen te hoeven betalen. Dus ze kunnen het ook niet oneens zijn met de bestedingen
Maak jij me uit voor troll?quote:
[..]
Je bent een troll Sjabba... je doet voorkomen alsof je op zoek bent naar en oplossing... als Remco vervolgens wijst op het feit dat deze oplossing helemaal niet noodzakelijk is begin je te mompelen dat het een andere discussie is... Het lijkt mij dat wat Remco aanhaalt juist heel relevant is voor het tekort aan huurwoningen
[..]
Remco haalt aan dat de cash er wel is maar de wil om het te investeren in sociale woningen ontbreekt. Misschien moet daar dan eerst wat aan gedaan worden?
Kom eerst eens met de cijfers over de grote getallen aflossingsvrije, maximale hypotheek met een overgewaardeerd onderpand.
Dan praten we verder en ga ik moeite nemen jou iets uit te leggen tot die tijd heb jij dovemans oren...
[ Bericht 96% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 18-04-2012 11:10:39 ]
Voor die mensen op die wachtlijstenquote:
[..]
Waarom moeten er meer huurwoningen komen?
Als die mensen wilden kopen dan konden ze momenteel kiezen uit: 262.138 huizen te koop
Als ze willen huren uit circa 60.000 huurwoningen.quote:
[..]
Voor die mensen op die wachtlijsten
Als die mensen wilden kopen dan konden ze momenteel kiezen uit: 262.138 huizen te koop
Oh wacht, niet voor niks.
Waarom zijn de wachtlijsten eigenlijk niet openbaar, dat we ook een wachtlijstteller voor de WBV's kunnen maken.quote:
Voor die mensen op die wachtlijsten
Ik vier binnenkort mijn 25-jarig jubileum op een wachtlijst voor de WBV. Leken me goede 25 bestede guldens voor het geval-dat.quote:
[..]
Waarom zijn de wachtlijsten eigenlijk niet openbaar, dat we ook een wachtlijstteller voor de WBV's kunnen maken.
De WBV waar ik ingeschreven was verwacht toch jaarlijks geld om de inschrijving voort te laten duren.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik vier binnenkort mijn 25-jarig jubileum op een wachtlijst voor de WBV. Leken me goede 25 bestede guldens voor het geval-dat.
Wat een sociale woningbouw waar je ingeschreven staat dan die hebben zichzelf 600 ouderweste guldens door de neus geboord. Ach dat compenseert men wel met wat buitenproportionele huurstijgingen voor de scheefhuurders.
Het ging je er gewoon om, om enkel het pesten van huurdertjes te 'rechtvaardigen'...quote:
Lees dit maar even... dan zul je zien dat gemiddeld genomen alle huiseigenaren onder de 35 jaar momenteel een LTV ratio van >100 hebben.quote:Kom eerst eens met de cijfers over de grote getallen aflossingsvrije, maximale hypotheek met een overgewaardeerd onderpand.
Ook is het aandeel volledig aflossingsvrije hypotheken in deze leeftijdsgroep zo'n 16%, zit er 35% met een gedeeltelijk aflossingvrije hypotheek, 37% in een spaar of beleggingshypotheek en doet slechts 12% het op een 'klassieke' manier.
Dus... een groot deel lost niet of nauwelijks af en heeft een LTV van boven de 100.... de hele groep <35 jaar zit dus gewoon gevangen in zijn betonnen paleisje. Die mogen dus nog even lekker gaan sparen voor hun vrijheid
Moest je betalen voor inschrijvingquote:
[..]
Ik vier binnenkort mijn 25-jarig jubileum op een wachtlijst voor de WBV. Leken me goede 25 bestede guldens voor het geval-dat.
Ik zit ook "gevangen", maar heb me vrijwillig opgesloten, ik wil er ook niet meer weg en ik wil ook niet "vrij" zijn.quote:
[..]
[..]
Dus... een groot deel lost niet of nauwelijks af en heeft een LTV van boven de 100.... de hele groep <35 jaar zit dus gewoon gevangen in zijn betonnen paleisje. Die mogen dus nog even lekker gaan sparen voor hun vrijheid
Wat is eigenlijk die "vrijheid" die hier overal aangehaald wordt?
Dat staat er nietquote:
[..]
Het ging je er gewoon om, om enkel het pesten van huurdertjes te 'rechtvaardigen'...
[..]
Lees dit maar even... dan zul je zien dat gemiddeld genomen alle huiseigenaren onder de 35 jaar momenteel een LTV ratio van >100 hebben.
Ook is het aandeel volledig aflossingsvrije hypotheken in deze leeftijdsgroep zo'n 16%, zit er 35% met een gedeeltelijk aflossingvrije hypotheek, 37% in een spaar of beleggingshypotheek en doet slechts 12% het op een 'klassieke' manier.
Dus... een groot deel lost niet of nauwelijks af en heeft een LTV van boven de 100.... de hele groep <35 jaar zit dus gewoon gevangen in zijn betonnen paleisje. Die mogen dus nog even lekker gaan sparen voor hun vrijheid
Ten tweede, natuurlijk lost niemand af. Spaarpolis, spaargeld, whatever, gegeven dat het meer dan waarschijnlijk is dat HRA alleen voor nieuwe gevallen wordt beperkt, lost niemand wat af, tenzij je de hele hypotheek kunt terugbetalen (ogv wet Hillen). Sparen FTW!
Het zijn voornamelijk de banken, makelaars en bouwmannetjes die zich ernstig zorgen maken over de vrijheid van grootleners....quote:
[..]
Ik zit ook "gevangen", maar heb me vrijwillig opgesloten, ik wil er ook niet meer weg en ik wil ook niet "vrij" zijn.
Wat is eigenlijk die "vrijheid" die hier overal aangehaald wordt?
Tabel 4.2quote:
De deur van de cel staat open... maar niemand die zijn cel wil verlaten. The things you own end up owning you
Ja, die zag ik. Ken jij de betekenis van het woord 'mediaan'?quote:
Jawel... dat is het middenpunt van een bepaalde verdeling... Dat betekend dat een klein deel er nog beroerder voor staat en een klein deel iets minder beroerd.quote:
[..]
Ja, die zag ik. Ken jij de betekenis van het woord 'mediaan'?
Alleen als ze hun anti-depressiva vergeten te slikken.quote:
[..]
Jawel... dat is het middenpunt van een bepaalde verdeling... Dat betekend dat een klein deel er nog beroerder voor staat en een klein deel iets minder beroerd.
Dat bedunken van jouw onzin wordt zo langzamerhand een dagtaak.
Moeten we er hier weer een poll tegenaan gooien, op zoek naar al die LTV>100 30-35 jarigen?
Ja, ik weet dat je alles voor niks wil, maar zo zit de wereld niet in elkaar.quote:
[..]
Moest je betalen voor inschrijving
Die ga je niet vinden, niemand zal willen toegeven dat zijn paleisje onder water staat. Feit is natuurlijk dat er heel veel woningen op Funda staan waar niemand de vraagprijs voor wil geven en verkopers niet bereid zijn/kunnen zijn om met de prijs te zakken. Tja... de feiten spreken voor zich toch?quote:
Moeten we er hier weer een poll tegenaan gooien, op zoek naar al die LTV>100 30-35 jarigen?
Ik betaal vrijwel altijd voor zaken waarvan ik het nut of de waarde in zie. Ik wil gewoon value for money, wie wil dat nu niet?quote:
[..]
Ja, ik weet dat je alles voor niks wil, maar zo zit de wereld niet in elkaar.
Zoals harry jekkers bij het kleine orkest het beschreef :quote:
[..]
Ik zit ook "gevangen", maar heb me vrijwillig opgesloten, ik wil er ook niet meer weg en ik wil ook niet "vrij" zijn.
Wat is eigenlijk die "vrijheid" die hier overal aangehaald wordt?
quote:Maar wat is nou die vrijheid, zonder huis, zonder baan?
Zoveel Turken in Kreutzberg die amper kunnen bestaan.
Goed... je mag demonstreren, maar met je rug tegen de muur
En alleen als je geld hebt, dan is de vrijheid niet duur.
No money, no value, da's duidelijk.quote:
Ik betaal vrijwel altijd voor zaken waarvan ik het nut of de waarde in zie. Ik wil gewoon value for money, wie wil dat nu niet?
Ik zie het precies andersom, no value, no moneyquote:
[..]
No money, no value, da's duidelijk.
Waarom niet? Mijn "paleisje" "staat onder water". Hypotheek met kosten koper en gedaalde huizenprijzen. Nou ja, volgens iedereen dan, behalve de gemeente (WOZ + 25%quote:
[..]
Die ga je niet vinden, niemand zal willen toegeven dat zijn paleisje onder water staat.
).En nu?
Goed.... hulde aan Whuzzquote:
[..]
Waarom niet? Mijn "paleisje" "staat onder water". Hypotheek met kosten koper en gedaalde huizenprijzen. Nou ja, volgens iedereen dan, behalve de gemeente (WOZ + 25%
En nu?
Maar voor de banksters, makelaars en bobdebouwers is dat wel een probleem want bij wie kunnen ze nu nog centjes uit de zakken schudden?
Mijn paleisje staat niet onder water, en dat gaat ook niet gebeuren, met dank aan de "vette" jaren heb ik dit paleisje kunnen kopen met een hypotheek waarmee een starter nog geen WBV afdankertje zou kunnen bekostigen (uitgaande van 0 euro gespaard, dat had ik ook niet in 1990).quote:
[..]
Waarom niet? Mijn "paleisje" "staat onder water". Hypotheek met kosten koper en gedaalde huizenprijzen. Nou ja, volgens iedereen dan, behalve de gemeente (WOZ + 25%
En nu?
http://fd.nl/economie-politiek/topics/woningmarkt/quote:
Zie vandaag dat het befaamde zeepbel weblog offline is gehaald op instigatie van het FD, 'onder druk van een adverteerder'.
Zoiets lees ik ook.... als de jongens en meisjes de grote mensen speeltjes gaan inzetten om een blog neer te halen dan weet je hoe de markt ervoor staatquote:
Zie vandaag dat het befaamde zeepbel weblog offline is gehaald op instigatie van het FD, 'onder druk van een adverteerder'.
Als adverteerders gaan droeftoeteren omdat er op een blog dingetjes worden gezegd die gewoon de situatie omschrijven zoals ze zijn i.p.v. de propaganda van de huizenmaffia te verkondigen.... dan weet je dat ze aardig door hun plannetjes heen zijn.... Censuur is tenslotte het gereedschap van maffiosi, dictatoren, en geheime genoodschappen
Ow, dat _dat_ blog.quote:
Mededeling staat op het blog zelf: http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/bedreiging-fd.html
Van die stoere anonomie bink, die het wel aandurft om anderen met naam, toenaam en profiel te noemen, kennelijk. Erg indrukwekkend en vertrouwenwekkend.
Waarom zou dat blog niet kunnen bestaan zonder plagiaat? Ik mis ergens nog wat, denk ik?
Desnoods herschrijven die meuk, doet de FP ook.
En ja, er viel e.e.a. op te merken aan het blog, maar het bood mijn inziens toch een hoop voer voor discussie. En dat kan geen kwaad.
Geheel offtopic, maar het 'overnemen van artikelen' is in de regel toch gewoon copyright inbreuk (tenzij onderdeel van een discussie en nog wat randvoorwaarden).quote:
En het linken naar artikelen met bronvermelding is natuurlijk iets anders dan plagiaat.
Voor een referral via een link heb je geen toestemming nodig, ook geen informele?
Dus ik denk dat ik nog steeds een paar feiten mis.
Ik vind het maar een beetje vaag, maar hier is in ieder geval ruimte voor discussie.quote:
Wellicht is er meer aan de hand, maar blijkbaar heeft de zeepbelblogger hier - maar eigen zeggen - in het verleden wel over gesproken met het FD.
Een van de discussiepunten hier zou kunnen zijn het kopieren van artikelen voor discussie... Want op Fok! gebeurt dat ook. In principe schending van auteursrecht, maar zonder dat te doen is een forum-discussie vrijwel onmogelijk. Ik las kortgeleden ook ergens in Feedback o.i.d. dat juist volledig quoten gewenst is voor de discussie.quote:
[..]
Ik vind het maar een beetje vaag, maar hier is in ieder geval ruimte voor discussie.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke adverteerders het nodig vinden om een mening online te laten verwijderen!quote:
Zoiets lees ik ook.... als de jongens en meisjes de grote mensen speeltjes gaan inzetten om een blog neer te halen dan weet je hoe de markt ervoor staat
Wat die zeepbel-site betreft zou herschrijven van de artikelen voldoende moeten zijn. Dat betekent op korte termijn inderdaad even "op zwart", op langere termijn kan de content dan gewoon weer teruggeplaatst worden.
Quoten in het kader van een discussie is toegestaan, hele lappen tekst zonder mening plaatsen niet. Dat is geen regel die we zelf verzinnen, daar is jurisprudentie over en binnen FOK! is daar genoegzaam kennis over waar de grens ligt. En daar hebben we users op aangesproken, en spreken we users dan ook op aan. Want wij hebben geen zin op zwart te gaan of ruzie te maken met concullega's, verspilde energie.quote:
[..]
Een van de discussiepunten hier zou kunnen zijn het kopieren van artikelen voor discussie... Want op Fok! gebeurt dat ook. In principe schending van auteursrecht, maar zonder dat te doen is een forum-discussie vrijwel onmogelijk. Ik las kortgeleden ook ergens in Feedback o.i.d. dat juist volledig quoten gewenst is voor de discussie.
Neem jij die (anonieme) claim serieus dan?quote:Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke adverteerders het nodig vinden om een mening online te laten verwijderen!
Wat die zeepbel-site betreft zou herschrijven van de artikelen voldoende moeten zijn. Dat betekent op korte termijn inderdaad even "op zwart", op langere termijn kan de content dan gewoon weer teruggeplaatst worden.
LONDEN (ANP) - Kredietbeoordelaar Fitch Ratings waarschuwt Nederland voor een dreigende afwaardering. Dat zou waarschijnlijk een verlaging van de vooruitblik van stabiel naar negatief zijn, in plaats van een volledige kredietverlaging. Dat zei de expert bij Fitch voor Nederland, Chris Pryce, in de Britse krant Telegraph.
,,Nederland staat op het randje van een negatieve waarderingsactie. We houden in juni een bijeenkomst voor een kredietbeoordeling. Als ze de schulden laten stijgen, lopen ze risico. Een behoedzame houding zou verstandig zijn'', aldus Pryce. Fitch heeft nu nog de hoogste kredietwaardering voor Nederland.
De analist stelt verder dat Nederland een lange geschiedenis kent van geloofwaardige regeringen en daardoor wat meer bewegingsruimte heeft. ,,Het land wordt al lang geleid door verstandige partijen en hierdoor zijn wij wat genereuzer.''
http://www.telegraph.co.u(...)mp-reaches-coma.html
ja dat zit er wel in met onze subsidies op schulden maken, en staatsgaranties op diezelfde leningen, de USSR zou het gedaan kunne hebbenquote:
Ratingbureau Fitch begint te twijfelen aan AAA rating van Nederland. Dit als gevolg van onze huizenmarkt.
LONDEN (ANP) - Kredietbeoordelaar Fitch Ratings waarschuwt Nederland voor een dreigende afwaardering.
Zodra ik mij royaal laat betalen om andere mensen te pesten mogen ze mij ook met naam en toenaam noemen.quote:
Ow, dat _dat_ blog.
Van die stoere anonomie bink, die het wel aandurft om anderen met naam, toenaam en profiel te noemen, kennelijk. Erg indrukwekkend en vertrouwenwekkend.
Het is natuurlijk lekker makkelijk om een blogger met allerlei juridische procedures te bedreigen als je een dikke oorlogskas achter je hebt staan...
Lijkt mij ook, maar goed.... ik ken de details niet dus het heeft geen zin om te speculeren. Hoe leuk dat misschien ook wel isquote:Waarom zou dat blog niet kunnen bestaan zonder plagiaat? Ik mis ergens nog wat, denk ik?
Desnoods herschrijven die meuk, doet de FP ook.
Nederland volgt het USSR model... op de bouwproductie ligt al reeds een quota, nu de rest nogquote:
[..]
ja dat zit er wel in met onze subsidies op schulden maken, en staatsgaranties op diezelfde leningen, de USSR zou het gedaan kunne hebben
Zijn er in NL ook dit soort sick mansions te koop?
Egoistisch? Vast.
De starter anno nu.quote:
Voor mij als toekomstig koper zijn het goede tijden. De financierings mogelijkheden worden soberder en met een beetje geluk zal de HRA ook beperkt worden, dit alles zal wel moeten leiden tot het dalende huizenprijzen (Zoniet in nominale waarde, danwel in reeele waarde). Nu snap ik dat de gemiddelde starter hier niet door in een groter huis kan gaan wonen, of meer te besteden krijgt (De betaalbaarheid van de woning zal namelijk niet veel veranderen en veel spaargeld hebben ze niet), Maar het is geweldig nieuws voor mensen die niet volledig afhankelijk zijn van hypotheken en zelf voldoende liquide middelen hebben om een huis volledig of grotendeels te financieren. Door een mazzeltje en spaarzaamheid behoor ik zelf tot die laatste groep, dus de daling kan me niet snel genoeg gaan.
Egoistisch? Vast.
Verstandig, geduld loont nu.quote:
Voor mij als toekomstig koper zijn het goede tijden. De financierings mogelijkheden worden soberder en met een beetje geluk zal de HRA ook beperkt worden, dit alles zal wel moeten leiden tot het dalende huizenprijzen (Zoniet in nominale waarde, danwel in reeele waarde). Nu snap ik dat de gemiddelde starter hier niet door in een groter huis kan gaan wonen, of meer te besteden krijgt (De betaalbaarheid van de woning zal namelijk niet veel veranderen en veel spaargeld hebben ze niet), Maar het is geweldig nieuws voor mensen die niet volledig afhankelijk zijn van hypotheken en zelf voldoende liquide middelen hebben om een huis volledig of grotendeels te financieren. Door een mazzeltje en spaarzaamheid behoor ik zelf tot die laatste groep, dus de daling kan me niet snel genoeg gaan.
Egoistisch? Vast.
Met wat handigheid is proefhuren mogelijk.
Je huurt een huis wat te koop staat en je wel bevalt voor een jaar.
In de huidige markt is de waarde na dat jaar zo'n beetje de jaarhuur lager.
Wat een geluk hebben de scheefhuurders toch weer dat de wbv's samen met de overheid niet zo'n daadkrachtige organisaties zijn.quote:Uitstel huurverhoging scheefhuurders
Laatste update: 19 april 2012 07:36 info.
AMSTERDAM - Veel woningcorporaties wachten nog met het verhogen van de huur voor rijkere huishoudens.
Vanwege de tijdsdruk en problemen rond de invoering heeft het grootste deel van de corporaties besloten om de huurverhoging met een jaar uit te stellen, meldt de NOS donderdag.
De Tweede Kamer stemde vorige week in met een wetsvoorstel hiertoe van minister van Binnenlandse Zaken Liesbeth Spies (CDA).
Woningcorporaties mogen daardoor vanaf 1 juli de huren van huishoudens die meer dan 43 duizend euro verdienen met vijf procent verhogen. Spies wil zo het zogeheten scheefwonen tegengaan.
De corporaties vinden de maatregel echter te onduidelijk. Zo moeten de inkomensgegevens vernietigd worden die de corporaties de afgelopen maanden bij de Belastingdienst hadden opgevraagd.
Volgens de rechter mogen die gegevens pas opgevraagd worden als het wetsvoorstel is goedgekeurd in de Eerste Kamer.
Omdat de huur maar een keer per jaar mag worden verhoogd, kiezen nu veel corporaties om op 1 juli alleen de gebruikelijke huurverhoging door te voeren. Pas volgend jaar gaan ze de 5 procent extra heffen.
De maatregel leverde eerder al ophef op, omdat het de privacy van huurders zou aantasten
Het is dus duidelijk geen forum zoals hier waar iedereen normaal kan (zou moeten) regeren.
Ik denk dat de eerste kamer het niet zal laten passerenquote:
En scheefhuurders komen er nog even mee weg maar jullie zijn gewaarschuwd....
Er zijn teveel nadelen te bedenken en geen voordelen
De mensen die al langer in een huurwoning wonen zijn vaak 50+ en kunnen geen woning kopen ze zullen wel vaker/ eerder gaan samenwonen
Jongeren die in een huurwoning wonen moeten vaak flexibel zijn of hebben studieschulden en zullen geen woning gaan kopen
Anderen die tegen de grens aan zitten zullen ervoor kiezen iets minder te gaan werken, liever dan te moeten verhuizen
Mensen met schulden en kinderen worden gestrraft voor hard werken en kunne sowieso geen woning kopen
ZZP ers krijgen vaak geen hypotheek en kunnen ook geen woning kopen maar zullen contracten of facturen uitstellen
\
De maatregel levert niets op voor de schatkist, het is alleen om de huizenbubble te laten voortduren
Kortom het is dom en kortzichtig.
[ Bericht 20% gewijzigd door HD9 op 19-04-2012 08:55:48 ]
Dat is een leuke, maar die mensen wonen door beperkte huurstijgingen nog altijd voor 100 euro per maand minder als hun jonge buren die er net komen wonen en net genoeg verdienen om ook niet voor huurtoeslag in aanmerking te komen.quote:
De mensen die al langer in een huurwoning wonen zijn vaak 50+ en kunnen geen woning kopen ze zullen wel vaker/ eerder gaan samenwonen
maar ze gaan wel eerder de pijp uit of naar een appartement of naar het zuidenquote:
[..]
Dat is een leuke, maar die mensen wonen door beperkte huurstijgingen nog altijd voor 100 euro per maand minder als hun jonge buren die er net komen wonen en net genoeg verdienen om ook niet voor huurtoeslag in aanmerking te komen.
Dus iedereen moet binnen een jaar van aflossingsvrij naar annuiteit
quote:Angst voor verplichte annuïteitenhypotheek
door ARNOUD BOER en BARBARA SANDERS
Den Haag - Al maanden wachten huizenbezitters met smart op de kabinetsplannen om de woningmarkt vlot te trekken.
Hoewel VVD en PVV plechtig beloofden dat niet zal worden ingegrepen in de hypotheekrenteaftrek, houdt iedereen inmiddels zijn hart vast.
Het morrelen lijkt begonnen. Verzekeraars, woningmarktdeskundigen, bouwers en economen vermoeden dat de onderhandelaars in het Catshuis de hypotheekrenteaftrek alleen nog willen toestaan bij het afsluiten van een annuïteitenhypotheek.
Ja en dat doet nog steeds niets af aan het feit dat een grote groep scheefhuurders zal bestaan uit die oude garde die al vele jaren daar wonen tegen eigenlijk niet meer realistische huren ten opzichte van de nieuwe huurders.quote:
maar ze gaan wel eerder de pijp uit of naar een appartement of naar het zuiden
Waar staat dat het ook voor bestaande hypotheken zou geldenquote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)itenhypotheek__.html
Dus iedereen moet binnen een jaar van aflossingsvrij naar annuiteit
Waarom zou iedereen binnen een jaar naar annuitaire hypotheek moeten gaan, dat haal ik dan weer niet uit dit bericht, dat is niets meer dan dat de wens is vader van de gedachte is bij jou.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)itenhypotheek__.html
Dus iedereen moet binnen een jaar van aflossingsvrij naar annuiteit
Op zich een mijns inziens goede maatregel die er voor gaat zorgen dat de meeste mensen hun hypotheek wel gaan aflossen en we verlost zijn van die gedrochten van ander vage constructies.
Dan kunnen ze beter beginnen met spaarpolissen niet meer fiscaal te faciliteren. Want het voordeel zit 'm niet in de aftrekbaarheid van de hypotheek, maar in de mismatch met onbelastbaarheid van de spaarpolis, alsmede arbitrage tussen box 1 en 3.quote:
[..]
Waarom zou iedereen binnen een jaar naar annuitaire hypotheek moeten gaan, dat haal ik dan weer niet uit dit bericht, dat is niets meer dan dat de wens is vader van de gedachte is bij jou.
Op zich een mijns inziens goede maatregel die er voor gaat zorgen dat de meeste mensen hun hypotheek wel gaan aflossen en we verlost zijn van die gedrochten van ander vage constructies.
Kijk... je snapt het.... veel van die leendummies zijn gewoon de slaaf van de bank voor een groot deel van hun leven... vrijheid... daar draait het om.quote:
Voor mij als toekomstig koper zijn het goede tijden. De financierings mogelijkheden worden soberder en met een beetje geluk zal de HRA ook beperkt worden, dit alles zal wel moeten leiden tot het dalende huizenprijzen (Zoniet in nominale waarde, danwel in reeele waarde). Nu snap ik dat de gemiddelde starter hier niet door in een groter huis kan gaan wonen, of meer te besteden krijgt (De betaalbaarheid van de woning zal namelijk niet veel veranderen en veel spaargeld hebben ze niet), Maar het is geweldig nieuws voor mensen die niet volledig afhankelijk zijn van hypotheken en zelf voldoende liquide middelen hebben om een huis volledig of grotendeels te financieren. Door een mazzeltje en spaarzaamheid behoor ik zelf tot die laatste groep, dus de daling kan me niet snel genoeg gaan.
Egoistisch? Vast.
Kortom, je bent de uitzondering op de regel die bevestigt dat er voor starters maar bar weinig gaat veranderen.quote:
Voor mij als toekomstig koper zijn het goede tijden. De financierings mogelijkheden worden soberder en met een beetje geluk zal de HRA ook beperkt worden, dit alles zal wel moeten leiden tot het dalende huizenprijzen (Zoniet in nominale waarde, danwel in reeele waarde). Nu snap ik dat de gemiddelde starter hier niet door in een groter huis kan gaan wonen, of meer te besteden krijgt (De betaalbaarheid van de woning zal namelijk niet veel veranderen en veel spaargeld hebben ze niet), Maar het is geweldig nieuws voor mensen die niet volledig afhankelijk zijn van hypotheken en zelf voldoende liquide middelen hebben om een huis volledig of grotendeels te financieren. Door een mazzeltje en spaarzaamheid behoor ik zelf tot die laatste groep, dus de daling kan me niet snel genoeg gaan.
Egoistisch? Vast.
Spies heeft gewoon een misdrijf gepleegd door de privacy van miljoenen huurders te schenden. Ze zou ter verantwoording geroepen moeten worden door een openbaar aanklager, dat mens hoort eigenlijk achter de tralies in een streepjepakquote:
[..]
Wat een geluk hebben de scheefhuurders toch weer dat de wbv's samen met de overheid niet zo'n daadkrachtige organisaties zijn.
Niet opgeheven, maar offline gehaald. Zal wel te maken hebben met wat juridische dreigementen (speculatie).quote:
Dat het zeepbelblog is opgeheven snap ik wel. Er werd heel selectief gepost/gekopieerd. En als iemand een ander geluid liet horen werd dat gecensureerd.
Het is dus duidelijk geen forum zoals hier waar iedereen normaal kan (zou moeten) regeren.
Misschien zoeken ze het nu uit en komt het binnenkort gewoon weer online.... in ieder geval weten we dat de woningmarkt ook op het punt staat om offline te gaan
Gewaarschuwd? Voor wat? Omdat we gewoon netjes onze huur en bovengemiddeld hoge belasting betalen?quote:
En scheefhuurders komen er nog even mee weg maar jullie zijn gewaarschuwd....
Natuurlijk moet met 100% aflossingsvrij verbieden.... is in feite al reeds gebeurt. Bestaande gevallen zijn imo... voor risico van de banksters.... laat de eigenaren van de bank maar flink interen op eigen vermogen om de verliezen op te vangen.... eneuh.... geen overheidssteun meer.... ABN en ING mogen wat mij betreft verdwijnen onder 2m polderkleiquote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)itenhypotheek__.html
Dus iedereen moet binnen een jaar van aflossingsvrij naar annuiteit
[..]
Onzin natuurlijk.... de voordelen van de HRA zijn nog steeds veel groter dan een 'lousy' belasting over het spaardeel. Gewoon niet langer toestaan om de schuld de hele looptijd 'open' te laten staan is echt zoveel beter voor de overheidsfinanciën.quote:
[..]
Dan kunnen ze beter beginnen met spaarpolissen niet meer fiscaal te faciliteren. Want het voordeel zit 'm niet in de aftrekbaarheid van de hypotheek, maar in de mismatch met onbelastbaarheid van de spaarpolis, alsmede arbitrage tussen box 1 en 3.
Het voordeel voor de belastingdienst/overheid zit er ook in dat bij het afschaffen van HRA bij aflossingsvrije hypotheken per saldo de belastingteruggave over de gehele hypotheek periode ook met 50% zal zakken ten opzicht daarvan.quote:
Dan kunnen ze beter beginnen met spaarpolissen niet meer fiscaal te faciliteren. Want het voordeel zit 'm niet in de aftrekbaarheid van de hypotheek, maar in de mismatch met onbelastbaarheid van de spaarpolis, alsmede arbitrage tussen box 1 en 3.
En ja de spaarpolissen die stopt men dan op den duur ook met te faciliteren als men alleen nog nog maar HRA voor annuitaire hypotheken gaat doorvoeren.
Of probeer je je pre-ban postcount sneller te evenaren ofzo?
Ik denk dat het FD vooral geïrriteerd was toen ze zagen dat hun berichten gekopieerd werden en daaronder vervolgens één persoon onder een paar clone-accounts nepdiscussies ging zitten voeren
@ Ravvie: Choesojij! Helaas gaat jouw situatie niet op voor 99% van de andere starters.
anders levert het niets op, er moet 10 miljard binnen gehaald wordenquote:
[..]
Waar staat dat het ook voor bestaande hypotheken zou gelden
Je begint steeds meer op calimero te lijken die wederom de voordelen waardoor je goedkoop kan huren bij een sociale verhuurder niet wilt zien.quote:
Gewaarschuwd? Voor wat? Omdat we gewoon netjes onze huur en bovengemiddeld hoge belasting betalen?
En jij denkt dat die 10 miljard exclusief uit de woningmarkt moet komenquote:
[..]
anders levert het niets op, er moet 10 miljard binnen gehaald worden
quote:
[..]
anders levert het niets op, er moet 10 miljard binnen gehaald worden
En dan dus een groot gedeelte van de huizenbezitter de financiele afgrond in stampen. (volgens xeno cijfers bijna iedereen
)Kom zeg, gewoon om dat je de lening moet aflossen, dat is in je eigen voordeel, dat was vroeger normaal, toen was er geen aflossingsvrij of beleggingshypotheek of meer van die flauwekulquote:
[..]
En dan dus een groot gedeelte van de huizenbezitter de financiele afgrond in stampen. (volgens xeno cijfers bijna iedereen
Dan praat je wel over behoorlijk veel vroeger. Aflossingsvrije hypotheken bestaan toch al een jaar of 20.quote:
[..]
Kom zeg, gewoon om dat je de lening moet aflossen, dat is in je eigen voordeel, dat was vroeger normaal, toen was er geen aflossingsvrij of beleggingshypotheek of meer van die flauwekul
Vroeger was het ook normaal om maar ééns per week te douchen. Vind je dat ook beter?
We zitten pas op deeltje 193.... your point?quote:
Offtopic: Xeno, je weet dat je meerdere mensen in één bericht kunt quoten
Of probeer je je pre-ban postcount sneller te evenaren ofzo?
Een grap die je te vaak verteld is op een gegeven moment niet meer leuk... zelfs niet als jij hem telkens maaktquote:Ik denk dat het FD vooral geïrriteerd was toen ze zagen dat hun berichten gekopieerd werden en daaronder vervolgens één persoon onder een paar clone-accounts nepdiscussies ging zitten voeren
ik weet nog dat annuiteiten nieuw was, vroeger was er alleen linear aflossenquote:
[..]
Dan praat je wel over behoorlijk veel vroeger. Aflossingsvrije hypotheken bestaan toch al een jaar of 20.
Vroeger was het ook normaal om maar ééns per week te douchen. Vind je dat ook beter?
Je kunt ook gewoon de rentebetaling tien jaar uitstellen, misschien dat er wel een bank mee accoord gaat , dan woon je gratis
Mmm.... ik reageerde gewoon even op die poging tot trollen, persoonlijk vond ik het gepast om hem te ontlokken waarom hij vind dat 'huurders' zijn gewaarschuwd....quote:
Je begint steeds meer op calimero te lijken die wederom de voordelen waardoor je goedkoop kan huren bij een sociale verhuurder niet wilt zien.
Kijk.... scheefleners betalen al jaren minder belasting... ik heb zelf ook een hekel aan het betalen van belastingen maar ik draag gewoon mijn steentje bij.... tijd voor huiseigenaren om hetzelfde te doen...quote:
[..]
En dan dus een groot gedeelte van de huizenbezitter de financiele afgrond in stampen. (volgens xeno cijfers bijna iedereen
Het alternatief is snijden in het overheidsapparaat... zie jij dat al gebeuren?
Ja en hoeveel mensen komen in aanmerking voor die goedkope huisjes? Inderdaad, verdomd weinig mensen dus het is niet echt een argument hèquote:
[..]
Je begint steeds meer op calimero te lijken die wederom de voordelen waardoor je goedkoop kan huren bij een sociale verhuurder niet wilt zien.
Goed... maar geef toe dat je het voor je eigen vermogenspositie doet.... Waarom zou je medemens mee moeten betalen aan jouw vermogensopbouw? Sterker nog... ik moet zelfs belasting betalen over mijn vermogensopbouw waar ik reeds de volle mep belasting over heb afgedragen.quote:
[..]
Dan praat je wel over behoorlijk veel vroeger. Aflossingsvrije hypotheken bestaan toch al een jaar of 20.
Vroeger was het ook normaal om maar ééns per week te douchen. Vind je dat ook beter?
Waarom zouden we een uitzondering moeten handhaven voor woningbezitters die kopen met geleend geld? Onlogisch.... onrechtvaardig... en daarom onwenselijk. Aflossingsvrij is gewoon achterhaald... net als slechts 1 maal wassen per week.
Sinds de verkiezingen van 1963 is snijden in het ambtenarenapparaat een leus en tevens doelstelling van elke politieke partij?quote:
Het alternatief is snijden in het overheidsapparaat... zie jij dat al gebeuren?
Hoeveel ambtenaren hadden we in 1963? En hoeveel nu?quote:
[..]
Sinds de verkiezingen van 1963 is snijden in het ambtenarenapparaat een leus en tevens doelstelling van elke politieke partij?
Ik denk dat dat juist zijn punt wasquote:
[..]
Hoeveel ambtenaren hadden we in 1963? En hoeveel nu?
Nou zijn er 2.4 miljoen sociale huur huizen in het bezit van de sociale verhuurders, dus daar komen nogal een heel grote groep mensen voor in aanmerking, anders zouden er toch ook geen wachtlijsten bij die organisaties zijn van 5 jaar of meer in de randstad en de grote steden van brabant en gelderland.quote:
[..]
Ja en hoeveel mensen komen in aanmerking voor die goedkope huisjes? Inderdaad, verdomd weinig mensen dus het is niet echt een argument hè
Dat dacht ik ook maar vriend van mij, verdient iets boven minimum maar heeft wel een auto onder zijn kont, had een woning toegezegd gekregen na 4 jaar wachtlijst en nu is zijn belastbaarinkomen te hoog (terwijl de huur meer dan 1/3de zou zijn van zijn netto inkomen)quote:
[..]
Nou zijn er 2.4 miljoen sociale huur huizen in het bezit van de sociale verhuurders, dus daar komen nogal een heel grote groep mensen voor in aanmerking, anders zouden er toch ook geen wachtlijsten bij die organisaties zijn van 5 jaar of meer in de randstad en de grote steden van brabant en gelderland.
Dus wat nu? Is de woningprijs niet gewoon te hoog in Nederland in vergelijking met salaris?
Het zit in ieder geval behoorlijk scheef, zowel voor huur als koopwoningenquote:
[..]
Dus wat nu? Is de woningprijs niet gewoon te hoog in Nederland in vergelijking met salaris?
Ik kan mijn eigen huurkrot kopen!
Willen wij niet teveel woning voor te weinig geld?quote:
[..]
Dat dacht ik ook maar vriend van mij, verdient iets boven minimum maar heeft wel een auto onder zijn kont, had een woning toegezegd gekregen na 4 jaar wachtlijst en nu is zijn belastbaarinkomen te hoog (terwijl de huur meer dan 1/3de zou zijn van zijn netto inkomen)
Dus wat nu? Is de woningprijs niet gewoon te hoog in Nederland in vergelijking met salaris?
Iets boven het minimum geeft echt geen jaarinkomen van 34085 waarmee je niet meer in aanmerking komt voor een sociale huur woning.
ze verkopen hier in utrecht al leuke nieuwbouwappartementen voor 100.000 , klein 2K maar tochquote:
Uw maximale hypotheek conform Gedragscode en NHG bedraagt ¤138.373
Ik kan mijn eigen huurkrot kopen!
eigen ketel en eigen balkon en zeer laag energieverbruik
Ik heb drie slaapkamers nodig. Daarbij wil mijn schoonmoeder dat ik een huis met tuin neem.quote:
[..]
ze verkopen hier in utrecht al leuke nieuwbouwappartementen voor 100.000 , klein 2K maar toch
De volgende keer dat ze mij hypotheek advies geeft pak ik 'r bij haar kippennekkie en sl..
En als je dat doet komt ze elke dag langsquote:
Daarbij wil mijn schoonmoeder dat ik een huis met tuin neem.
Of ze wil daar bertv in kunnen begraven nadat er eerst een geode levensverzekering op hem afgesloten is.quote:
[..]
En als je dat doet komt ze elke dag langs
Een windvlaag en ze is weg.quote:
[..]
Of ze wil daar bertv in kunnen begraven nadat er eerst een geode levensverzekering op hem afgesloten is.
edit: ow, vrouwen werken met gif is het niet?
Ook even de test gedaan... komt dus neer op zo'n 4,5 maal je bruto jaarinkomen... en dan te bedenken dat de gemiddelde vraagprijs op Funda zo'n 10 maal JanMo bedraagtquote:
Uw maximale hypotheek conform Gedragscode en NHG bedraagt ¤138.373
Ik kan mijn eigen huurkrot kopen!
modaal inkomen is circa 33k, modaal gezinsinkomen een slordge 50k.quote:
[..]
Ook even de test gedaan... komt dus neer op zo'n 4,5 maal je bruto jaarinkomen... en dan te bedenken dat de gemiddelde vraagprijs op Funda zo'n 10 maal JanMo bedraagt
Wat voor huizen kijk jij naar, of zit je gewoon glashard te liegen?
Denk je werkelijk dat je hier een bevredigend antwoord op gaat krijgen van Xeno?quote:
[..]
modaal inkomen is circa 33k, modaal gezinsinkomen een slordge 50k.
Wat voor huizen kijk jij naar, of zit je gewoon glashard te liegen?
Just specifying the bloody obvious. Xeno named en shamed graag oplichters, dus bij deze.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Denk je werkelijk dat je hier een bevredigend antwoord op gaat krijgen van Xeno?
Hij kijkt naar huizen tussen de 330 en 500 K en dat is zijn referentiekader waarom huizen zogenaamd veel te duur zijn volgens hem.quote:
[..]
modaal inkomen is circa 33k, modaal gezinsinkomen een slordge 50k.
Wat voor huizen kijk jij naar, of zit je gewoon glashard te liegen?
Dat hij bij de doelgroep hoort dat naar appartementen zou moeten kijken wil hij niet begrijpen.
Zelfs goedkope huizen zijn er nog wel te vinden in dronten, dus dat zou hij dan ook nog kunnen kopen.
http://www.funda.nl/koop/dronten/sorteer-prijs-op/
Eigenlijk zou Xeno vervolgd moeten worden door het OM.quote:
[..]
Just specifying the bloody obvious. Xeno named en shamed graag oplichters, dus bij deze.
Hier kom ik obv op terug, snap er geen jota vanquote:
[..]
Willen wij niet teveel woning voor te weinig geld?
Iets boven het minimum geeft echt geen jaarinkomen van 34085 waarmee je niet meer in aanmerking komt voor een sociale huur woning.
Kan niet he, 't is een anonieme internetheld. En bovendien niet toerekensvatbaar.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eigenlijk zou Xeno vervolgd moeten worden door het OM.
Daasrom sla ik maar even over. Het gaat natuurlijko m de scheefhuurders, niet de normale huurders maar de parasieten van de woonmarkt zoals jij ze zou omschrijven.quote:
[..]
Mmm.... ik reageerde gewoon even op die poging tot trollen, persoonlijk vond ik het gepast om hem te ontlokken waarom hij vind dat 'huurders' zijn gewaarschuwd....
verdien ik in me eentje een heel gezinsinkomen ,zoooquote:
[..]
modaal inkomen is circa 33k, modaal gezinsinkomen een slordge 50k.
Wat voor huizen kijk jij naar, of zit je gewoon glashard te liegen?
Die spaarpolissen hoeven niet gekoppeld te zijn aan hypotheken, he. Een maximale spaarpolis tegenover een annuitaire hypotheek. Schaf de fiscaal gunstige faciliteit (want belastingvrij) op het spaardeel af, dan gaat dat geld direct in aflossing. Ben je ook direct van een zooi vage producten af. Die polissen worden anders simpelweg losgekoppeld van hypotheken, met hetzelfde belastingvoordeel.quote:
[..]
Het voordeel voor de belastingdienst/overheid zit er ook in dat bij het afschaffen van HRA bij aflossingsvrije hypotheken per saldo de belastingteruggave over de gehele hypotheek periode ook met 50% zal zakken ten opzicht daarvan.
En ja de spaarpolissen die stopt men dan op den duur ook met te faciliteren als men alleen nog nog maar HRA voor annuitaire hypotheken gaat doorvoeren.
Jij blij.quote:
[..]
verdien ik in me eentje een heel gezinsinkomen ,zooo
Dat is ongeveer 4,5 x je jaar salaris, dus dan kom jij uit op 30.750 euro afgerond. Dat is onder het modale inkomen. Jij moet gewoon geen huis willen kopen met dat salaris lijkt mij.quote:
Uw maximale hypotheek conform Gedragscode en NHG bedraagt ¤138.373
Ik kan mijn eigen huurkrot kopen!
Correct. Niet iedereen kan een huis bekostigen, zeker niet met zo`n relatief laag salaris.quote:
[..]
Dat is ongeveer 4,5 x je jaar salaris, dus dan kom jij uit op 30.750 euro afgerond. Dat is onder het modale inkomen. Jij moet gewoon geen huis willen kopen met dat salaris lijkt mij.
Nou ja, hij geeft aan zijn eigen huis te kunnen kopen daarmee, en er zijn ook wel wat andere huisjes + appartementen die je daarmee zou kunnen bekostigen, maar die huizen zijn dan weer niet naar de zin van de meeste huurders hier.quote:
[..]
Correct. Niet iedereen kan een huis bekostigen, zeker niet met zo`n relatief laag salaris.
Het is geen vrijstaande villa met garage en jacuzzi nee.quote:
[..]
Nou ja, hij geeft aan zijn eigen huis te kunnen kopen daarmee, en er zijn ook wel wat andere huisjes + appartementen die je daarmee zou kunnen bekostigen, maar die huizen zijn dan weer niet naar de zin van de meeste huurders hier.
Nee, maar goed, als je dat als standaard neemt dan heb je 't niet gesnapt.quote:Op donderdag 19 april 2012 12:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is geen vrijstaande villa met garage en jacuzzi nee.
De meest voorkomende vraagprijs (245k) is nog altijd zo'n 7,7 maal JanMo.
Het gemiddelde gezinsinkomen afgezet tegen de gemiddelde vraagprijs is 309k/50k, is nog altijd een verhouding 6,2... en dat is dus meer dan een factor 4,5.
M.a.w.... er is nog een flinke mismatch tussen wat aanbieders denken te kunnen vragen en wat kopers hebben te besteden
Of te wel je bent weer peren met frikandellen aan het vergelijken, alllebei te eten maar totaal anders.
En moet janmodaal in zijn eentej een eensgezinswoning opbrengen of wordt het dan gezinsmodaal.
Jij bent net zo erg met statistiek als degene die jij hier altijd loopt te beschuldigen van malversaties enz....
Modaal wil zeggen.... meest voorkomende inkomen, als je dat afzet tegen de vraagprijs mediaan zit je op een hele ongezonde verhouding (7,7).quote:
Xeno weet je het verschil tussen mediaan en gemiddeld wel, het modale inkomen is ook niet het gemiddelde inkomen.
Of te wel je bent weer peren met frikandellen aan het vergelijken, alllebei te eten maar totaal anders.
En moet janmodaal in zijn eentej een eensgezinswoning opbrengen of wordt het dan gezinsmodaal.
Jij bent net zo erg met statistiek als degene die jij hier altijd loopt te beschuldigen van malversaties enz....
Ik vind niet dat je het gemiddelde gezinsinkomen (50k) mag afzetten tegen de meest voorkomende vraagprijs van 245k, dat is pas echt gekunstel met cijfers
Weet iemand het meest voorkomende gezinsinkomen?
Omdat ik pauze heb even voor jou gezocht dat was in 2010 55,7K per jaar, goh als we 245/55.7 doen komen we zelf maar op 4.4* uit.quote:
Weet iemand het meest voorkomende gezinsinkomen?
Hiervandaan komt het gezinsinkomen. :
http://statline.cbs.nl/St(...)=G1,G2,G3&STB=T&VW=T
Wat begrijp je niet aan 'gemiddeld gezinsinkomen' ?quote:
[..]
Omdat ik pauze heb even voor jou gezocht dat was in 2010 55,7K per jaar, goh als we 245/55.7 doen komen we zelf maar op 4.4* uit.
Hiervandaan komt het gezinsinkomen. :
http://statline.cbs.nl/St(...)=G1,G2,G3&STB=T&VW=T
Zet dat dan ook af tegen de gemiddelde vraagprijs van 309k...
Je kan gemiddeld 1,7 personen met inkomens hebben, maar je nooit 1,7 personen met een inkomen hebben... tenzij er een hoop mensen rondlopen die een paar armen of benen missen...quote:
Da's juist, modaal gezinsinkomen is ongeveer 1.7x modaal individueel inkomen. Die verhouding is al een decennium constant. - /edit/ wat ook uit de tabel blijkt waar basp1 naar linkt
Daar heb je gelijk in, maar waarom zouden een gemiddeld gezininkomen opeens wel een gemiddelde vraagprijs huis en geen mediaan vraagprijs huis hoeven te kopen?quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan 'gemiddeld gezinsinkomen' ?
Zet dat dan ook af tegen de gemiddelde vraagprijs van 309k...
Wat trouwens ook opvalt in de cbs cijfers is dat het hoofdinkomen opeens 42.6 K is ipv het modale inkomen van 33 K.
Dan weet je meteen dat het gemiddelde inkomen hoger ligt dan het meest voorkomende gezinsinkomen. Niet zo heel raar... de meeste IB word immers opgebracht door een klein deel van de bevolking. De meeste gezinnen doen het echt met minder dan 55k en een heel klein deel met heel veel meer, althans... daar ga ik even vanuit.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar waarom zouden een gemiddeld gezininkomen opeens wel een gemiddelde vraagprijs huis en geen mediaan vraagprijs huis hoeven te kopen?
Wat trouwens ook opvalt in de cbs cijfers is dat het hoofdinkomen opeens 42.6 K is ipv het modale inkomen van 33 K.
Overigens maakt zelfs geenstijl melding van de foreclosure door het FD van de huizenmarkt-zeepbel site. Ik ga even het commentaar lezen... zal wel weer standaard G$ commentaar zijn
Dat zijn de gegevens van huishoudens, niet van gezinnen.quote:
[..]
Omdat ik pauze heb even voor jou gezocht dat was in 2010 55,7K per jaar, goh als we 245/55.7 doen komen we zelf maar op 4.4* uit.
Hiervandaan komt het gezinsinkomen. :
http://statline.cbs.nl/St(...)=G1,G2,G3&STB=T&VW=T
Voor een gezin (paar met kinderen onder 18) met gemiddeld 2.0 verdieners zie ik voor 2010 80.700 euro staan als bruto-inkomen. Besteedbaar inkomen 45100 euro. Per maand dus zo'n 3500 netto.. kan goed kloppen.
245/80 is ongeveer 3 danquote:
[..]
Dat zijn de gegevens van huishoudens, niet van gezinnen.
Voor een gezin (paar met kinderen onder 18) met gemiddeld 2.0 verdieners zie ik voor 2010 80.700 euro staan als bruto-inkomen. Besteedbaar inkomen 45100 euro. Per maand dus zo'n 3500 netto.. kan goed kloppen.
ipv 10.
nou klink ik wel een beetje als Aad de Mos.....
Geloof je zelf dat de meeste gezinnen met met kinderen 80k aan inkomen hebben? Droom lekker verder...quote:
[..]
Dat zijn de gegevens van huishoudens, niet van gezinnen.
Voor een gezin (paar met kinderen onder 18) met gemiddeld 2.0 verdieners zie ik voor 2010 80.700 euro staan als bruto-inkomen. Besteedbaar inkomen 45100 euro. Per maand dus zo'n 3500 netto.. kan goed kloppen.
Geloof jij dat de meeste gezinnen met kinderen een koopwoning hebben van dat bedrag nee.quote:
[..]
Geloof je zelf dat de meeste gezinnen met met kinderen 80k aan inkomen hebben? Droom lekker verder...
Oorzaak-gevolg
Dat staat er niet. Er staat 2 verdieners. Niet in elk gezien werken beide ouders natuurlijk. Maar 40k per jaar is niet echt zo spannend. Dat is 3.334 euro per maand, bruto. Nou, er zijn echt wel gezinnen waarbij de ouders dat per persoon verdienen. Niet allemaal natuurlijk, maar blijkbaar zijn ze er toch wel. Dat maakt dan samen 80k per jaar bruto.quote:
[..]
Geloof je zelf dat de meeste gezinnen met met kinderen 80k aan inkomen hebben? Droom lekker verder...
Duh.... ik geloof best wel dat er 2 verdieners zijn die samen 80k, 160k, 320k, 640k of 1280k verdienen... maar ik geloof niet dat dit hele grote aantallen zijn. Laat staan dat het een modaal inkomen is voor twee verdieners.quote:
[..]
Dat staat er niet. Er staat 2 verdieners. Niet in elk gezien werken beide ouders natuurlijk. Maar 40k per jaar is niet echt zo spannend. Dat is 3.334 euro per maand, bruto. Nou, er zijn echt wel gezinnen waarbij de ouders dat per persoon verdienen. Niet allemaal natuurlijk, maar blijkbaar zijn ze er toch wel. Dat maakt dan samen 80k per jaar bruto.
Modaal? Dat weet ik niet of dat modaal is. Ik zou zeggen dat als modale inkomen 33k per jaar is, en je hebt 2 personen in huis die dat verdienen, dan heb je samen 66k per jaar. Dat is geen 80k nee, daar mis je dan nog 14k voor.quote:
[..]
Duh.... ik geloof best wel dat er 2 verdieners zijn die samen 80k, 160k, 320k, 640k of 1280k verdienen... maar ik geloof niet dat dit hele grote aantallen zijn. Laat staan dat het een modaal inkomen is voor twee verdieners.
40k per jaar is idd niet zo spannend. Stel dat de 1 op 60k zit en de ander op 30k, dan zit je samen op 90k. Lijkt me niet dat dat onmogelijk is.quote:
[..]
Modaal? Dat weet ik niet of dat modaal is. Ik zou zeggen dat als modale inkomen 33k per jaar is, en je hebt 2 personen in huis die dat verdienen, dan heb je samen 66k per jaar. Dat is geen 80k nee, daar mis je dan nog 14k voor.
True. Als ik dat sommetje doe voor mn vriendin en mij dan ga ik ook over die 80 heen. Maar goed, dat zal niet representatief zijn voor het gros van de nederlanders denk ik.quote:
[..]
40k per jaar is idd niet zo spannend. Stel dat de 1 op 60k zit en de ander op 30k, dan zit je samen op 90k. Lijkt me niet dat dat onmogelijk is.
We zijn al met zijn 2en iigquote:
[..]
True. Als ik dat sommetje doe voor mn vriendin en mij dan ga ik ook over die 80 heen. Maar goed, dat zal niet representatief zijn voor het gros van de nederlanders denk ik.
Ja nou ja, kijk, das gewoon optellen he, maar ik woon (nog) niet samen, dus in principe gaat het in mijn geval nog niet opquote:
ik zoek nog een mooie vrouw die net zoveel als ik verdienquote:
[..]
Duh.... ik geloof best wel dat er 2 verdieners zijn die samen 80k, 160k, 320k, 640k of 1280k verdienen... maar ik geloof niet dat dit hele grote aantallen zijn. Laat staan dat het een modaal inkomen is voor twee verdieners.
meer dan drie ton? Kleine doelgroepquote:
[..]
ik zoek nog een mooie vrouw die net zoveel als ik verdien
...en veel meer? Of krenkt dat weer het vaak genoemde ego?quote:
[..]
ik zoek nog een mooie vrouw die net zoveel als ik verdien
Ik vraag me alleen af waar het repesentatieve deel van nederland dan wel rond hangt. Ik ben in mijn eentje en zit ook boven modaal. Als ik dan naar alle kennissen van mij kijk ben ik ook nog eens degene die relatief gezien het minste verdient in de groep.quote:
[..]
True. Als ik dat sommetje doe voor mn vriendin en mij dan ga ik ook over die 80 heen. Maar goed, dat zal niet representatief zijn voor het gros van de nederlanders denk ik.
Er zitten 2 in de groep die naar banken gegaan zijn en die krijgen netto per maand meer dan 5000 euro. "640K ought to be enough for anybody."quote:
[..]
Duh.... ik geloof best wel dat er 2 verdieners zijn die samen 80k, 160k, 320k, 640k of 1280k verdienen...
Nu pas snap ik deze
In 1981 was dat wel het gevalquote:
[..]
"640K ought to be enough for anybody."
Nu pas snap ik deze
als ze het meerdere in de huishoudpot kiepert mag dat bestquote:
[..]
...en veel meer? Of krenkt dat weer het vaak genoemde ego?
De huizenmarkt is al in een vrije val gekomen, alleen door kunst en vliegwerk van historici zoals Mark Rutte heeft men de illusie weten te wekken dat het allemaal wel meevalt. I.p.v. dalende prijzen zien we dalende verkopen.... welke uiteindelijk gevolgd zullen worden door dalende prijzen.... goed bezig VVDquote:Rutte is 'gaar' van lange duur Catshuisberaad
UTRECHT - Premier Mark Rutte en de onderhandelaars zijn „behoorlijk gaar” van het Catshuisberaad. Dat zei de premier donderdag tijdens een bijeenkomst in het kader van de Week van de Ondernemer in Utrecht.
Er wordt al bijna 7 weken (sinds 5 maart) onderhandeld over een omvangrijk pakket bezuinigingen en hervormingen dat tussen de 12 en 16 miljard euro moet opbrengen. Rutte hoopt zo snel mogelijk met een akkoord te komen, zei hij tegen de ondernemers.
Rutte riep het midden- en kleinbedrijf op meer deel te nemen aan handelsmissies naar het buitenland. Hij zei later dit jaar waarschijnlijk nog met een missie naar Zuid-Afrika te reizen. Ook vroeg hij het MKB zich meer te bemoeien met het middelbaar beroepsonderwijs. Zo moeten ondernemers volgens hem meer stageplekken beschikbaar stellen.
MKB-voorzitter Hans Biesheuvel pleitte voor een snelle beslissing in het Catshuis. „Iedereen weet toch dat de harde klap er komt.” Prioriteit bij de hervormingen heeft wat hem betreft de woningmarkt. Een hervorming daar gaat het meeste betekenen voor de economie, aldus Biesheuvel die verder nog opriep om een eind te maken aan het crisisdenken. „Er is positivisme nodig.”
bron: Telegraaf
Ooh.... ja... uiteraard geven ze eerst de banken nog even tijd om flink te roven... want anders hebben ze straks helemaal niets meer over
Zie daar... ik ben heel positief over het verdwijnen van de huizenmarkt zeepbel...
Op de een of andere manier lijkt toch iedereen in staat te zijn om nog even gauw wat mee te pakken...behalve jij lijkt 't wel Xeno, ligt dat aan jou of aan de anderen?quote:
[..]
De huizenmarkt is al in een vrije val gekomen, alleen door kunst en vliegwerk van historici zoals Mark Rutte heeft men de illusie weten te wekken dat het allemaal wel meevalt. I.p.v. dalende prijzen zien we dalende verkopen.... welke uiteindelijk gevolgd zullen worden door dalende prijzen.... goed bezig VVD
Ooh.... ja... uiteraard geven ze eerst de banken nog even tijd om flink te roven... want anders hebben ze straks helemaal niets meer over
Zie daar... ik ben heel positief over het verdwijnen van de huizenmarkt zeepbel...
Je bedoelt de weblog?quote:
[..]
Zie daar... ik ben heel positief over het verdwijnen van de huizenmarkt zeepbel...
slopen van corporatie betonrot hutten
Afschaffen van de subsidie op schulden maken
quote:MKB-voorzitter Hans Biesheuvel pleitte voor een snelle beslissing in het Catshuis.
„Iedereen weet toch dat de harde klap er komt.”
Prioriteit bij de hervormingen heeft wat hem betreft de woningmarkt.
Een hervorming daar gaat het meeste betekenen voor de economie, aldus Biesheuvel die verder nog opriep om een eind te maken aan het crisisdenken. „Er is positivisme nodig.”
Waarom zou je in tijden dat alles een stapje terug moet doen de huurders van nieuwe betere woningen moeten voorzien?quote:
Bouwen, energieneutraal bouwen en glasvezel bouwen, de economie aan zwengelen
slopen van corporatie betonrot hutten
Afschaffen van de subsidie op schulden maken
[..]
De meeste van die woningen zijn afgeschreven en zijn niet toekomstbestendigquote:
[..]
Waarom zou je in tijden dat alles een stapje terug moet doen de huurders van nieuwe betere woningen moeten voorzien?
Afgeschreven? Ze staan juist in de boeken voor teveel geld toch?quote:
[..]
De meeste van die woningen zijn afgeschreven en zijn niet toekomstbestendig
En toekomst bestendig dat weet niemand. Het is nogal kapitaalvernietiging om iets nieuw te bouwen omdat het dan minder energie gaat verbruiken.
Woningcorporaties zijn wel de laatste partij die een stapje terug zou moeten doen. Klanten in overvloed, elk jaar meer inkomsten, en geen vooruitzicht op een daling daarvan.quote:
[..]
Waarom zou je in tijden dat alles een stapje terug moet doen de huurders van nieuwe betere woningen moeten voorzien?
nee want op die plek kun je het dubbele of driedubbele aantal kwijtquote:
[..]
Afgeschreven? Ze staan juist in de boeken voor teveel geld toch?
En toekomst bestendig dat weet niemand. Het is nogal kapitaalvernietiging om iets nieuw te bouwen omdat het dan minder energie gaat verbruiken.
De woningcorporatie bij ons gaat flats slopen om nieuw te bouwen en er komen er wel vier keer zoveel , ze zijn nu bezig om al die mensen tijdelijk te verplaatsen
de parkeer komt onder de flat en ze worden hoger 8 lagen ipv 4 , de appartementen worden kleiner en heel energiezuinig en bijna allemaal op het zuiden
In de meeste wijkvernieuwings projecten kan men vaak juist minder woningen kwijt omdat nieuwe woningen groter zijn als die woningwet rotzooi die men sloopt.quote:
[..]
nee want op die plek kun je het dubbele of driedubbele aantal kwijt
De woningcorporatie bij ons gaat flats slopen om nieuw te bouwen en er komen er wel vier keer zoveel , ze zijn nu bezig om al die mensen tijdelijk te verplaatsen
de parkeer komt onder de flat en ze worden hoger 8 lagen ipv 4 , de appartementen worden kleiner en heel energiezuinig en bijna allemaal op het zuiden
nee hier zijn ook nog zeskamer flats en vijfkamer flats en heel veel gras en parkeer velden en slechts 4 hoog en wat er nu komt is maximaal 3 kamer woningen en allemaal met glasvezel en centrale vuilafvoer en gebouwd op het zuiden met speciaal glasquote:
[..]
In de meeste wijkvernieuwings projecten kan men vaak juist minder woningen kwijt omdat nieuwe woningen groter zijn als die woningwet rotzooi die men sloopt.
De woningwet rotzooi die ik bedoel zijn de arbeiderswijken met lange rijen kleine huisjes zonder voortuin en van die oranje daken.quote:
[..]
nee hier zijn ook nog zeskamer flats en vijfkamer flats en heel veel gras en parkeer velden en slechts 4 hoog en wat er nu komt is maximaal 3 kamer woningen
dat wordt hier verkocht en dat gaat grif van de handquote:
[..]
De woningwet rotzooi die ik bedoel zijn de arbeiderswijken met lange rijen kleine huisjes zonder voortuin en van die oranje daken.
Dit al eerder besproken paleisje staat nog altijd in de verkoop
Speciaal voor jou een link: http://statline.cbs.nl/St(...)8&HDR=G1,G2,G3&STB=Tquote:
[..]
Geloof je zelf dat de meeste gezinnen met met kinderen 80k aan inkomen hebben? Droom lekker verder...
Hoe lees jij dat dan?
Of wacht, misschien is deze beter, met onderscheid tussen huur- en koopwoningen:
http://statline.cbs.nl/St(...)2&HDR=G1,G2,G3&STB=T
Wordt geen slaaf van de bank... kies voor de vrijheid
Niet. Xeno leest niets dat hem doet beseffen hoeveel beter de gemiddelde nederlander het heeft dan hijzelfquote:
Idd koop iets wat je kunt betalen en op afzienbare termijn kunt aflossen.quote:Op vrijdag 20 april 2012 00:10 schreef ComplexConjugate het volgende:
Wordt geen slaaf van de bank... kies voor de vrijheid
Dat deed het op de Titanic ookquote:
Het is dat VVD in het Catshuis zit... De muziek speelt door.
Woordkunstenaar die ik er ben...quote:
[..]
Dat deed het op de Titanic ook
quote:
[..]
Speciaal voor jou een link: http://statline.cbs.nl/St(...)8&HDR=G1,G2,G3&STB=T
Hoe lees jij dat dan?
Of wacht, misschien is deze beter, met onderscheid tussen huur- en koopwoningen:
http://statline.cbs.nl/St(...)2&HDR=G1,G2,G3&STB=T
Xenotje kom er maar even in.quote:
[..]
Speciaal voor jou een link: http://statline.cbs.nl/St(...)8&HDR=G1,G2,G3&STB=T
Hoe lees jij dat dan?
Of wacht, misschien is deze beter, met onderscheid tussen huur- en koopwoningen:
http://statline.cbs.nl/St(...)2&HDR=G1,G2,G3&STB=T
Gemiddelde inkomens zijn geen goede afspiegeling, het gemiddelde kan best 80k zijn, dit terwijl het ene gezin 40k te besteden heeft en het andere 120k.quote:
Speciaal voor jou een link: http://statline.cbs.nl/St(...)8&HDR=G1,G2,G3&STB=T
Hoe lees jij dat dan?
Het zou veel interessanter zijn om de volledige verdeling van inkomen en aantallen onder ogen te krijgen.
Mmm..... ik denk dat hun emoties snel bekoeld zullen raken...quote:
Hypotheek-eigenaren reageren wel emotioneler nu blijkt dat er te weinig reddingssloepen zijn.
Heeft elke hypotheekeigenaar een reddingssloep nodig dan? Je bent vandaag lekker dom aan het zwetsen he, ben je wel wakker verder?quote:
Hypotheek-eigenaren reageren wel emotioneler nu blijkt dat er te weinig reddingssloepen zijn.
Nee, het was mijn gezicht voor 5 minuten toen je zei dat gemiddelden geen goede afspiegeling wasquote:
[..]
Wow.... heb je daar een script voor geschreven
maar vervolgens zelf wel met gemiddelde huizenprijzen, gemiddelde bruto jaar salarissen en gemiddelde funda prijzen gaat lopen zwetsen Dus je wilt het duurste huis vergelijken met het laagste inkomenquote:
[..]
Gemiddelde inkomens zijn geen goede afspiegeling, het gemiddelde kan best 80k zijn, dit terwijl het ene gezin 40k te besteden heeft en het andere 120k.
Het zou veel interessanter zijn om de volledige verdeling van inkomen en aantallen onder ogen te krijgen.
Zit je eerst te schermen met mediaan huis tegen mediaan inkomen, nu komt er niet het gewenste bedrag uit de feiten, wordt het weer wat anders.
Is ook al weerlegd zonder dat je erop in wil gaan.quote:
Leesvoer... voor zeepbelblazers.... 50% gaat er nog wel af.. is in het verleden ook gebeurt... alleen was het toen 40% i.v.m. een kleinere bubble
Waarom begin je niet een eigen blog als je toch op niemand wil ingaan die je stellingen en one-liners weerlegt?
Valt het jou ook al op?quote:
[..]
Dus je wilt het duurste huis vergelijken met het laagste inkomen
Zit je eerst te schermen met mediaan huis tegen mediaan inkomen, nu komt er niet het gewenste bedrag uit de feiten, wordt het weer wat anders.
Mag wel vriendelijker. Natuurlijk gaat het om een gedeelte van de hypotheek-eigenarenquote:
[..]
Heeft elke hypotheekeigenaar een reddingssloep nodig dan? Je bent vandaag lekker dom aan het zwetsen he, ben je wel wakker verder?
[..]
En vanzelfsprekend (?) wil ik eerder dat de banken het lid op de neus krijgen dan consumenten.
Naïef consumeren versus berekende hebzucht.
Je kunt beter objectief en zakelijk blijven. Dat levert je uiteindelijk de meeste winst op. Kijk bijvoorbeeld naar de 'beleggers' in het aandeel Antonov. Al wisten ze op een gegeven moment diep in hun hartje dat het echt niks was, om de pijn te verzachten geloofden ze maar al te graag de blaatverhalen van het bestuur. Dat kost geld.
Net zo met de huizenmarkt. Ik zie de bears straks op de bodem ook niet instappen, omdat het allemaal met 80% moet dalen of zo. Het is het slimste om gewoon de realiteit voor ogen te houden, en dat betekent dat ondanks de 'bubble' die ontstaan is door te gemakkelijke financiering, Nederland nog steeds een land blijft met een structureel huizentekort dat niet opgelost gaat worden, en een redelijke goede economie en een lage werkeloosheid.
QFTquote:
Je moet er altijd voor waken dat je niet de feiten gaat opzoeken die het beste bij jouw mening of jouw voordeel passen. Dat is een grote valkuil voor velen en dat zie je in dit topic ook terug.
Je kunt beter objectief en zakelijk blijven. Dat levert je uiteindelijk de meeste winst op. Kijk bijvoorbeeld naar de 'beleggers' in het aandeel Antonov. Al wisten ze op een gegeven moment diep in hun hartje dat het echt niks was, om de pijn te verzachten geloofden ze maar al te graag de blaatverhalen van het bestuur. Dat kost geld.
Net zo met de huizenmarkt. Ik zie de bears straks op de bodem ook niet instappen, omdat het allemaal met 80% moet dalen of zo. Het is het slimste om gewoon de realiteit voor ogen te houden, en dat betekent dat ondanks de 'bubble' die ontstaan is door te gemakkelijke financiering, Nederland nog steeds een land blijft met een structureel huizentekort dat niet opgelost gaat worden, en een redelijke goede economie en een lage werkeloosheid.
quote:Wachtlijst bouwkavels Roosendaal wordt afgeschaft
Auteur: door Govert van Veen | donderdag 19 april 2012 | 16:28 | Laatst bijgewerkt op: donderdag 19 april 2012 | 17:03
ROOSENDAAL - Ooit lagen de mensen voor een stuk grond in de Roosendaalse wijk Weihoek voor de deur van het stadskantoor. Maar die tijden zijn al lang voorbij. De huizenmarkt zit potdicht. En ook de vraag naar bouwkavels is sterk verminderd.
Tijd dus ook om de wachtlijsten af te schaffen en over te gaan op zogenaamde 'belangstellendenregistratie voor de bouwgrond in de gemeente Roosendaal. Want die wachtlijsten mogen nog wel gevuld zijn, "er is een groot verschil tussen op de lijst staan en ook daadwerkelijk een kavel kopen als daartoe de gelegenheid is", stelt wethouder Steven Adriaansen.
Bouwgrond is of komt er nog wel, in de gemeente. In de Weihoek nog steeds, maar ook in de dorpen. Zoals aan de Bulkstraat in Wouw en bij de sporthal in Heerle.
Adriaansen: "We gaan de wachtlijsten opheffen en bieden de mensen die daarop staan nog wel de eerste gelegenheid een kavel aan te schaffen. Vervolgens gaan we over op een eenvoudiger, laagdrempeliger, systeem. Belangstellenden kunnen zich registreren op www.roosendaal.nl/bouwkavelkopen.
bron: bndestem.nl
Misschien gaat er wel een oplossing komen voor het structurele tekort... de bouw ligt zo goed als stil en dat maakt veel mensen werkeloos. Vroeg of laat gaat men genoegen nemen met minder inkomen, men heeft geen keuze.quote:“Zelf droomhuis bouwen in stad moet mogelijk zijn”
VVD en D66 presenteren plan om Rotterdam aantrekkelijker te maken om zelf je droomhuis te bouwen.
Het moet voor Rotterdammers gemakkelijker worden om in de stad een droomhuis te bouwen. Nu worden zij nog belemmerd door te dure kavels, kunstmatig hooggehouden grondprijzen en weinig flexibele bestemmingsplannen. Dat stellen de D66- en VVD-fracties in de stad. Vandaag presteren raadsleden Brenda Dirkse (D66) en Jan-Willem Verheij (VVD) hun visie op de woningmarkt tijdens de raadsvergadering.
“De woningmarkt is veranderd”, zegt Dirkse, “de hoogconjunctuur waarin eindeloos dure appartementen gebouwd en verkocht werden is voorbij. Het wordt tijd dat zowel projectontwikkelaar als gemeente luistert naar de woonwensen van Rotterdammers. We moeten ons focussen op kleinschalige en kwalitatief hoogwaardige ontwikkelingen.”
Volgens de partijen zouden er vaker kleine kavels moeten worden aangeboden in de stad. Deze worden nu kunstmatig duur gehouden. “De gemeente moet af van de gedachte dat ze geld kan verdienen aan de verkoop van grond”, aldus Dirkse. Ook zou de informatie over de mogelijkheid om je eigen huis te bouwen beter moeten. “We moeten denken in buurtjes, niet in wijken of stadsdelen, zoals in de jaren zestig en zeventig met Pendrecht en Ommoord. Het moet kleinschaliger, zodat het aanbod gevarieerder wordt en mensen wat te kiezen hebben.”
De presentatie van de woningnotie valt samen met de opening van de Internationale Architectuur Biënnale Rotterdam, die in het teken staat van ‘Making City’.
bron: metronieuws.nl
Ik verwacht dat we voorlopig de bodem nog niet in zicht hebben, de prijzen zullen nog jarenlang dalen. De groep mensen die nog wil starten heeft een heel ander bedrag te besteden dan de mensen die de zeepbel geblazen hebben.
bron RTLZ
http://www.rtl.nl/compone(...)-dowjones1106296.xml
Mail die even door naar dat ene blog. Geloof dat ze weer online zijn.quote:
Je moet er altijd voor waken dat je niet de feiten gaat opzoeken die het beste bij jouw mening of jouw voordeel passen. Dat is een grote valkuil voor velen en dat zie je in dit topic ook terug.
Je kunt beter objectief en zakelijk blijven. Dat levert je uiteindelijk de meeste winst op. Kijk bijvoorbeeld naar de 'beleggers' in het aandeel Antonov. Al wisten ze op een gegeven moment diep in hun hartje dat het echt niks was, om de pijn te verzachten geloofden ze maar al te graag de blaatverhalen van het bestuur. Dat kost geld.
Net zo met de huizenmarkt. Ik zie de bears straks op de bodem ook niet instappen, omdat het allemaal met 80% moet dalen of zo. Het is het slimste om gewoon de realiteit voor ogen te houden, en dat betekent dat ondanks de 'bubble' die ontstaan is door te gemakkelijke financiering, Nederland nog steeds een land blijft met een structureel huizentekort dat niet opgelost gaat worden, en een redelijke goede economie en een lage werkeloosheid.
Kees de Kort is het overigens niet met je eens. Die denk dat het allemaal HE. LE. MAAL. mis gaat.
No worries, als we wat te kort komen halen we dat gewoon uit jouw babyboompensioenquote:
maand op maand daling -1,2% het grootst ooit in de maand Maart 2012
bron RTLZ
http://www.rtl.nl/compone(...)-dowjones1106296.xml
Oh. Lapo. Wie het nieuwe topic wil hebben mag hem aanmaken