Dit jaar in Den Haag voor eerst meerderheid allochtoon #2

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 18:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Deze trend zet zich landelijk door. Je kunt me nobel vinden, maar ik zeg vast: houd ons te vriend.

²

Nee dank je.

Ik word zo kotsziek van het gejammer over allochtonen in Nederland

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 18:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Deze trend zet zich landelijk door. Je kunt me nobel vinden, maar ik zeg vast: houd ons te vriend.

²

Jij kan beter ons te vriend houden.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 20:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je moeder is in de Antillen geboren en 1 van haar ouders niet in Nederland ?
Dan is de wachtkamer allochtoon jouw deel.
Als men de bevolking van Den Haag herindeelt met de definitie: een ouder geboren in Nederland = autochtoon, Dan krijg je 60% , verrmoedelijk meer, autochtonen in Den Haag. .

Publiceer dan tegelijk ook die cijfers. Dan wordt het idd complexer, maar de werkelijkheid is ook zo complex .

ps Bea van Oranje, inwoonster van Den Haag, is allochtoon... Erg he ?

Haar ouders zijn daar ook geboren, maar er zitten wel veel (blanke) Nederlanders in de familie en dus ook veel verschillende tinten bruin.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 20:56 schreef KreKkeR het volgende:
Wat een hoop mensen die niet wisten dat ze allochtoon zijn

Ik wist wel dat ik allochtoon "ben", maar ik blijf het toch een ander verhaal vinden dan mensen die hier zelf heen verhuizen uit bijv. Thailand.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 21:19 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Jij kan beter ons te vriend houden.

Hoe kan ik dat beter doen dan me netjes aan wet te houden, belasting te betalen en een auto van de zaak te rijden?

²

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 19:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik geloof ook helemaal niet in het radicaal omgooien van het roer. Ik geloof gewoon in een geleidelijke verschuiving.

ik krijg meer het gevoel dat die figuren onze kant op aan het schuiven zijn dan andersom

ja de laatste jaren schuiven ze idd weer terug maar dat kan ik ze niet echt kwalijk nemen ... gezien het klimaat hier

zie je met de Polen ook, je komt ze hier overal tegen behangen met ADO merchandise en vanaf dat oostblokeuromeldpunt zie ik steeds meer team Poland sjaaltjes in het straatbeeld

het is een wat kleinschaliger voorbeeld maar het principe is hetzelfde

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 21:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik word zo kotsziek van het gejammer over allochtonen in Nederland

Ja, beetje laat om nu nog in de weerstand te schieten hè?

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 15:38 schreef macca728 het volgende:

[..]

nou bij autochtonen daalt het en bij allochtonen stijgt het.

Eeuh wat? Kijken we wel naar dezelfde cijfers?

Ik zie nou toch echt bij de autochtonen een stijging van gemiddeld 1,465 kind in 1996 naar 1,816 kind in 2010 .. dat lijkt mij een stijging. Bij de allochtonen is het gemiddelde juist gedaald, van 1,804 naar 1,772. En het gemiddelde van het totaal is 1,796 .. nou nou, wat een gigantisch verschil.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 22:54 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Hoe kan ik dat beter doen dan me netjes aan wet te houden, belasting te betalen en een auto van de zaak te rijden?

²

Niet negatief over Nederland praten en zeggen dat je hier een islamitsiche staat wil hebben.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 15:55 schreef LXIV het volgende:
Maar als er geen (massa)immigratie is geweest en er ook niet meer kinderen per vrouw worden geboren, hoe kan het dan dat de Nederlanders in onze grote steden een minderheid zijn geworden?

Ooh, zijn we dat dan? Volgens mij blijkt dat helemaal nergens uit de cijfers, nog niet eens in Den Haag .. 51% is zover mij bekend nog steeds meer dan de helft.

Verder is er ook nog zoiets als perceptie .. als je een markt vol met hoofddoekjes ziet betekent het niet dat ze allemaal in de stad wonen, het zou zo maar kunnen dat zij van elders komen speciaal voor de markt en/of de winkels. Of dacht je dat alleen autochtonen in de dichtstbijzijnde grote stad gaan winkelen?

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 23:43 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Niet negatief over Nederland praten.

Een allochtoon mag niks negatiefs over Nederland zeggen?

Zo creer je wel een paradox he, aangezien een allochtoon om hier te mogen wonen ook moet integreren. Klagen over ons land is ook typisch Nederlands. Wanneer een allochtoon dit niet mag doen kan hij/zij dus nooit volledig integreren

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 23:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik krijg meer het gevoel dat die figuren onze kant op aan het schuiven zijn dan andersom

ja de laatste jaren schuiven ze idd weer terug maar dat kan ik ze niet echt kwalijk nemen ... gezien het klimaat hier

zie je met de Polen ook, je komt ze hier overal tegen behangen met ADO merchandise en vanaf dat oostblokeuromeldpunt zie ik steeds meer team Poland sjaaltjes in het straatbeeld

het is een wat kleinschaliger voorbeeld maar het principe is hetzelfde

Klopt helemaal. Veel van de moslima's die ik van vroeger ken en die destijds een heel gevecht hebben geleverd totdat het hoofddoek niet meer moest van pa/ma/familie, die dragen hem nu weer. Niet omdat het ineens weer moet of zo, maar omdat het blijkbaar niet mag. Ze laten zich gewoon door niemand meer vertellen wat ze wel of niet mogen dragen, en zeker niet door een geblondeerde Indo en zijn fanclub.

Staat Wilders wel goed dat geblondeerde haar.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 00:21 schreef moussie het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Veel van de moslima's die ik van vroeger ken en die destijds een heel gevecht hebben geleverd totdat het hoofddoek niet meer moest van pa/ma/familie, die dragen hem nu weer. Niet omdat het ineens weer moet of zo, maar omdat het blijkbaar niet mag. Ze laten zich gewoon door niemand meer vertellen wat ze wel of niet mogen dragen, en zeker niet door een geblondeerde Indo en zijn fanclub.

wat heeft dat "indo" er mee te maken?
is meer informatief dan 'nederlander' of 'limburger' ?

quote:

Op woensdag 18 april 2012 00:27 schreef erik666 het volgende:
Staat Wilders wel goed dat geblondeerde haar.

Tja, over smaak valt niet te twisten?

Ik ken maar weinig mensen die dit soort gebleekt haar echt goed staat, en Wilders hoort daar zeker niet bij.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 01:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

wat heeft dat "indo" er mee te maken?
is meer informatief dan 'nederlander' of 'limburger' ?

Ja natuurlijk is het dat.

Eigenlijk is Wilders niet meer dan een clown in een pak. Hij maakt zichzelf, de politiek en het land belachelijk. Nog nooit heb ik iets uit zijn zure mond gehoord waarvan ik dacht, ja, daar wordt the world better van.

Random houtsoort: bamboe

²

quote:

Op woensdag 18 april 2012 00:27 schreef erik666 het volgende:
Staat Wilders wel goed dat geblondeerde haar.

Die pruik heeft hij nodig, anders kunnen we zien dat er niets onder zit.

²

quote:

Op woensdag 18 april 2012 01:14 schreef moussie het volgende:

[..]

Ja natuurlijk is het dat.

waarom ?
wat hebben die paar procent indonesische voorouders van 170 jaar geleden er mee te maken ?

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 22:54 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Hoe kan ik dat beter doen dan me netjes aan wet te houden, belasting te betalen en een auto van de zaak te rijden?

²

Ja...je doet een uitstekende "ikke niet begrijpe" impressie, of ben je soms echt heel hard uit een boom gevallen toen je klein was?

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 22:01 schreef Madame_Paon het volgende:

Ik wist wel dat ik allochtoon "ben", maar ik blijf het toch een ander verhaal vinden dan mensen die hier zelf heen verhuizen uit bijv. Thailand.

Welke indeling wil je dan maken? Allochtoon is allochtoon. Het is een term voor iedereen van wie minimaal één ouder in het buitenland geboren is. Mensen moeten eens van het anti-allochtonenstigma af. Mensen die alleen maar negatief over allochtonen denken, denken volgens het 'alle allochtonen terug naar Marokko'-principe, waarin je twee groepen hebt, allochtonen en autochtonen. Dat de groep allochtonen uit verschillende groepen bestaat, waarvan een er veel meer overeenkomsten hebben met ons dan verschillen, gaat men volledig aan te buiten. Net als het gegeven dat verschillen niet eens zo slecht of negatief hoeven te zijn. Nederlanders lijken meer op Marokkanen, Joegoslaven en Polen dan op iemand uit India. Echter hebben ze van de laatste groep waarschijnlijk het minste last.

Echter zijn de meesten geneigd dat als ze een onderscheid maken, er 'westers' en 'niet-westers' van te maken, waarbij men ook nog eens alles westers noemt, wat men maar wil. Of anders gewoon het gelijk stelt aan gekleurd of niet gekleurd.

Overigens voor alle duidelijkheid: De Antillen zijn misschien wel onderdeel van het koninkrijk, maar het is nog steeds buitenland. Kortom, wanneer een van je ouders uit de Antillen komt, hoe veel ook afstammend van Nederlands bloed, ben je gewoon net zo allochtoon als iemand die vorig jaar nog in het rifgebergte rond huppelde en pas geleden zijn verblijfsvergunning heeft gekregen.

De term allochtoon zegt feitelijk net zoveel over iemands achtergrond als het gegeven van een donkere haarkleur. Al die analyses over allochtonen slaan dan ook nergens op. Op verschillende groepen zijn verschillene factoren van toepassing. En soms wordt er zelfs een groep genomen die geen groep is. Zo bestaat er geen Surinaamse etniciteit (Surinaamse Chinezen, Javanen, Marons, Creolen, Hindoestanen, Joden, overigen zijn niet van dezelfde etniciteit).

quote:

Op woensdag 18 april 2012 01:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

waarom ?
wat hebben die paar procent indonesische voorouders van 170 jaar geleden er mee te maken ?

Waarschijnlijk het idee dat Wilders zo zit te vitten op 'allochtonen', internationale politiek, het idee dat mensen van elders hier een minderwaardige plaats hebben, etc., terwijl hij zelf product is van dergelijk beleid. Zoiets.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 02:34 schreef Kenju het volgende:
Kortom, wanneer een van je ouders uit de Antillen komt, hoe veel ook afstammend van Nederlands bloed, ben je gewoon net zo allochtoon als iemand die vorig jaar nog in het rifgebergte rond huppelde en pas geleden zijn verblijfsvergunning heeft gekregen.

Nee, want ik ben tweedegeneratieallochtoon en iemand die zelf uit het buitenland komt, is eerstegeneratieallochtoon.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 02:44 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Nee, want ik ben tweedegeneratieallochtoon en iemand die zelf uit het buitenland komt, is eerstegeneratieallochtoon.

Ik wist niet dat allochtoon ook kon worden uitgedrukt in hoeveelheden. Hoeveel allochtoon is een tweedegeneratieallochtoon nu precies? 8? 4,66? 130? En hoeveen een eerste generatieallochtoon?

quote:

Op woensdag 18 april 2012 02:44 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Nee, want ik ben tweedegeneratieallochtoon en iemand die zelf uit het buitenland komt, is eerstegeneratieallochtoon.

Helaas. Zo werkt het niet. Je bent weliswaar tweede generatie, maar allochtoon is allochtoon. Jij wordt in alle statistieken net zo goed meegenomen. Volgens jouw redenatie zou een ontwikkelde eerste generatie buitenlander ook meer allochtoon zijn dan een randgroep-Marokkaan die in Kanaleneiland Utrecht geboren is. Dus helaas. Jij hoort gewoon in het hoekje met alle niet-westerse allochtonen.

Als ik om mij heen kijk in mijn vriendengroep dan zitten daar ook heel veel mensen (denk wel tussen de 35-45%) tussen die in de categorie "allochtoon" van het CBS vallen, en dat terwijl mijn vriendengroep/kennissenkring vooral bestaat uit alumni van het Stedelijk Gymnasium en (net afgestudeerde) universitaire studenten, en ik eigenlijk beschamend weinig Nederlanders ken uit Marokko, Sub-Saharaans Afrika en Turkije, en de meeste op het eerste gezicht ook geen "buitenlander" lijken.