Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Nou dat hoeft niet ineensquote:Op dinsdag 10 april 2012 15:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En het liefst wil je die zeepbel volledig ten koste van de samenleving zomaar laten klappen, dat gaat nog meer ten koste van de samenleving.
men mag er gerust 5 jaar over doen om de huurwaardebijtelling op 2% te brengen, zodat de staat 10 miljard extra naar de EU kan storten voor Griekeland en Spanje
De starters worden dan wat ontzien
gewoon ziek.
Tja.... dat is een krankzinnig duur kippenhokquote:Op dinsdag 10 april 2012 16:04 schreef mymoodfentje het volgende:
Ziek, 100.000 voor 20m²
gewoon ziek.
Overigens bied zijn buurman wel 25 hele vierkante meters aan voor 10k minder
Ow wat barmhartig wel 5 jaar uitspreiding alleen om de pigs maar te redden.quote:
[..]
Nou dat hoeft niet ineens
men mag er gerust 5 jaar over doen om de huurwaardebijtelling op 2% te brengen, zodat de staat 10 miljard extra naar de EU kan storten voor Griekeland en Spanje
De starters worden dan wat ontzien
En dan niet de IB verlagen, het was je toch te doen om zelf ook wat minder IB te hoeven af te dragen.
Je weet dat je je scheefhuurdiscussie ook te danken hebt aan de EU welke zegt dat de sociale verhuursector te groot is en ook een verkapte vorm van steun voor een groep is die er niet voor in aanmerking komen.
de EU zegt wat de politici en de banken hen hier voorfluisteren in ruil voor steun aan hun natte EUSSR droomquote:
[..]
Ow wat barmhartig wel 5 jaar uitspreiding alleen om de pigs maar te redden.
En dan niet de IB verlagen, het was je toch te doen om zelf ook wat minder IB te hoeven af te dragen.
Je weet dat je je scheefhuurdiscussie ook te danken hebt aan de EU welke zegt dat de sociale verhuursector te groot is en ook een verkapte vorm van steun voor een groep is die er niet voor in aanmerking komen.
Nee..... nog meer fiscale maatregel, zelf om de HRA te dempen... is geen goed planquote:
[..]
Nou dat hoeft niet ineens
men mag er gerust 5 jaar over doen om de huurwaardebijtelling op 2% te brengen, zodat de staat 10 miljard extra naar de EU kan storten voor Griekeland en Spanje
De starters worden dan wat ontzien
Ik blijf wel even 440 huur min 48 euro huursubsidie betalen tot er rust komt in de markt.
Zo-niet, ook goed.
is een tijdelijk na vijf jaar is het voordeel zo miniem dat men de hele HRA subsidieregeling zo kan opheffenquote:
[..]
Nee..... nog meer fiscale maatregel, zelf om de HRA te dempen... is geen goed plan
quote:
de EU zegt wat de politici en de banken hen hier voorfluisteren in ruil voor steun aan hun natte EUSSR droom
I have lived in your future and it didn't work
quote:
[..]
I have lived in your future and it didn't work
Die reactie van een bezoekerquote:
quote:Holland already got conquered
quote:Huizenmarkttopic #191: Jeroen Pauw: woningmarkt expert
Vooral hoe niemand er tegenin ging, en Valentijn instemmend zat te knikken dat we dichtbij het dieptepunt zitten
.Het ligt aan de starters!quote:Op dinsdag 10 april 2012 19:36 schreef Terrorizer het volgende:
Die 'starter' was ook hilarisch, "In feite moet die nog een keer starten, omdat die zijn crap niet verkocht krijgt".
Het ligt aan de banken die geen kredieten meer verlenen!
Het ligt aan de politiek!
Misschien moeten ze de prijzen gewoon verlagen, als het laag genoeg is gaan mensen vanzelf kopen.
Alleen Marlies Pernot viel me nog mee. Lijkt wel of ze het heeft opgegeven om de markt op te jutten. Alhoewel, toen begon ze weer over dat figuren op het "treintje" moeten stappen...
.Ah, je bedoelt: het ligt aan de verkopers!quote:
[..]
Het ligt aan de starters!
Het ligt aan de banken die geen kredieten meer verlenen!
Het ligt aan de politiek!
Misschien moeten ze de prijzen gewoon verlagen, als het laag genoeg is gaan mensen vanzelf kopen.
Alleen Marlies Pernot viel me nog mee. Lijkt wel of ze het heeft opgegeven om de markt op te jutten. Alhoewel, toen begon ze weer over dat figuren op het "treintje" moeten stappen...
Die hadden we hier nog nooit gehoord
Nee de starter.quote:
[..]
Ah, je bedoelt: het ligt aan de verkopers!
Die hadden we hier nog nooit gehoord
dus tijd voor:[PRAKTIJK]
____________________________________________________________________________
de situatie:
meneer en mevrouw hebben een geregistreerd partnerschap zonder voorwaarden en 2 kinderen bij ons wonen. selene van 3 en ravi van 2. meneer heeft een vast contract. mevrouw is huisvrouw en moeder. meneer heeft een jaarsalaris van 44k.
het voorgerekende voorstel: uitgaande van de 'maximale' situatie. gewoon omdat het kan en dit een orienterend gesprek is
aankoopkosten: 195.000
daar komen bij: overdrachtsbelasting, transportaktekosten, hypotheekaktekosten, taxatiekosten (een schatting), bemiddelingskosten en kosten hypotheekgarantie.
totaal: 204.271. gewenst hypotheekbedrag: 206.700 dus dan 2.429 voor dingen als verven enzo. zo zei de meneer
de hypotheek dan: 150.000 spaarhypotheek, 56.700 aflossingsvrije hypotheek. daarmee komen we op bruto maandlasten van 995 en netto maandlasten op 701.
_____________________________________________________________________________
aldus ben ik vandaag voorgelicht. dus dan nu een paar kanttekeningen.
• dit was een allereerste orienterend gesprek. wel had ik braaf onze hele papierwinkel bij. dus ook ons kredietlijntje en creditcardgedoetje. lijkt geen probleem te zijn (staan ook allemaal 'vrij')
• ik ben even een klein beetje overdonderd. ik had niet verwacht zoveel te kunnen krijgen. en ja. 2 ton vind ik best veel
• ik heb gevraagd naar de optie: "wat nu als we deze (woningbouw) woning zouden kunnen kopen. hoe pak je dat dan aan? (bel er eens voor). kan ik dan een verbouwing meefinancieren? (ja)
jullie zien. vragen vragen vragen. en ik? ik ben een beetje overdonderd. dus ik plemp mijn vraag hier en ga eerst eens rustigjes lezen. maar hier hebben jullie dan alvast een gezellig praktijkvoorbeeld
ps: nee. we hebben geen spaargeld. dat is opgegaan aan belangrijker dingen dan een huis
[ Bericht 0% gewijzigd door simmu op 10-04-2012 20:46:06 ]
een starterquote:
jawhol; er is een starter in het topic
Oh boy. Here we go... tig reacties van mensen dat je hoe dan ook niet moet kopen ga je nu krijgen.quote:
[..]
een starter
jawhol; er is een starter in het topic
Maar, je praat daar over de maximale som die je kunt krijgen? Tja, ik zou persoonlijk nooit maximaal gaan.
doe eens goed lezen danquote:
[..]
Oh boy. Here we go... tig reacties van mensen dat je hoe dan ook niet moet kopen ga je nu krijgen.
Maar, je praat daar over de maximale som die je kunt krijgen? Tja, ik zou persoonlijk nooit maximaal gaan.
wij houden ook niet van die maximale situatie
maar om de hele situatie goed in kaart te krijgen, moet je het maximale bespreken
Het spijt me, ik zie nergens staan dat je niet van de maximale situatie houdt, behalve dan dat je voor t maximale bent gegaan 'gewoon omdat het kan en nog oriënterend is'.quote:
[..]
doe eens goed lezen dan
wij houden ook niet van die maximale situatie
maar om de hele situatie goed in kaart te krijgen, moet je het maximale bespreken
De vraag is, je weet nu wat je krijgt, naar wat voor huizen ga je nu kijken? Die 195k kosten of naar huizen die minder kosten? Want ik kan me voorstellen dat jezelf nu bedwingen misschien moeilijk is?
Ik ben wel een beetje verbaasd. Ik dacht dat hypotheekverstrekkers zo terughoudend waren? Of was dit een meneer tussenpersoon?
Geniaal, je studentenkamer kopen voor een tonquote:
Ziek, 100.000 voor 20m²
gewoon ziek.
maar nee. we willen liever niet het maximale lenen. ook al kan het wel in *onze* situatie (ik heb e.e.a. aan toekomstige inkomsten buiten beeld gelaten). ik heb dus de optie "dit huis kopen" ook uitgebreid besproken. en dit huis is een woningbouwrijtjeshuis. no way dat die meer doet dan 150k (heeeeeeeeeel grog geschat!)
ik wil gewoon een realistisch beeld van al onze mogelijkheden
Is dat dan een goedkopere of betere optie dan het te blijven huren?quote:
ja sorrie, ik ben nog even flabbergasted dat we in theorie gewoon zomaar 2 ton mogen lenen
maar nee. we willen liever niet het maximale lenen. ook al kan het wel in *onze* situatie (ik heb e.e.a. aan toekomstige inkomsten buiten beeld gelaten). ik heb dus de optie "dit huis kopen" ook uitgebreid besproken. en dit huis is een woningbouwrijtjeshuis. no way dat die meer doet dan 150k (heeeeeeeeeel grog geschat!)
ik wil gewoon een realistisch beeld van al onze mogelijkheden
Ofwel, wat zou je overweging zijn het te kopen ipv te huren?
Maar als het een tussenpersoon is, zou ik de 'mogelijkheden' even met een schepje zout nemen
Ow, en een spaarpolis moet minimaal 12 resp. 20 jaar lopen voor het fiscale voordeel, he nja. we hebben nu besloten hier in dit dorp te blijven wonen. met ons inkomen gaan we denk ik vrij snel de klos zijn qua huurprijzen. als ik dit huis kan kopen dan, is dat zeker een goedkopere optie!
en natuurlijk neem ik e.e.a. serieus genoeg om 300 x te overleggen met alles en iedereen die ik vinden kan
De starter en de huurder die zijn de oorzaak dat de bubble leegloopt dat is duidelijk, die moeten ook aangepakt, de starter MOET kopen met alle garanrties die er zijn, en de huurder die MOET gestraft worden, dat zal wel helpenquote:
we denken er ook aan dat er elke maand een bedrag apart moet worden voor onderhoudquote:
Heb je al gekeken wat jullie netto per maand aan een huis willen besteden, incl extra belastingen? 700 euro lijkt in verhouding vrij hoog, maar als je zuinig bent en extra inkomsten verwacht zou het mogelijk moeten zijn. Je hebt waarschijnlijk alleen minder geld over voor leuke dingen.
De starter straffen door de HRA af te schaffen zal ook niet echt helpen...quote:
De starter en de huurder die zijn de oorzaak dat de bubble leegloopt dat is duidelijk, die moeten ook aangepakt, de starter MOET kopen met alle garanrties die er zijn, en de huurder die MOET gestraft worden, dat zal wel helpen
Echt totaal bizar. Ga je verder kijken...zit het in Zuilen??? niet eens in het centrum van Utrecht.
He wacht eens even...ga je nog verder kijken, is dit van Koopstudio? De befaamde (beruchte) pyramidespel van Koopstudio? Die gast is echt oliedom geweest, maar ook goed getild door een gelikte marketingcampagne.
Zou fok! dan toch invloed hebben?
Zou ik dan toch niet mijn tijd hierverdoen?
Vragen, vragen, vragen.
De politiek is ook de weg volkomen kwijt, maar dat zal er toch wel aan gaan VVD of geen VVDquote:
[..]
De starter straffen door de HRA af te schaffen zal ook niet echt helpen...
Woont Xenobinol dan echt onder een brug en zuipt ie Schultenbrau?quote:
Ik denk dat Jeroen Pauw (of zijn team) ook op fok zitten, sommige vragen van hem komen vrijwel letterlijk vanuit dit topic.
Zou fok! dan toch invloed hebben?
Zou ik dan toch niet mijn tijd hierverdoen?
Vragen, vragen, vragen.
*start uitzending gemist op*
Ik snap sowieso niet waarom appartementen altijd zo duur zijn. De bouw- en grondkosten zijn immers minimaalquote:
[..]
Geniaal, je studentenkamer kopen voor een ton
.Daar ken ik er meerdere van. Ik woon in een studentenflat met koopkamers. Die van mij was een stuk goedkoper gelukkig, maar er zijn een paar kamers van >100k bij. De grotere duurdere kamers lopen de laatste tijd niet zo hard meer.quote:
[..]
Geniaal, je studentenkamer kopen voor een ton
meestal gewilde locaties, relatief veel vraag naar, liggen doorgaans in stedelijke gebieden dus nog steeds bevolkingsgroei, goed te verhuren.quote:
[..]
Ik snap sowieso niet waarom appartementen altijd zo duur zijn. De bouw- en grondkosten zijn immers minimaal
vanaf welke prijs kun je eigenlijk ongeveer een studentenkamer kopen? en wat heb je dan voor iets? klinkt best interessantquote:
[..]
Daar ken ik er meerdere van. Ik woon in een studentenflat met koopkamers. Die van mij was een stuk goedkoper gelukkig, maar er zijn een paar kamers van >100k bij. De grotere duurdere kamers lopen de laatste tijd niet zo hard meer.
Ja, je vraagt je dan af: waarom bouwen ze niet gewoon bij? Dit zou voor bouwers en gemeenten toch extreem winstgevend moeten zijn. Zelfs met flinke korting op de aankoopprijs.quote:
[..]
meestal gewilde locaties, relatief veel vraag naar, liggen doorgaans in stedelijke gebieden dus nog steeds bevolkingsgroei, goed te verhuren.
Tot voor kort gingen dezelfde kamers als mijn kamer voor 52k weg, nu wel dalende. Kamer is 15 m2, in ons gebouw zijn ook nog kamers van 10 m2, die zijn ongeveer 2/3 van die prijs. Voor het geld krijg je natuurlijk meer dan alleen een kamer, je betaalt ook voor de gedeelde ruimtes. In mijn huis is dat een gedeelde woonkamer, vrij luxe keuken, badkamer, balkon en tuin. Het aantal studenten en beschikbare kamers heeft wel meer invloed dan de rest van de woningmarkt, al denk ik dat de verscherpte hypotheekeisen nu ook wel een invloed heeft.quote:
[..]
vanaf welke prijs kun je eigenlijk ongeveer een studentenkamer kopen? en wat heb je dan voor iets? klinkt best interessant
Mijn kamer gaat binnenkort ook de verkoop in, m'n ouders willen er vanaf. Helaas betekent het dat ik ook de woningmarkt op moet. Ik heb ook precies een ongunstig salaris, geen sociale huur, vaak net te weinig voor vrije sector huur.
omdat studios/appartementen aan de rand van de stad niet zo veel opbrengen en in/nabij het centrum de grond flink duur is en bovendien erg schaars. daarom zie je de laatste tijd ook veel van die saneringen waarbij ze grote vooroorlogse fabriekspanden die in of bij het centrum liggen platgooien en er woontorens op bouwenquote:Op dinsdag 10 april 2012 23:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, je vraagt je dan af: waarom bouwen ze niet gewoon bij? Dit zou voor bouwers en gemeenten toch extreem winstgevend moeten zijn. Zelfs met flinke korting op de aankoopprijs.
En omdat een hoop mensen hier vrij optimistische ideeen hebben over bouwkosten. Bouw zelf eens, zou ik zeggenquote:
[..]
omdat studios/appartementen aan de rand van de stad niet zo veel opbrengen en in/nabij het centrum de grond flink duur is en bovendien erg schaars. daarom zie je de laatste tijd ook veel van die saneringen waarbij ze grote vooroorlogse fabriekspanden die in of bij het centrum liggen platgooien en er woontorens op bouwen
Daarnaast zijn netto m2 niet hetzelfde is als bruto m2, zeker niet bij dit soort 'collectief wonen' constructies.Het feit dat ze niet massaal uit de grond gestampt worden, toont feitelijk al aan dat het niet rendabel is.
Waarom koop je het dan zelf niet over van je ouders?quote:
[..]
Tot voor kort gingen dezelfde kamers als mijn kamer voor 52k weg, nu wel dalende. Kamer is 15 m2, in ons gebouw zijn ook nog kamers van 10 m2, die zijn ongeveer 2/3 van die prijs. Voor het geld krijg je natuurlijk meer dan alleen een kamer, je betaalt ook voor de gedeelde ruimtes. In mijn huis is dat een gedeelde woonkamer, vrij luxe keuken, badkamer, balkon en tuin. Het aantal studenten en beschikbare kamers heeft wel meer invloed dan de rest van de woningmarkt, al denk ik dat de verscherpte hypotheekeisen nu ook wel een invloed heeft.
Mijn kamer gaat binnenkort ook de verkoop in, m'n ouders willen er vanaf. Helaas betekent het dat ik ook de woningmarkt op moet. Ik heb ook precies een ongunstig salaris, geen sociale huur, vaak net te weinig voor vrije sector huur.
Je zult nog meer flabbergasted zijn wat je allemaal kan kopen voor die 2 tonquote:
ja sorrie, ik ben nog even flabbergasted dat we in theorie gewoon zomaar 2 ton mogen lenen
http://www.welingelichtek(...)els-versoepelen.htmlquote:De PvdA en PVV vinden de regels voor hypotheekverstrekking voor tweeverdieners te streng. Twee personen die samen een modaal salaris verdienen, krijgen een lagere hypotheek dan een persoon met hetzelfde salaris. Daar willen de partijen een einde aan maken.
Volgens PvdA en PVV zijn de normen van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) te streng. Ze willen liever dat banken de iets soepelere regels van het Nibud aanhouden.
Die begrijp ik niet? Bij een persoon is de kans op niet betalen (door ziekte, overlijden, etc...) toch veel groter dan bij twee? Of zijn de kosten van scheiding (voor de banken) het grootst?quote:
Twee personen die samen een modaal salaris verdienen, krijgen een lagere hypotheek dan een persoon met hetzelfde salaris.
Maar verder waarom moeten politieke partijen zich hiermee bezig houden? Ik ga er vanuit dat de banken dit risico zelf wel kunnen inschatten.
Edit: ik lees het al, het gaat om afm regels.
Nou is dat wakker om maar weer de geldkraan (onbeperkt) open te draaien. Heel leuk dat je opeens meer kan krijgen maar als de echtlieden na 1 jaar er dan weer achter komen dat het toch niet zo leuk was en ze moeten vanwege de hoge financiering dan de boel verkopen dan mag de NHG hiervoor opdraaien, terwijl bij een minder hoge financiering daarna het door 1 van de 2 over genomen kan worden op 1 salaris.quote:
Ha, er zijn er een paar wakker geschoten
[..]
http://www.welingelichtek(...)els-versoepelen.html
Zie de opmerking van malleable hierboven.quote:
[..]
Nou is dat wakker om maar weer de geldkraan (onbeperkt) open te draaien. Heel leuk dat je opeens meer kan krijgen maar als de echtlieden na 1 jaar er dan weer achter komen dat het toch niet zo leuk was en ze moeten vanwege de hoge financiering dan de boel verkopen dan mag de NHG hiervoor opdraaien, terwijl bij een minder hoge financiering daarna het door 1 van de 2 over genomen kan worden op 1 salaris.
Hoe kom jij trouwens tot 'onbeperkt'?
Als het aan de banken ligt dan zadelen ze de consument het liefst met een zo hoog mogelijke finaniceringen op omdat dat in principe hun verdienmodel is. Als we geen financiele innovatie hadden gehad waren er ook niet zoveel baggerproducten door de banken bedacht en hadden consumenten die door zulke rotzooi in de problemen zijn gekomen natuurlijk nooit die problemen gehad.quote:
[..]
Zie de opmerking van malleable hierboven.
Hoe kom jij trouwens tot 'onbeperkt'?
160.000 voor een asbesthoudende koopgarant ex-huurwoning uit 1966.
Met hangen en wurgen een wrak kopen terwijl ik prima huur waar ik nu zit.
Als het aan de snackbar lag at ik drie keer per dag friet met kroketten.quote:
[..]
Als het aan de banken ligt dan zadelen ze de consument het liefst met een zo hoog mogelijke finaniceringen op omdat dat in principe hun verdienmodel is. Als we geen financiele innovatie hadden gehad waren er ook niet zoveel baggerproducten door de banken bedacht en hadden consumenten die door zulke rotzooi in de problemen zijn gekomen natuurlijk nooit die problemen gehad.
Als het aan rtl4 lag keek ik 10 uur per dag televisie.
Als het aan de meubel zak lag verving ik elk seizoen mijn bank.
Als het aan de slijterij lag dronk ik elke dag een fles wodka.
Als het aan de juwelier lag kocht ik van al mijn spaargeld een gouden ring.
Waarom elke keer de banken bashen voor het verkopen van winstgevende producten terwijl dit overal gebeurd.
Omdat het lekker makkelijk is de schuld bij anderen te leggen.quote:
[..]
Als het aan de snackbar lag at ik drie keer per dag friet met kroketten.
Als het aan rtl4 lag keek ik 10 uur per dag televisie.
Als het aan de meubel zak lag verving ik seizoen mijn bank.
Als het aan de slijterij lag dronk ik elke dag een fles wodka.
Als het aan de juwelier lag kocht ik van al mijn spaargeld een gouden ring.
Waarom elke keer de banken bashen voor het verkopen van winstgevende producten terwijl dit overal gebeurd.
met betonrot waarschijnlijk en een failiette VVEquote:
ah, mijn schoonmoeder kwam gisteravond weer een poging wagen om mij op de woningmarkt te pushen. Als je alleen SBS6 kijkt een logische keuze.
160.000 voor een asbesthoudende koopgarant ex-huurwoning uit 1966.
Met hangen en wurgen een wrak kopen terwijl ik prima huur waar ik nu zit.
ja, al heb ik me dit keer rustig gehouden.quote:
[..]
met betonrot waarschijnlijk en een failiette VVE
De vorige keer kreeg ik gelijk van haar buren in de tuin.
Omdat banken blijkens hun verleden totaal geen goede risicoinschatting voor hun klanten maken. Maar wel mensen dus zoals xeno het zo mooi kan verwoorden zich tot hun oogkassen laten financieren.quote:
Waarom elke keer de banken bashen voor het verkopen van winstgevende producten terwijl dit overal gebeurd.
Het lijkt wel een goldman sachs die hun klanten rotzooi verkoopt terwijl ze zichzelf hedgen tegen diezelfde rotzooi. Een bank heeft veel meer een maatschappelijke functie dan een snackbar, ook de producten die men verkoopt zijn niet te vergelijk met de dagelijkse zooi waarmee mensen het hier willen vergelijken.
Mmmm.... twee keer zoveel risico op werkeloosheid of inkomensdaling... gaat dus niks veranderen....quote:
Ha, er zijn er een paar wakker geschoten
[..]
http://www.welingelichtek(...)els-versoepelen.html
Nee.... 1 persoon loopt 1 maal risico op zoiets en 2 personen 2 maal.... lijkt mij een no-brainerquote:
Die begrijp ik niet? Bij een persoon is de kans op niet betalen (door ziekte, overlijden, etc...) toch veel groter dan bij twee? Of zijn de kosten van scheiding (voor de banken) het grootst?
met de nadruk op no brain inderdaadquote:
[..]
Nee.... 1 persoon loopt 1 maal risico op zoiets en 2 personen 2 maal.... lijkt mij een no-brainer
Tja.... leenkneuzen weten daar alles van.... laat een ander maar de schuld betalen. Wij gaan gewoon de NHG in of de WSNP... dat is nadat we reeds jarenlang anderen een deel van onze schuld hebben laten betalen d.m.v. HRAquote:
[..]
Omdat het lekker makkelijk is de schuld bij anderen te leggen.
Jij betaalt toch echt niet mee aan mijn HRA hoor.quote:
[..]
Tja.... leenkneuzen weten daar alles van.... laat een ander maar de schuld betalen. Wij gaan gewoon de NHG in of de WSNP... dat is nadat we reeds jarenlang anderen een deel van onze schuld hebben laten betalen d.m.v. HRA
Tja... bekend is dat 1 op de 3 mensen ooit kanker krijgt.quote:Op woensdag 11 april 2012 09:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
met de nadruk op no brain inderdaad
In je eentje is de kans dus 1/3 als je met zijn tweeën bent is de kans dat 1 van beiden ooit kanker krijgt al gestegen tot 2/3.
No-brain? Die banksters zijn niet gek... de kans dat een 'stelletje' wat vervelends overkomt is dus groter dan dat dit 1 enkel individu overkomt.
Gisteren zeker niet op fok geweest?quote:
[..]
Jij betaalt toch echt niet mee aan mijn HRA hoor.
Was er een prijsvraag dan?quote:
[..]
Gisteren zeker niet op fok geweest?
Volgens werd de onzinstelling van de dag weer eens gebunked.
Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?quote:
[..]
Tja... bekend is dat 1 op de 3 mensen ooit kanker krijgt.
In je eentje is de kans dus 1/3 als je met zijn tweeën bent is de kans dat 1 van beiden ooit kanker krijgt al gestegen tot 2/3.
No-brain? Die banksters zijn niet gek... de kans dat een 'stelletje' wat vervelends overkomt is dus groter dan dat dit 1 enkel individu overkomt.
Het risico van een leningverstrekker is er natuurlijk altijd, maar moeten we de consumenten met onverantwoorde leningen opzadelen alleen maar om de banken hun zin te laten krijgen.quote:
[..]
Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
Dan doorloopt dat stelletje maar een andere wooncarriere en koopt men eerst iets goedkopers wat men snel aflost waardoor men opeens ook vermogen opbouwd en hun volgende stap in de woningmarkt kan maken. Mara met vermogen opbouwen door consumenten verdienen banken niets dus dat willen ze niet.
Maakt het wat uit dan of slechts een deel van het inkomen wegvalt? Meestal leent men 'maximaal', althans daar gaat het hierom... het maximale bedrag dat je als 1 of 2 verdieners kan krijgen... als je maximaal leent is elke wegval van inkomen desastreus voor de hypotheeknemerquote:
[..]
Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
Sure.... erkennen dat je aan het subsidie infuus ligt is natuurlijk ook niet heel erg aantrekkelijkquote:
Volgens werd de onzinstelling van de dag weer eens gebunked.
hier in de buurt kom je met dat bedrag aardig ver hoor. vrijstaand eensgezinsquote:
[..]
Je zult nog meer flabbergasted zijn wat je allemaal kan kopen voor die 2 ton
Ik betaal aan het algemene HRA fonds, ik betaal 12.000 euro LH en krijg geen huuraftrek, er was ook sprake van een taxshield las ik, bedoel je dat soms??quote:
[..]
Jij betaalt toch echt niet mee aan mijn HRA hoor.
Maar dat was voor het eerst dat ik over een taxshield in Nederland las
Hey, puik plan.quote:
Dan doorloopt dat stelletje maar een andere wooncarriere en koopt men eerst iets goedkopers wat men snel aflost waardoor men opeens ook vermogen opbouwd en hun volgende stap in de woningmarkt kan maken. Mara met vermogen opbouwen door consumenten verdienen banken niets dus dat willen ze niet.
Jouw huisbaas wel. Lood om oud ijzer dus.quote:
Ik betaal aan het algemene HRA fonds, ik betaal 12.000 euro LH en krijg geen huuraftrek.
Die moet wel de ontvangen huur opgeven ook , doe jij ook de werkelijke huurwaarde opgeven??quote:
[..]
Jouw huisbaas wel. Lood om oud ijzer dus.
Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?quote:
[..]
Die moet wel de ontvangen huur opgeven ook , doe jij ook de werkelijke huurwaarde opgeven??
basp1 kan vast de berekening nog vinden
Ja mag ik dan ook de huur aftrekken ??? Joepie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:
[..]
Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?
basp1 kan vast de berekening nog vinden
Neequote:
[..]
Ja mag ik dan ook de huur aftrekken ??? Joepie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je maakt een fout in je redenatie.... jij betaald net zo goed belasting over je 'winst', net als elk ander bedrijf. Als jij al je kosten mocht aftrekken betaalde nooit iemand 1 rooie cent belasting, immers is elke uitgave die je doet een kostenpost.quote:
[..]
Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?
basp1 kan vast de berekening nog vinden
Dan mag jij ook niet meer je rente aftrekkenquote:
en krijg je dus geen leensubsidie meer 
Hangt van de gezinssituatie af. Als de alleenverdiener ook een alleenwoner is, dan is het risco groot. Als de alleenverdiener echter samenwoont kan de partner (een deel van) het inkomensverlies opvangen.quote:
[..]
Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
Ik draag ook de hypotheek op één salaris. Echter, mijn partner werkt ook fulltime. De bank vind ons heel lief
Als de bank jullie echt zo lief zou vinden zou je nog wel extra rentekorting krijgen omdat je een kleiner risico vormt, maar dat zit er natuurlijk niet in, in hun verdienmodel waarbij het zaak is om bij elke lener zoveel mogelijk geld weg te halen.quote:
Ik ben aan het zoeken geweest in #187 stel ik de vraag daarna heb ik je berekening nog niet gevonden. Straks nog even verder zoeken. Als ik hem gevonden heb, mag er wel een link naar die berekening aan de standaard OP toegevoegd worden. Alleen omdat het kan, en we dan ook snel die link terug hebben.quote:
[..]
Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?
basp1 kan vast de berekening nog vinden
Natuurlijk vinden ze je lief... je laat je gewillig leegzuigen door die parasietenquote:
Ik betaal geen rente. Tenzij de HRA wordt afgeschaft, dan ga ik rente bij het leven betalenquote:
[..]
Dan mag jij ook niet meer je rente aftrekken
Ik maak geen winst op verhuur. Zie de berekening in een eerder topic.quote:
[..]
Je maakt een fout in je redenatie.... jij betaald net zo goed belasting over je 'winst', net als elk ander bedrijf. Als jij al je kosten mocht aftrekken betaalde nooit iemand 1 rooie cent belasting, immers is elke uitgave die je doet een kostenpost.
Dat is de hele grap waarom in westerse ontwikkelde economisch sterke regio's zonder HRA en zonder huurbescherming de huizenprijzen zoveel hoger zijn dan in Nederland.
Maar ik ook van jou...... oh wacht....quote:
[..]
Natuurlijk vinden ze je lief... je laat je gewillig leegzuigen door die parasieten
Daar gaat het ook niet om, voor een verhuurder is het verhuren van zijn woning zijn bron van inkomsten. Voor een particulier is zijn woning gewoon een kostenpost die niet aftrekbaar is, indien kosten aftrekbaar zouden zijn zou je immers nergens belasting over hoeven te betalenquote:
Ik maak geen winst op verhuur. Zie de berekening in een eerder topic.
De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk!quote:
[..]
Natuurlijk vinden ze je lief... je laat je gewillig leegzuigen door die parasieten
quote:
[..]
De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk!
...compenseert de waardedaling wellicht gedeeltelijk!Wellicht?quote:
Stap eens van die korte termijn visie af...
Maar wie zegt dat ik niet negatief ben op de lange termijn?quote:
[..]
Wellicht?
Stap eens van die korte termijn visie af...
De hypotheekrente gaat geheid stijgen. Door het afbouwen van de HRA zal de impact van deze stijging verhogen. Alle factoren die voor de huidige lage rente heeft gezorgd zullen in de toekomst voor een verhoging zorgen. Politieke onrust, verhoogde werkloosheid, schuldenproblemen in de EU.
[ Bericht 21% gewijzigd door BertV op 11-04-2012 10:50:54 ]
Ik zit al op 5 jaar onafgebroken dezelfde vaste lasten zonder verhogingquote:
[..]
De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk!
Xenotje, hoe zit dat bij jou? Elk jaar een procent of 3 erbij, cumulatief gezien tikt dat lekker aan denk ik zo?
Wat valt er te compenseren? Een papieren verlies die pas reeel wordt bij gedwongen verkoop? Ik kijk over 30 jaar wel hoe mijn waardedaling ervoor staat. Hint; om en nabij nul, en hoogst waarschijnlijk door inflatie gewoon een dikke winst.quote:
[..]
Wat valt er aan die waardedaling te compenseren? Ik merk helemaal niets van waardedaling, dus wat dient er precies gecompenseerd te wordenquote:
[..]
Zolang je blijft zitten is er niks aan de hand. Maar uiteindelijk zul je bij een verlenging met een hoger percentage moeten rekenen.quote:
[..]
Wat valt er te compenseren? Een papieren verlies die pas reeel wordt bij gedwongen verkoop? Ik kijk over 30 jaar wel hoe mijn waardedaling ervoor staat. Hint; om en nabij nul, en hoogst waarschijnlijk door inflatie gewoon een dikke winst.
Jij snapt hetquote:
[..]
Zolang je blijft zitten is er niks aan de hand.
quote:Aantal verleende bouwvergunningen fors gedaald
• 9 procent minder bouwvergunningen in 2011
• Laagste aantal bouwvergunningen sinds 1953
• Terugval vergunningen in tweede helft 2011
• Aantal gereedgekomen woningen stijgt licht
In 2011 zijn 56 duizend bouwvergunningen verleend voor nieuwbouwwoningen. Dat is 9 procent minder dan in 2010 en het laagste aantal sinds 1953. Het aantal gereedgekomen woningen steeg met 3 procent. Dit blijkt uit nieuwe cijfers van het CBS.
In het eerste halfjaar van 2011 nam het aantal verleende bouwvergunningen met 6 procent toe vergeleken met dezelfde periode een jaar eerder. In het tweede halfjaar van 2011 werd de situatie minder rooskleurig. Het aantal verleende bouwvergunningen daalde met 19 procent. Voor zowel koop- als huurwoningen zijn minder vergunningen verstrekt.
Het aantal gereedgekomen woningen nam wel licht toe. Bijna 58 duizend woningen kwamen in 2011 gereed, een groei van 3 procent. Zowel het aantal gereedgekomen huur- als koopwoningen groeide licht.
De toename van het aantal gereedgekomen koopwoningen was toe te schrijven aan de overheid, woningcorporaties en particuliere initiatieven. Bouwers voor de markt, zoals projectontwikkelaars, leverden vrijwel evenveel koopwoningen op als in 2010.
Mijn hypotheek looptijd is nu nog 15 jaar, en ik hoop deze over 8 jaar afbetaald te hebben waar heb je het over met hogere percenstages rekenen.quote:
[..]
Zolang je blijft zitten is er niks aan de hand. Maar uiteindelijk zul je bij een verlenging met een hoger percentage moeten rekenen.
quote:
[..]
Ik zit al op 5 jaar onafgebroken dezelfde vaste lasten zonder verhoging
Xenotje, hoe zit dat bij jou? Elk jaar een procent of 3 erbij, cumulatief gezien tikt dat lekker aan denk ik zo?
[ Bericht 6% gewijzigd door Revolution-NL op 11-04-2012 15:34:16 ]
Als je de lening hebt afbetaald gaat het niet over jou vanzelfsprekend.quote:
[..]
Mijn hypotheek looptijd is nu nog 15 jaar, en ik hoop deze over 8 jaar afbetaald te hebben waar heb je het over met hogere percenstages rekenen.
Maar de meeste kopers in dit topic lossen af (of sparen voor een eindaflossing) , dus zit je totale onzin te brabbelen.quote:
[..]
Als je de lening hebt afbetaald gaat het niet over jou vanzelfsprekend.
http://weblog.independer.(...)en-kan-geld-schelen/quote:
[..]
Maar de meeste kopers in dit topic lossen af (of sparen voor een eindaflossing) , dus zit je totale onzin te brabbelen.
Veel mensen die tot het gaatje gaan / gingen hebben zo'n kortere renteperiode.
Dat compenseert de waardedaling dan weer voor een deelquote:
[..]
De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk!
Huizenmarkttopic #191: Jeroen Pauw: woningmarkt expertquote:
[..]
Dat compenseert de waardedaling dan weer voor een deel
Mijn hemel Xeno, je wordt echt te traag voor dit forum. Misschien moet je eens aan een forum-pensioen denken? Zegmaar zoiets dat je gewoon stopt met hier posten en een andere hobby gaat zoeken. Nordic walking ofzo.
Je kent de constructies ervoor, en toch doe je het niet. M.a.w. je huidige HRA is gewoon voordeliger voor je.quote:
[..]
Graag. Mag ik het pand dan ook afschrijven, en alle onderhoud aftrekken?
basp1 kan vast de berekening nog vinden
Als dat werkelijk zo is, waarom worden die constructies hier dan niet ook uitgevoerd? Precies, HRA heeft meer voordelen...quote:
Dat is de hele grap waarom in westerse ontwikkelde economisch sterke regio's zonder HRA en zonder huurbescherming de huizenprijzen zoveel hoger zijn dan in Nederland.
Goed plan, ik ga lekker relaxen terwijl de overwaarde verdampt onder de zonquote:
[..]
Huizenmarkttopic #191: Jeroen Pauw: woningmarkt expert
Mijn hemel Xeno, je wordt echt te traag voor dit forum. Misschien moet je eens aan een forum-pensioen denken? Zegmaar zoiets dat je gewoon stopt met hier posten en een andere hobby gaat zoeken. Nordic walking ofzo.
Van spaarpotje naar woonportemonnee...quote:
[..]
Goed plan, ik ga lekker relaxen terwijl de overwaarde verdampt onder de zon
Het kost wat meer tijd om zo'n constructie op te tuigen, maar daarop kun je je uitstpraak dat het meer of minder oplevert niet baseren.quote:
Je kent de constructies ervoor, en toch doe je het niet. M.a.w. je huidige HRA is gewoon voordeliger voor je.
Als dat werkelijk zo is, waarom worden die constructies hier dan niet ook uitgevoerd? Precies, HRA heeft meer voordelen...
Volgens mij leeft dino op dit moment trouwens niet eens in NL dus waarom zou deze die constructie dan moeten maken.
Als het meer tijd kost hadden banken/"adviseurs" er dus meer aan kunnen verdienen, dus ik blijf bij mijn stelling dat het niet voordeliger is, anders zou het wel gebeuren.quote:
Het kost wat meer tijd om zo'n constructie op te tuigen, maar daarop kun je je uitstpraak dat het meer of minder oplevert niet baseren.
Geen idee, Dino vertelquote:Volgens mij leeft dino op dit moment trouwens niet eens in NL dus waarom zou deze die constructie dan moeten maken.
Ik heb geen schuld, en dus geen HRA.quote:
[..]
Je kent de constructies ervoor, en toch doe je het niet. M.a.w. je huidige HRA is gewoon voordeliger voor je.
Ga ik me ook niet sappel over maken, ik steek mijn energie liever in andere dingen.
Die worden hier uitgevoerd. In ieder geval al sinds begin jaren '90.quote:Als dat werkelijk zo is, waarom worden die constructies hier dan niet ook uitgevoerd? Precies, HRA heeft meer voordelen...
Ik ben heel pragmatisch ingesteld, dus wanneer ik op een plek kom waar de huizenmarkt vele malen meer oververhit is dan in Nederland, terwijl de inkomens daar niet noemenswaardig hoger zijn, vraag ik me af hoe dat kan. Waar geen HRA is in combinatie met een vrije huurmarkt, schuift iedereen massaal zijn centen in 'investment property', en gaat fiscaal gefaciliteerd verhuren. En huren zelf wat. Betaalbaarheid? Rockbottom.
Laat ze aub de HRA afschaffen. Zodra ze huurbescherming opheffen is het eerste wat ik doe een stapel panden kopen. Bubble in hoofdletters.
Waar iemand fiscaal woont is een flexibel en enigzins rekbaar begrip, binnen de grenzen van de redelijkheid. Ik woon in een pragmatische jurisdictie, en dat kan naar gelang de feiten en omstandigheden nog wel eens wisselen.quote:
omdat die banken miljoenen steken in lobbygroepen om de politiek te beinvloeden.quote:
[..]
Als het aan de snackbar lag at ik drie keer per dag friet met kroketten.
Als het aan rtl4 lag keek ik 10 uur per dag televisie.
Als het aan de meubel zak lag verving ik elk seizoen mijn bank.
Als het aan de slijterij lag dronk ik elke dag een fles wodka.
Als het aan de juwelier lag kocht ik van al mijn spaargeld een gouden ring.
Waarom elke keer de banken bashen voor het verkopen van winstgevende producten terwijl dit overal gebeurd.
en de juwelier en snackbar etc. niet.
ze doen dingen van jouw belastingcenten.
het is toch ook niet zo dat als ik diamanten kettingen van de belasting af mag trekken of flessen whiskey van 200 euro? (leuk relatiegeschenk) bij huizen is dat (door de banken via de politiek) wel zo...
overgens vind ik het doorgeef procent wel geniaal bedacht als motivator om de starters uit de kast te krijgen; mensen verkopen hun huis onder voorbehoud maar staan daar een procent aan af, die doorgegeven word aan mensen die hun huis onder voorbehoud verkopen die een extra procent afstaan net zo lang tot er een starter het begin van die 'onder-voorbehoud-keten' is.
die krijgt dan al die procenten als extra korting op het huis (wat een sterke motivator gaat zijn lijkt me want 1% van een duur huis aan de top van de keten kan zo 3 a 4 % zijn op starterswoning, en dat dan een paar keer)
[ Bericht 9% gewijzigd door Artimunor op 11-04-2012 12:46:30 ]
Je haalt huizen door de war met hypotheekrente.quote:
het is toch ook niet zo dat als ik diamanten kettingen van de belasting af mag trekken of flessen whiskey van 200 euro? (leuk relatiegeschenk) bij huizen is dat (door de banken via de politiek) wel zo...
Subtiel verschilquote:
[..]
Je haalt huizen door de war met hypotheekrente.
Waarom? Wat gebeurt er over 30 jaar dat ik niet weet? Is de rente dan gegarandeerd 5% of lager? Of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Zolang je blijft zitten is er niks aan de hand. Maar uiteindelijk zul je bij een verlenging met een hoger percentage moeten rekenen.
is dat het enige wat je te zeggen hebt? iets om informatie onderuit te halen?quote:
[..]
Je haalt huizen door de war met hypotheekrente.
je begrijpt zelf ook wel dat dit verschil niet afdoet aan de stelling, maar daar ga je helemaal niet op in.
wat een zielig ventje ben je
Strakjes krijg je nog geld bijquote:
overgens vind ik het doorgeef procent wel geniaal bedacht als motivator om de starters uit de kast te krijgen; mensen verkopen hun huis onder voorbehoud maar staan daar een procent aan af, die doorgegeven word aan mensen die hun huis onder voorbehoud verkopen die een extra procent afstaan net zo lang tot er een starter het begin van die 'onder-voorbehoud-keten' is.
die krijgt dan al die procenten als extra korting op het huis (wat een sterke motivator gaat zijn lijkt me want 1% van een duur huis aan de top van de keten kan zo 3 a 4 % zijn op starterswoning, en dat dan een paar keer)
Ik vind het nogal ingewikkeld om maar niet te zeggen fraudegevoelig. Ik denk dat ik na tien seconden nadenken wel weet hoe ik die centen binnen kan roeien door mijn huis aan een starter te verkopen en diezelfde middag terug te kopen.
Geen pyramidespel, maar een kettingbrief Alhoewel de bedoeling wel sympathiek is, en er misschien nog wel animo voor zou bestaan ook.
[ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-04-2012 13:00:34 ]
quote:
voor basp1, voorbeeldje gevalletje HRA schrappen, maar dan doen het we toch via een verhuurconstructie:
veronderstellingen:
woning 250,000
eigen vermogen vernnootschap: 18.000
lening bevriende partij 232,000
--
Jaarlijkse 'kosten' en 'opbrengsten'
huur: 7,500
rente: 16,240 -/- (dure jongens die bevriende partijen, gelukkig heb jij mogelijk aan zijn vastgoed BV ook in prive uitgeleend tegen zo'n vrij hoog tarief, of via een 'drie-hoekje'
onderhoud: 4,000 -/- (verricht door partner, of kind, die heffingskorting niet volmaakt
afschrijving: 6,666 -/- (grondwaarde 50,000 mag niet op afgeschreven worden, rest in 30 jaar)
dus fiscaal verlies 19,406, te verrekenen met je overige inkomen.
Zo gebeurt dat in landen waar geen HRA is. Vaak bezitten mensen een investeringspand wat ze verhuren, en huren ze zelf iets waar ze zelf in wonen. Gevolg: iedereen rente, onderhoud en afschrijving aftrek
Met de huidige fiscale wetgeving (box 1-2-3) zou je in NL het via een rechtspersoon moeten doen, en dan 20,000 belasting inkomen in de rechtspersoon meemixen. Wellicht is er ook iets te fixen met cv's en/of corporatieve verenigingen (de rechtsvorm dus). Dat is het gevolg van het feit dat beleggingen in de inkomstenbelasting in een andere box belast worden dan het overige inkomen, dus als je het rechtstreeks in de inkomstenbelasting wil doen moet je het transformeren naar box 1 inkomen - winst uit onderneming.
Als je echt wil weten waar NL uniek in is, is het in die boxen dogmatiek, daar zijn we echt de enige ter wereld in (anders dan HRA, direct of indirect, want overal ter wereld worden woningen fiscaal gefaciliteerd gefinancierd, hoe je het ook noemt
Daar zit trouwens ook het echte probleem: namelijk dat je progressief belasting terugkrijgt op hypotheekrenteaftrek, en nominaal 1,2% belast wordt voor spaargeld (of 0% voor kwalificerende spaarpolissen). Kieper de boxen eruit, en de hypotheekschuld wordt per direct voor een aanmerkelijk deel afgelost.
Schaf maar af. Dan gaat iedereen met rente, onderhoud én afschrijving-aftrek huren.
And Bob's your uncle again
Ow, tevens ook voor alle economen die op de 'schaf de HRA' bandwagon zitten. Neus uit de modellen, en even kijken naar de gangbare internationale praktijk.
Het voordeel was dan toch ook dat je geen overdracht belasting ,meer hoeft af te dragen als het binnen 6 maanden weer verkocht wordt. Alleen je moet wel een goede deal met een notaris sluiten anders kom je toch nooit uit je kosten.quote:
[..]
Strakjes krijg je nog geld bij
Ik vind het nogal ingewikkeld om maar niet te zeggen fraudegevoelig. Ik denk dat ik na tien seconden nadenken wel weet hoe ik die centen binnen kan roeien door mijn huis aan een starter te verkopen en diezelfde middag terug te kopen.
quote:
Maar wel 1 zonder jaarlijkse huursverhoging.
Niet helemaal juist, de overdrachtsbelasting die afgedragen is mag verrekend worden met de nieuwe overdrachtsbelasting. Minder dan 500 euro voor overdracht, maar als het een opvolgende overdracht van hetzelfde pand is, krijg je circa 50% kortingquote:
[..]
Het voordeel was dan toch ook dat je geen overdracht belasting ,meer hoeft af te dragen als het binnen 6 maanden weer verkocht wordt. Alleen je moet wel een goede deal met een notaris sluiten anders kom je toch nooit uit je kosten.
Mijn punt is dat ingewikkelde regelingen welhaast nooit doel treffen. Het nodigt alleen uit tot arbitrage. Soms is die 'bijvangst' niet erg, maar dit wordt wel heel opzichtige gatenkaas.
En al 191 topics lang zeiken over dat de zeepbel maar moet klappen zodat een aantal mensen die gewoon niet genoeg verdienen om te kopen dan ineens wel zouden moeten kunnen kopen is niet zielig wou je zeggen?quote:
[..]
is dat het enige wat je te zeggen hebt? iets om informatie onderuit te halen?
je begrijpt zelf ook wel dat dit verschil niet afdoet aan de stelling, maar daar ga je helemaal niet op in.
wat een zielig ventje ben je
Sjonge jonge jonge zeg. Het kunnen kopen van een huis laten afhangen van allerlei externe factoren, in plaats van proberen meer te gaan te verdienen, en ondertussen zeiken op alles en iedereen dat wel een huis koopt. Nee joh, das niet zielig
http://www.bnr.nl/?service=player&type=column&audioId=1500581
De partij van de grote witte gedogen wil nog meer kanonnenvoer voor de banksters en een Samsom zonder haar krijgt ook niks voor elkaar
Waar hebt je het over man, dat heel het zaakje inelkaar lazert is al lang aan de gang.quote:
[..]
En al 191 topics lang zeiken over dat de zeepbel maar moet klappen zodat een aantal mensen die gewoon niet genoeg verdienen om te kopen dan ineens wel zouden moeten kunnen kopen is niet zielig wou je zeggen?
Sjonge jonge jonge zeg. Het kunnen kopen van een huis laten afhangen van allerlei externe factoren, in plaats van proberen meer te gaan te verdienen, en ondertussen zeiken op alles en iedereen dat wel een huis koopt. Nee joh, das niet zielig
Dit is slechts een trending topic om als toeschouwer met elkaar te ouwehoeren.
Wel met je 2de verlaging van de waarde van je huis.. En met de 2de verhoging van de Wozquote:
[..]
De bank zuigt in elk geval een stuk minder hard dan huurbazen. Ik ga mijn tweede zomer tegemoet zonder de jaarlijkse huurverhoging, heerlijk!
Wat een feest toch weer voor de gefrusteerde huurders (wannabe kopers) om papieren verliezen van kopers wederom te onderstrepen.quote:
[..]
Wel met je 2de verlaging van de waarde van je huis.. En met de 2de verhoging van de Woz
En het wel heel normaal te vinden dat ze jaarlijks 2% huurverhoging krijgen.
Hoezo meer moet betalen, als je je hypotheek lang genoeg hebt vast gezet dan weet je wat je lasten per maand zijn, die stijgen echt niet meer, en als je een verstandige hypotheek hebt afgesloten is deze aan het eind van de looptijd ook nog afgelost, dus hoef je niets meer te dokken.quote:
Het ging mij er meer om dat iedereen gewoon meer moet dokken, linksom of rechtsom. Voor de rest maakt het mij allemaal niks uit
Dit dus. Daarop blijven hameren om het voor zichzelf draaglijker te maken dat zij geen huis kunnen kopen.quote:
[..]
Wat een feest toch weer voor de gefrusteerde huurders (wannabe kopers) om papieren verliezen van kopers wederom te onderstrepen.
En het wel heel normaal te vinden dat ze jaarlijks 2% huurverhoging krijgen.
Dit is al een keer of 200 gezegd ofzo, maar dat willen ze niet horen joh.quote:
[..]
Hoezo meer moet betalen, als je je hypotheek lang genoeg hebt vast gezet dan weet je wat je lasten per maand zijn, die stijgen echt niet meer, en als je een verstandige hypotheek hebt afgesloten is deze aan het eind van de looptijd ook nog afgelost, dus hoef je niets meer te dokken.
Ik kon voor de crisis makkelijk een doorzonwoning kopen met zo'n tophypotheek.quote:
[..]
Dit dus. Daarop blijven hameren om het voor zichzelf draaglijker te maken dat zij geen huis kunnen kopen.
Ik kan nu makkelijk een ex-huur krot kopen met zo'n garant hypotheek.
Mijn frustratie richt zich vooral tegen de megalomane banken en mijn directe omgeving die mij _onderin_ de piramide wil pushen.
Verder wil ik best toegeven dat als je al een groot deel van de hypotheek hebt afgelost dat je het dan goed voorelkaar hebt... beter dan een huurder.
Yup... beetje raar dat er nog mensen zijn die dat niet doorhebben. Ik word ondertussen al aardig fatsig van alle popcorn en bier die ik wegwerk bij het volgen van deze reeksquote:
[..]
Waar hebt je het over man, dat heel het zaakje inelkaar lazert is al lang aan de gang.
Dit is slechts een trending topic om als toeschouwer met elkaar te ouwehoeren.
Laat je niet van de weg lokken, om er even een bijbelse quote tegenaan te gooienquote:
Mijn frustratie richt zich vooral tegen de megalomane banken en mijn directe omgeving die mij _onderin_ de piramide wil pushen.
De financiele ondergang wel te verstaan, want uiteindelijk gaan we toch allemaal 'naar de klote'quote:Ga door de nauwe poort naar binnen. Want de brede weg, die velen volgen, en de ruime poort, waar velen door naar binnen gaan, leiden naar de ondergang.
Had je dat geld maar gespaard dan zou je over 10 jaar als de huizen 5 pallets schultenbrau en 1 eurocontainer popcorn waard zijn gratis gezeten.quote:
[..]
Yup... beetje raar dat er nog mensen zijn die dat niet doorhebben. Ik word ondertussen al aardig fatsig van alle popcorn en bier die ik wegwerk bij het volgen van deze reeks
Ga maar eens kijken wat de verschillen in energieverbruik zijn, flats op het zuiden of op het noorden, met blokverwarming of een eigen zonneboiler of plaat
Don't worry... ik heb een voorraadje bewaard om tegen die tijd de huizenmarkt leeg te kopenquote:
[..]
Had je dat geld maar gespaard dan zou je over 10 jaar als de huizen 5 pallets schultenbrau en 1 eurocontainer popcorn waard zijn gratis gezeten.
Dat heb ik ook altijd al voorspeld. Maar dan met de overheid als "afstraffer" / belastinginner.quote:
Er gaat de komende tien jaar een enorme omslag plaatsvinden, van tochtige huizen naar energiezuinig, als de energiekosten straks 50% van de woonlasten uitmaakt en die woonlasten zijn niet aftrekbaar
Ga maar eens kijken wat de verschillen in energieverbruik zijn, flats op het zuiden of op het noorden, met blokverwarming of een eigen zonneboiler of plaat
DE reden waarom huisjesmelkers snel van hun tochtflatjes af willen. Stap 2 zou pas het "aanpakken" van hypotheekeigenaren worden. Wellicht een fraaie combi met HRA afstraffing. (Ik zou het overigens een vies spelletje vinden)
[ Bericht 3% gewijzigd door BertV op 11-04-2012 15:41:41 ]
Kopen ja, maar ook betalen?quote:
[..]
Ik kon voor de crisis makkelijk een doorzonwoning kopen met zo'n tophypotheek.
Bij een jaarlijkse inflatie van 3% zie ik geen problemen als huurder.quote:
[..]
Wat een feest toch weer voor de gefrusteerde huurders (wannabe kopers) om papieren verliezen van kopers wederom te onderstrepen.
En het wel heel normaal te vinden dat ze jaarlijks 2% huurverhoging krijgen.
De rentelasten en aflossing zijn dan een kleine gedeelte van de woonlasten
dit aspect is zwaar onderbelicht
Wat als je niet weet wat je kan, maar wel weet wat je niet zou willen ? ...quote:
Weten wat je wil en weten wat je kan, daar gaat het om.
Maar die andere woonlasten zijn voor huurders en kopers bijna gelijk, behalve dan het HWF.quote:
De rentelasten en aflossing zijn dan een kleine gedeelte van de woonlasten
dit aspect is zwaar onderbelicht
Nou, als eigenaar kan ik mijn pand nog energiezuiniger maken zonder datquote:
[..]
Maar die andere woonlasten zijn voor huurders en kopers bijna gelijk, behalve dan het HWF.
a) iemand me een poot uitrukt
b) zonder dat ik die investeringen de plomp ingooi als ik verhuis
Of probeert HD9 te pleiten voor versnelde huurverhogingen zodat wbv hun woningbestand kunnen vernieuwen?
en dan volgt een waslijst aan uitzonderingen, kwestie van x topics terug kijken, alles is al aan de beurt geweest.
Nee hoor, komende jaren komen er extra dimensies bij op de woningmarkt.quote:
Algemene conclusie: Beter een eigen huis dan een huurhuis, tenzij..
en dan volgt een waslijst aan uitzonderingen, kwestie van x topics terug kijken, alles is al aan de beurt geweest.
Ik zat nog even na te borrelen en er schoot me nog een reden te binnen.... stelletjes die gaan scheiden en de boedel moeten verdelen.... dat is wel even een bummer met de dalende prijzen van tegenwoordig.... Restschuld als gevolg van scheiding... misschien dat de liefde dan uiteindelijk toch alles overwintquote:
[..]
Als een alleen verdiener ziek wordt, of als één van beide ziek wordt, wat zou een groter financieel risico zijn (voor zowel hunzelf als voor de leningverstrekker), wat denk je?
Vernieuwen zijn ze allang mee bezig die weten meer omtrent de staat van de woningvoorraad en ik heb bijkennissen ook dingen gezien zoals betonrot, lege VVE, extreem hoge servicekosten , tocht en vocht naast de blokverwarming / stadsverwarming en dan toch 160.000 euro KKquote:
[..]
Nou, als eigenaar kan ik mijn pand nog energiezuiniger maken zonder dat
a) iemand me een poot uitrukt
b) zonder dat ik die investeringen de plomp ingooi als ik verhuis
Of probeert HD9 te pleiten voor versnelde huurverhogingen zodat wbv hun woningbestand kunnen vernieuwen?
één of twee salarissen, de boedel moet toch gedeeld worden hoorquote:
[..]
Ik zat nog even na te borrelen en er schoot me nog een reden te binnen.... stelletjes die gaan scheiden en de boedel moeten verdelen.... dat is wel even een bummer met de dalende prijzen van tegenwoordig.... Restschuld als gevolg van scheiding... misschien dat de liefde dan uiteindelijk toch alles overwint
Ik betaal al sinds ik hier woon (5 jaar) hetzelfde. En dat in een goedkoper wordende muntquote:
En het wel heel normaal te vinden dat ze jaarlijks 2% huurverhoging krijgen.
Overigen hoort huren op lange termijn gewoon duurder te zijn dan kopen. De verhuurder biedt immers een service. Hij neemt alle risico's op zich. Ik heb geen kapitaalbeslag, geen reparaties en onderhoud, hoef niets te verzekeren, m'n tuin wordt netjes onderhouden en ik heb alle flexibiliteit als ik morgen ergens anders wil wonen. Geen kosten koper, geen onverkoopbaar huis, geen gelazer. En ja, dat mag iets kosten.
Je bent als hoofd kostwinnaar wel een ontzettend uilskuiken als je niet het huis op je eigen naam zet. Anders ben je niet enkel een slaaf van de bank maar ook nog eens een slaaf van je partnerquote:
[..]
één of twee salarissen, de boedel moet toch gedeeld worden hoor
Maakt niet uit.quote:
[..]
Je bent als hoofd kostwinnaar wel een ontzettend uilskuiken als je niet het huis op je eigen naam zet. Anders ben je niet enkel een slaaf van de bank maar ook nog eens een slaaf van je partner
Met een huis op je naam straks ook slaaf van de Fiscus en de zorginstelling.
nu negeren we wel dat de koper na 30 jaar "geen" vaste lasten meer heeft, dit itt de huurderquote:
[..]
Ik betaal al sinds ik hier woon (5 jaar) hetzelfde. En dat in een goedkoper wordende munt
Overigen hoort huren op lange termijn gewoon duurder te zijn dan kopen. De verhuurder biedt immers een service. Hij neemt alle risico's op zich. Ik heb geen kapitaalbeslag, geen reparaties en onderhoud, hoef niets te verzekeren, m'n tuin wordt netjes onderhouden en ik heb alle flexibiliteit als ik morgen ergens anders wil wonen. Geen kosten koper, geen onverkoopbaar huis, geen gelazer. En ja, dat mag iets kosten.
The things you own end up owning youquote:
[..]
Maakt niet uit.
Met een huis op je naam straks ook slaaf van de Fiscus en de zorginstelling.
Als ik 30 jaar huurpenningaftrek belastingvrij mag laten renderen heb ik ook een zak geld ter beschikkingquote:
nu negeren we wel dat de koper na 30 jaar "geen" vaste lasten meer heeft, dit itt de huurder
Ik ben benieuwd of je dat in NL ook gelukt was.quote:
Ik betaal al sinds ik hier woon (5 jaar) hetzelfde. En dat in een goedkoper wordende munt
Alhoewel mijn pa woont in maastricht gehuurd van vesteda, en bij het complex waar hij iets huurt woonde vroeger ook een directielid van vesteda deze wou een zwembad bij het complex, dus zat er gebruik van een zwembad in de huur bij. Maar nu dit directielid er niet meer woon en men eens is gaan rekenen blijkt het zwembad toch nogal flink in hun budget te hakken, dus dit zwembad is nu gesloten en krijgt hij de komende jaren ook geen huurverhoging meer.
Maar wat nog bizarder is, zijn de nieuwe huurders die nog minder huur krijgen. er zijn al wat zittende huurders geweest die hun contract opgezegd hebben en meteen weer hetzelfde gehuurd hebben.
Zouden bedrijven ook moeten doen, door de tsunami aan leegstaand vastgoed kan je gegarandeerd afpingelen.quote:
Maar wat nog bizarder is, zijn de nieuwe huurders die nog minder huur krijgen. er zijn al wat zittende huurders geweest die hun contract opgezegd hebben en meteen weer hetzelfde gehuurd hebben.
Dat val erg tegen xeno, je betaalt 5% rente over je lening, daarvan krijg je 40% terug, dus zeg dat je 2% per jaar van de overheid krijgt, dan heb je nog maar aan het eind van de 30 jaar HRA 60% van je financiering gespaard.quote:
[..]
Als ik 30 jaar huurpenningaftrek belastingvrij mag laten renderen heb ik ook een zak geld ter beschikking
Daar kun je straks toch maar mooi een kratje bier van kopuh!quote:
[..]
Dat val erg tegen xeno, je betaalt 5% rente over je lening, daarvan krijg je 40% terug, dus zeg dat je 2% per jaar van de overheid krijgt, dan heb je nog maar aan het eind van de 30 jaar HRA 60% van je financiering gespaard.
Momenteel krijg ik niks en betaal wel de volle lasten, als ik dan een deel terug krijg is dat altijd nog beter dan niets....quote:
[..]
Dat val erg tegen xeno, je betaalt 5% rente over je lening, daarvan krijg je 40% terug, dus zeg dat je 2% per jaar van de overheid krijgt, dan heb je nog maar aan het eind van de 30 jaar HRA 60% van je financiering gespaard.
FYI Schultenbrau gaat per trayquote:
Daar kun je straks toch maar mooi een kratje bier van kopuh!
Als je bij een particuliere verhuurder zou huren zou je de volle lasten betalen, nu zit je ook gesubsidieerd te wonen. Dus niet zo klagen hier.quote:
Momenteel krijg ik niks en betaal wel de volle lasten, als ik dan een deel terug krijg is dat altijd nog beter dan niets....
Ik zei bier, geen afwaswater.quote:
[..]
FYI Schultenbrau gaat per tray
waarom vind jij het zo logisch dat huren per definitie duurder moet zijn dan kopen?quote:
[..]
Als je bij een particuliere verhuurder zou huren zou je de volle lasten betalen, nu zit je ook gesubsidieerd te wonen. Dus niet zo klagen hier.
Onzin...quote:
[..]
Als je bij een particuliere verhuurder zou huren zou je de volle lasten betalen, nu zit je ook gesubsidieerd te wonen. Dus niet zo klagen hier.
A good beer is a good beerquote:
en als niet kostwinner maar wel bv de verzorger van de kinderen ben je evengoed stapelgek als je akkoord gaat met alles op naam van de anderquote:
[..]
Je bent als hoofd kostwinnaar wel een ontzettend uilskuiken als je niet het huis op je eigen naam zet. Anders ben je niet enkel een slaaf van de bank maar ook nog eens een slaaf van je partner
Huren hoeft niet per defenitie duurder te zijn dan kopen, maar als we het over een gehuurd object hebben wat ook te koop staat zullen je woonlasten ongeveer bij beide op dit moment gelijk horen te zijn, misschien dat kopen nu nog iets hoger uitvalt, maar op den duur zal de koper altijd beter uit zijn. Hij moet wel lang genoeg blijven wonen, anders heb je een probleem met de bijkomende kosten bij kopen.quote:
[..]
waarom vind jij het zo logisch dat huren per definitie duurder moet zijn dan kopen?
Zoals selang het ook nog mooi verwoorde waarom kopen per defenitie goedkoper zou moeten zijn als huren.
Een huis leasen wordt de toekomst, met maximaal 14% bijtelling.quote:
[..]
waarom vind jij het zo logisch dat huren per definitie duurder moet zijn dan kopen?
per definitie? Als in, de eerste 30 jaar?quote:
[..]
Huren hoeft niet per defenitie duurder te zijn dan kopen, maar als we het over een gehuurd object hebben wat ook te koop staat zullen je woonlasten ongeveer bij beide op dit moment gelijk horen te zijn, misschien dat kopen nu nog iets hoger uitvalt, maar op den duur zal de koper altijd beter uit zijn. Hij moet wel lang genoeg blijven wonen, anders heb je een probleem met de bijkomende kosten bij kopen.
Zoals selang het ook nog mooi verwoorde waarom kopen per defenitie goedkoper zou moeten zijn als huren.
Per defenitie kan ik een kamer huren voor 300 euro per maand en een huis kopen met maandlasten van 6000 euro per maand, we moeten wel appels met appels vergelijken, dat bedoelde ik met de per defenitie.quote:
[..]
per definitie? Als in, de eerste 30 jaar?
Het appartmenten complex waar ik in woon zitten nog huurders die ondertussen 605 euro per maand betalen. Je kunt die appartementen ook kopen voor 121.500 (inclusief 25% korting, en andere voorwaarden van koopgarant bv terugkopen binnen 1 maand, maar 50% van de winst of verlies) . Dit bedrag tegen 5% financieren = 506 euro bruto per maand daar komt dan nog 100 eur VVE bij, en gaat je HRA nog vanaf. Dus verklap mij eens hoeveel duurder ik als koper uit ben dan de xeno's in de flat die maar blijven stampen op de vloer dat de prijzen nog steeds te hoog zijn.
aha dus daarom moet huren per maadn meer kosten, thxquote:
[..]
Per defenitie kan ik een kamer huren voor 300 euro per maand en een huis kopen met maandlasten van 6000 euro per maand, we moeten wel appels met appels vergelijken, dat bedoelde ik met de per defenitie.
Het appartmenten complex waar ik in woon zitten nog huurders die ondertussen 605 euro per maand betalen. Je kunt die appartementen ook kopen voor 121.500 (inclusief 25% korting, en andere voorwaarden van koopgarant bv terugkopen binnen 1 maand, maar 50% van de winst of verlies) . Dit bedrag tegen 5% financieren = 506 euro bruto per maand daar komt dan nog 100 eur VVE bij, en gaat je HRA nog vanaf. Dus verklap mij eens hoeveel duurder ik als koper uit ben dan de xeno's in de flat die maar blijven stampen op de vloer dat de prijzen nog steeds te hoog zijn.
Hoezo? Jij gaat er vanuit dat je aflost? Het geld dat je niet in het huis stopt kun je elders beleggen. Over een periode van 30 jaar is het vrijwel zeker dat dat meer oplevert dan de belegging in het huis, aangezien huizenprijzen op lange termijn ongeveer de inflatie bijhouden maar niet meer dan dat (en op de huidige niveaus durf ik de weddenschap zelfs wel aan dat ze over de komende 30-jarige periode de inflatie niet gaan bijhouden).quote:
[..]
nu negeren we wel dat de koper na 30 jaar "geen" vaste lasten meer heeft, dit itt de huurder
Voor mezelf is de keuze uitsluitend tussen cash kopen of huren. Omdat ik verwacht dat er ergens in de komende jaren nog wel een mooie kans gaat komen om geld tegen een hoog rendement te beleggen valt financieel die keuze duidelijk in het voordeel uit van huren. Maar dat is een verwachting op basis van historische patronen en natuurlijk geen garantie. Ik heb geen glazen bol.
Maar het belangrijkste argument voor mij om te huren op dit moment is het feit dat ik hier gewoon leuk woon en niet wil verhuizen. Dit appartementje is precies goed voor mij op dit moment. Niet alles in het leven draait geld en rendementen....
Heel belangrijk is fijn, leuk, mooi, prettig wonen.
En dan ga je kijken hoe je dat op de best mogelijke manier voor jezelf (en/of gezin/partner) realiseert.
Daarin spelen kosten natuurlijk een grote rol, maar iet de enigste rol.
Je komt uit Rotterdam!quote:
Helemaal gelijk.
Heel belangrijk is fijn, leuk, mooi, prettig wonen.
En dan ga je kijken hoe je dat op de best mogelijke manier voor jezelf (en/of gezin/partner) realiseert.
Daarin spelen kosten natuurlijk een grote rol, maar iet de enigste rol.
Nee hoor, achterhoeker met limbo rootsquote:
Op -banken
-notarissen
-makelaars
-woningcorporatie-kantoorpersoneel
-beleidmakers
-(grond)speculanten
-gemeenteambtenaren
-etc. etc.
Ik ben wel benieuwd naar de bestemming van de totale (!) uitgaven (en dat zal orde-grootte 50 miljard per jaar zijn incl. alle overheidsuitgaven aan wonen): wie verdient dat geld? Voor die 50 miljard hebben we geen miljoen bouwvakkers, loodgieters, dakdekkers, electriciens en stucadoors rondlopen, dat is duidelijk.
Het lijkt me dan ook een goede zaak om het aantal "mee-eters" zwaar te reduceren, en geld daadwerkelijk uit te geven aan de productie van woningen (volgens CBS Statline slechts 7,1 miljard euro in 2011).
Na het afschaffen van de HRA huizen box3 in duwenquote:
Hoe kijken de huizenbezitters eigenlijk aan tegen de PVDA plannen om iedereen met kapitaal boven de 125k euroo extra vermogensbelasting te laten betalen. Een huis is toch ook vermogen, dus daar kan nog wel wat extra belasting over betaald worden in het kader van : Nivelleer maar raak voor een knaak.
Ik zal het eens aan mijn ouders vragen, maar die besteedden echt een veelvoud van die 7% van hun driedubbele baan aan een simpele woning. Die 7% is grove onzin, imho.quote:
Even een gedachtenkronkel: Als de "besteding aan wonen" de afgelopen 50 jaar is gestegen van 7% naar grofweg 32% van het inkomen,
met als gevolg dat iedereen weer een hypotheek opneemtquote:
[..]
Na het afschaffen van de HRA huizen box3 in duwen
Zolang niet afbetaald ook geen eigen vermogen, negatief vermogen misschien, en daarop negatieve belastingheffing = geld van de overheid!quote:
Hoe kijken de huizenbezitters eigenlijk aan tegen de PVDA plannen om iedereen met kapitaal boven de 125k euroo extra vermogensbelasting te laten betalen. Een huis is toch ook vermogen, dus daar kan nog wel wat extra belasting over betaald worden in het kader van : Nivelleer maar raak voor een knaak.
bron: http://www.nu.nl/economie(...)astisch-gedaald.htmlquote:De prijs van een verkochte woning is in het eerste kwartaal gemiddeld met bijna 6 procent gedaald vergeleken met een jaar geleden. Dat blijkt donderdag uit cijfers van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM).
Huizenverkopers kregen in het eerste kwartaal gemiddeld 214.000 euro voor hun huis, waar zij het jaar daarvoor nog ruim 228.000 euro ontvingen.
De prijzen doken hiermee onder het vorige dieptepunt van 219.000 euro in het eerste kwartaal van 2009, kort na het uitbreken van de kredietcrisis.
De gegevens zijn afkomstig van NVM (download hier de data)
Op kwartaalbasis daalde de gemiddelde transactieprijs bijna 3 procent; een huis kostte in het vierde kwartaal van 2011 nog gemiddeld ruim 223.000 euro. De huizenprijzen zijn nu terug op het niveau van 2005.
Ook het aantal door NVM-makelaars verkochte huizen bereikte tijdens het afgelopen kwartaal met 18.500 stuks een nieuw dieptepunt. De verkoopdaling bedroeg ruim 15 procent vergeleken met dezelfde periode in 2011 en was ruim 14 procent op kwartaalbasis. In het laatste kwartaal van vorig jaar werden er nog bijna 22.000 huizen verkocht.
In het eerste kwartaal van 2008 wisten NVM-makelaars, samen goed voor ongeveer driekwart van alle huizenverkopen in Nederland, bijvoorbeeld nog ruim 34.000 woningen te verkopen.
Een huis stond het afgelopen kwartaal gemiddeld 156 dagen te koop, vergeleken met 146 dagen in het kwartaal daarvoor. Ter vergelijking: de verkooptijd lag de eerste drie maanden van 2008 gemiddeld op 93 dagen.
Ondanks de langere wachttijden stabiliseert het aanbod van te koop staande woningen, na een jarenlange groei, op 170.000 huizen. Dat waren er vijf jaar geleden nog amper 80.000.
waardering in bewoonde staat hequote:
[..]
Zolang niet afbetaald ook geen eigen vermogen, negatief vermogen misschien, en daarop negatieve belastingheffing = geld van de overheid!
O, en vermogen in een BV is vrijgesteld in box 3. Renteaftrek _en_ vrijstelling _en_ onbeperkt financieren en alle kosten aftrekken. Oh joy!
Dus een eigen woning met hypotheek is geen eigen bezit?quote:
[..]
Zolang niet afbetaald ook geen eigen vermogen, negatief vermogen misschien, en daarop negatieve belastingheffing = geld van de overheid!
Die 7% las ik enige tijd geleden als percentage voor de na-oorlogse besteding aan wonen. Het artikel ging niet over jouw ouders persoonlijk.quote:
[..]
Ik zal het eens aan mijn ouders vragen, maar die besteedden echt een veelvoud van die 7% van hun driedubbele baan aan een simpele woning. Die 7% is grove onzin, imho.
Voor de volledigheid: Dit gaat dus over de huizen die daadwerkelijk verkocht worden, de huizen die momenteel te koop staan staan gemiddeld aanzienlijk langer te koop. En die zullen voorlopig niet verkocht worden. Snel verkopen tegen een gunstige prijs helpt dusquote:Een huis stond het afgelopen kwartaal gemiddeld 156 dagen te koop, vergeleken met 146 dagen in het kwartaal daarvoor. Ter vergelijking: de verkooptijd lag de eerste drie maanden van 2008 gemiddeld op 93 dagen.
Ah, het ging over boerkes die op een eeuwenoude boerderij woonden die ze hun grootouders voor nop vererfd hadden gekregen. Zinnige vergelijking voor startersquote:
[..]
Die 7% las ik enige tijd geleden als percentage voor de na-oorlogse besteding aan wonen. Het artikel ging niet over jouw ouders persoonlijk.
50 jaar geleden was woningnood waarbij heden verbleekt, niemand die slechts 7% van zijn inkomen verwoonde - tenzij ie geen inkomen had.
Wel scherp maar ik richt mij eerst op interessantere nieuws bronnen, fok is er alleen maar om het blijde nieuws met 'lotgenoten' te delenquote:
Jullie zijn trouwens niet zo scherp
bron: http://www.nu.nl/economie(...)astisch-gedaald.html
Ger Hukker laat ook weer van zich horen.
Na jarenlang kopertje pesten gaat de NVM nu de verkoper pesten
Maar waar nooit een antwoord op komt is wat het punt is waarop jij kopen wel interessant zou vindenquote:
'Slimme Z' van slimme kopers, ik denk dan toch weer even aan de 'slimme R', lekker wachten met kopen totdat de markt verder weggezakt is, mensen stappen immers ook uit
http://www.telegraaf.nl/d(...)gmarkt_in_dal__.html
quote:do 12 apr 2012, 09:59
Zwak consumentenvertrouwen duwt woningmarkt in dal
AMSTERDAM - De malaise op de woningmarkt duurt voort.
Wat heet: het eerste kwartaal van 2012 is het slechtste kwartaal voor de woningmarkt sinds het uitbreken van de kredietcrisis.
Dat blijkt uit gegevens van een rapport van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM). "Wie zijn huis succesvol wil verkopen, moet een realistische vraagprijs hanteren. Anders laten kopers je links liggen."
Ging het dan over de eerste bewoners van de woningwet woningen? Die zijn met subsidies gebouwd omdat huisvesting in de steden te duur werd.quote:
[..]
Die 7% las ik enige tijd geleden als percentage voor de na-oorlogse besteding aan wonen. Het artikel ging niet over jouw ouders persoonlijk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Woningwet
Zodra de prijzen met minstens 50% gedaald zijn t.o.v. 2007, vanaf dat moment word het mogelijk interessant om te kopen.... mogelijk...quote:
[..]
Maar waar nooit een antwoord op komt is wat het punt is waarop jij kopen wel interessant zou vinden
Uiteraard... het heeft allemaal te maken met consumentenvertrouwenquote:
Wie echt verkopen wil moet dat duidelijk laten zien in de vraagprijs
http://www.telegraaf.nl/d(...)gmarkt_in_dal__.html
[..]
Natuurlijk heeft de onhoudbaar hoge schuldenpositie van de gemiddelde scheeflener er helemaal niets mee te maken
Nee, het ging over het na-oorlogse gemiddelde. Net zoals de 32% nu het gemiddelde is.quote:
[..]
Ah, het ging over boerkes die op een eeuwenoude boerderij woonden die ze hun grootouders voor nop vererfd hadden gekregen. Zinnige vergelijking voor starters
Aangezien de vraagprijzen over het algemeen niet echt zakken, zijn er kennelijk maar weinig mensen die echt 'moeten' verkopen.quote:
Wie echt verkopen wil moet dat duidelijk laten zien in de vraagprijs
Een interessante vraag voor alle huurders in dit topic die ooit willen gaan kopen.quote:
[..]
Maar waar nooit een antwoord op komt is wat het punt is waarop jij kopen wel interessant zou vinden
Zelf vind ik het, absolute, nul punt in die daling niet het meest belangrijke.
Het gaat meer om;
- zekere baan (is nu mede door de crisis een soort dagelijkse-EURO-soap op mijn werk)
- duidelijke HRA regels op lange termijn
- zekerheid omtrent woon-belastingen en energie-maatregelen
Ik zet in op 50%, want 40% is een realistische voorspelling, echter kan de paniek er wel eens voor gaan zorgen dat we eerst verder naar beneden doorschieten. Er zijn zelfs optimisten die -75% voor mogelijk houden als de paniek echt toeslaatquote:
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
Dit op de basis dat de huizenprijzen de inflatie bijhouden?quote:
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
Dat durf ik ook wel aan. 10 jaar inflatie en dezelfde prijs. Maar wat heb je daar als burger aan?quote:
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
Dagelijks stappen er mensen definitief uit de huizenmarkt, als de rest niet hoeft te verkopen gaan deze gevallen de marktprijs domineren.quote:
[..]
Aangezien de vraagprijzen over het algemeen niet echt zakken, zijn er kennelijk maar weinig mensen die echt 'moeten' verkopen.
In zekere zin klopt dat, vandaar dat de "voorraad" te koop staande woningen toeneemt.quote:
Ik begrijp iets niet trouwens. 1 op de 4 woningen worden binnen drie maanden verkocht. Moet ik dan concluderen dat die andere 3 woningen oneindig te koop staan, aangezien ik het anders niet kan rijmen met gemiddelde doorlooptijd en voorraad?
Ik had al eerder een grove schatting gedaan dat 65% van de verkochte woningen minder dan 6 maanden te koop stond, het overgrote deel van de woningen staat langer te koop, en daar wordt dus nauwelijks iets verkocht. Dat heeft natuurlijk 2 redenen:
-De verkoper wil niet zakken in prijs
-De koper wil de vraagprijs er niet voor betalen
De tijd zal het uitwijzen
Ik zie een "overshoot" voor de marktstabilisatie ook nog wel gebeuren. Maar ook hier ligt het grotendeels aan politieke keuzes. En zolang het aan politieke keuzes ligt, blijft de markt onzeker.quote:
Ik ben on record hier op FOK met een voorspelling van een 40% daling in reële termen van top naar bodem. Dat heeft nog even te gaan maar die voorspelling blijft staan.
Die overshoot is gegarandeerd, deze markt is veel complexer dan een simpele eerste orde functiequote:
Ik zie een "overshoot" voor de marktstabilisatie ook nog wel gebeuren. Maar ook hier ligt het grotendeels aan politieke keuzes. En zolang het aan politieke keuzes ligt, blijft de markt onzeker.
Dat je als normale huurder een huurverhoging van 22% hebt gehad in die periodequote:
[..]
Dat durf ik ook wel aan. 10 jaar inflatie en dezelfde prijs. Maar wat heb je daar als burger aan?
geen enkel baan is nog zeker en iedereen zit vanaf nu op de schopstoelquote:
[..]
Een interessante vraag voor alle huurders in dit topic die ooit willen gaan kopen.
Zelf vind ik het, absolute, nul punt in die daling niet het meest belangrijke.
Het gaat meer om;
- zekere baan (is nu mede door de crisis een soort dagelijkse-EURO-soap op mijn werk)
- duidelijke HRA regels op lange termijn
- zekerheid omtrent woon-belastingen en energie-maatregelen
Ja, en daarom is het zo fijn om nu niet afhankelijk te zijn van een ik-moet-en-zal-kopen-wurgcontract bij een bank.quote:
[..]
geen enkel baan is nog zeker en iedereen zit vanaf nu op de schopstoel
Als je al 12 jaar huurt dan ben je ondanks de jaarlijkse huurverhoging relatief goedkoop uit.
Anders is het als je nu opzoek gaat naar een huur woning. Dan kun je kiezen tussen twee kwaden.
Dat zou een inflatie impliceren van gemiddeld ongeveer 5% per jaar over een periode van 10 jaar. Dat zou me erg verbazen in de huidige situatie (ik verwacht eerder een lagere inflatie dan de 2% target - Japan style dus), al weet je het natuurlijk nooit.quote:
[..]
Dat durf ik ook wel aan. 10 jaar inflatie en dezelfde prijs.
En al helemaal niet als je onderpand jaarlijks minder waard wordt, zo'n 'wurgcontract' zou geen probleem zijn als je gewoon een realistische waarde van het onderpand zou hebben.quote:
Ja, en daarom is het zo fijn om nu niet afhankelijk te zijn van een ik-moet-en-zal-kopen-wurgcontract bij een bank.
Yep.... geen wurgcontract en een 'verlaat de gevangenis zonder te betalen' optiequote:Als je al 12 jaar huurt dan ben je ondanks de jaarlijkse huurverhoging relatief goedkoop uit.
Anders is het als je nu opzoek gaat naar een huur woning. Dan kun je kiezen tussen twee kwaden.
Ja..... van de huizenmarkt-zeepbel.... waar jullie makelleugenaars mede voor verantwoordelijk zijn
Zeg.... Rutte doe nog eens ff zo'n boost geven
Die vraag is een paar keer langs gekomen en ook beantwoord.quote:
[..]
Maar waar nooit een antwoord op komt is wat het punt is waarop jij kopen wel interessant zou vinden
Als de verkoopcijfers weer aantrekken (aantal woningen per maand) en de fundateller pak-m-beet 30% onder de piek komt, dan zitten we waarschijnlijk in de buurt van de bodem. Vervolgens heb je dan nog een paar jaar de tijd om iets voor een goede prijs uit te zoeken alvorens een eventuele nieuwe bubbel ontstaat. Als dat gebeurt. In ieder geval hoef je nooit bang te zijn het dalletje te missen, in tegenstelling tot de aandelenmarkt.
Voordat dat gebeurt kun je ook al kopen, maar je moet wel de verkopers eruit pikken die bereid zijn om voor een 2015 prijs te verkopen... Als het je lukt, dan profiteer je dan wel meteen van de huidige lage rente. Maargoed, voor het bezichtigen dus wel eerst de dromers eruit filteren.
5% per jaar is toch 62%?quote:
[..]
Dat zou een inflatie impliceren van gemiddeld ongeveer 5% per jaar over een periode van 10 jaar. Dat zou me erg verbazen in de huidige situatie (ik verwacht eerder een lagere inflatie dan de 2% target - Japan style dus), al weet je het natuurlijk nooit.
Oh, ik begrijp al wat je bedoelt. 1 / (1.05)^10 is ongeveer 0.6
Mijn punt is eerder dat ik van inflatie niet rijker wordt. Als een huizenprijs reeel daalt, maar nominaal niet, schiet ik daar in principe geen druppel mee op
Jij begrijpt nog niet dat met name de financiele sector elke vorm van belasting op financiele transacties en stringentere regelgeving aan het wegspelen zijn door de markt zoveel mogelijk te blocken?quote:
Diep in de blessuretijd... diep in de houdgreep
Ja..... van de huizenmarkt-zeepbel.... waar jullie makelleugenaars mede voor verantwoordelijk zijn
Zeg.... Rutte doe nog eens ff zo'n boost geven
80's revisited.quote:
[..]
5% per jaar is toch 62%?
Oh, ik begrijp al wat je bedoelt. 1 / (1.05)^10 is ongeveer 0.6
Nee, maar als het kopen van een huis een puur financiële overweging is (wat het niet is, zoals ik eerder al schreef) dan kun je je geld misschien beter in een asset beleggen die de inflatie wel bijhoudt (of zelfs meer dan dat).quote:Mijn punt is eerder dat ik van inflatie niet rijker wordt. Als een huizenprijs reeel daalt, maar nominaal niet, schiet ik daar in principe geen druppel mee op
http://www.nu.nl/economie(...)astisch-gedaald.htmlquote:Huizenprijzen drastisch gedaald
Laatste update: 12 april 2012 11:08 info
AMSTERDAM - De prijs van een verkochte woning is in het eerste kwartaal gemiddeld met bijna 6 procent gedaald vergeleken met een jaar geleden. Dat blijkt donderdag uit cijfers van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM).
Foto: ANP
Huizenverkopers kregen in het eerste kwartaal gemiddeld 214.000 euro voor hun huis, waar zij het jaar daarvoor nog ruim 228.000 euro ontvingen.
De prijzen doken hiermee onder het vorige dieptepunt van 219.000 euro in het eerste kwartaal van 2009, kort na het uitbreken van de kredietcrisis.
Volgens de NVM drukken het zwakke consumentenvertrouwen, de economische neergang en de voorgenomen bezuinigingen van het kabinet zwaar op de woningmarkt. Vooral in het goedkope segment vallen harde klappen, doordat starters moeilijker een hypotheek kunnen krijgen.
6% absoluut in een jaar. Met 2% inflatie daarbij is dat toch niet niks. Helaas 'durf' ik momenteel ook niet te kopen. Niet zozeer omdat de prijs verder daalt, maar omdat ik persoonlijk nu geen koophuis wil.
Da's juist, alhoewel veel dat laatste nog niet zo simpel voor veel mensen is gebleken het laatste decenium. En het één sluit het ander niet uit natuurlijk. Hangt er vanaf hoe je het financieertquote:
[..]
[..]
Nee, maar als het kopen van een huis een puur financiële overweging is (wat het niet is, zoals ik eerder al schreef) dan kun je je geld misschien beter in een asset beleggen die de inflatie wel bijhoudt (of zelfs meer dan dat).
Een huis kopen als puur financiele overweging moet je denk ik nooit doen, want het is een erg illiquide speculatieobject. Tenzij het je handel is, natuurlijk.
Grappig ook dat de koppen heel anders waren toen er 4% per kwartaal bij kwam, zo eind jaren '90. Toen was het nooit drastischquote:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)astisch-gedaald.html
6% absoluut in een jaar. Met 2% inflatie daarbij is dat toch niet niks. Helaas 'durf' ik momenteel ook niet te kopen. Niet zozeer omdat de prijs verder daalt, maar omdat ik persoonlijk nu geen koophuis wil.
Ik begrijp heel goed welk spelletje men speelt, men weet dat het over en uit is en nu probeert men nog zoveel mogelijk van het roofgoed vast te houden. Gelukkig kan je altijd rekenen op de hebzucht van de bankstersquote:
[..]
Jij begrijpt nog niet dat met name de financiele sector elke vorm van belasting op financiele transacties en stringentere regelgeving aan het wegspelen zijn door de markt zoveel mogelijk te blocken?
Da's niet bepaald exclusief domein van banken hoor, *kijkt om zich heen in dit topic*quote:
[..]
Ik begrijp heel goed welk spelletje men speelt, men weet dat het over en uit is en nu probeert men nog zoveel mogelijk van het roofgoed vast te houden. Gelukkig kan je altijd rekenen op de hebzucht van de banksters
Nou heb je in NL tegenwoordig een probleem want als je een huis van 237K zou kunnen financieren verdien je teveel om nog bij een sociale woningbouw te mogen huren. Dus minimaal 800 euro huur in de particuliere sector, dat is ook niet meer dan 17.5 maanden huren.quote:
6% daling op een modaal (237k volgens CBS) huis is gewoon ruim 14k. Daar kun je al een aardige tijd van huren. In dezelfde tijd vang je op je spaargeld dat je dus niet in een huis hebt belegd risicoloos rente (ik vang momenteel gemiddeld 3,2% op m'n bankrekeningen portfolio)
We zijn het er denk ik wel over eens dat het per situatie verschilt en dat allerlei emotionele en gevoelsmatige zaken vaak belangrijker zijn dat de financiële overwegingen.quote:
[..]
Da's juist, alhoewel veel dat laatste nog niet zo simpel voor veel mensen is gebleken het laatste decenium. En het één sluit het ander niet uit natuurlijk. Hangt er vanaf hoe je het financieert
Een huis kopen als puur financiele overweging moet je denk ik nooit doen, want het is een erg illiquide speculatieobject. Tenzij het je handel is, natuurlijk.
Maar mits tegen normale waardering aangeschaft zal een breed gespreid aandelenportfolio gemakkelijk het huurrendement van een huis verslaan. Dus puur financieel gezien zou ik liever het geld beleggen in aandelen en de huur betalen uit een deel van mijn beleggingsrendement.
volkomen eens.quote:
[..]
We zijn het er denk ik wel over eens dat het per situatie verschilt en dat allerlei emotionele en gevoelsmatige zaken vaak belangrijker zijn dat de financiële overwegingen.
Ik doe een beetje van beide, zit ik altijd goedquote:Maar mits tegen normale waardering aangeschaft zal een breed gespreid aandelenportfolio gemakkelijk het huurrendement van een huis verslaan. Dus puur financieel gezien zou ik liever het geld beleggen in aandelen en de huur betalen uit een deel van mijn beleggingsrendement.
En wanneer verwacht je ooit nog normale waardering in aandelen te gaan zien, die missen we ook al de afgelopen 10 jaar.quote:
Maar mits tegen normale waardering aangeschaft zal een breed gespreid aandelenportfolio gemakkelijk het huurrendement van een huis verslaan. Dus puur financieel gezien zou ik liever het geld beleggen in aandelen en de huur betalen uit een deel van mijn beleggingsrendement.
De eigenschap niet, maar wel de manier waarop banksters dit uiten. De gevolgen daarvan op de maatschappij en economie zijn wel even wat verstrekkender dan het teveel op je bord scheppen bij het lokale wok restaurantquote:
[..]
Da's niet bepaald exclusief domein van banken hoor, *kijkt om zich heen in dit topic*
^^ Klopt.quote:
[..]
Grappig ook dat de koppen heel anders waren toen er 4% per kwartaal bij kwam, zo eind jaren '90. Toen was het nooit drastisch
En dat is ook het schijnheilige aan huizenbouwers: jarenlang stegen de prijzen gigantisch, maar bij een kleine daling kunnen ze niet meer bouwen?
Bodem en herstel van een secular bear market in aandelen komt vaak eerder dan die van de huizenmarkt. Dus aandelen op de bodem oppikken, laten verdubbelen (of iets dergelijks) en dan tegen lage prijzen een stukje van je winst (of alleen het ontvangen dividend van een paar jaar
) besteden aan de aankoop van een huis dat je op de bodem oppikt Mensen hebben nu eenmaal een groot probleem met het incasseren van verliezen. Niet alleen bouwers hebben er last van, ook banksters, vastgoedspeculantjes en politici hebben grote moeite met enige vorm van waardeverlies of prijsdaling. Vandaar dat deze crisis noodzakelijk is om deze groep mensen wat te leren...quote:
[..]
^^ Klopt.
En dat is ook het schijnheilige aan huizenbouwers: jarenlang stegen de prijzen gigantisch, maar bij een kleine daling kunnen ze niet meer bouwen?
Bouwkosten. Die zijn namelijk nog harder gestegen, althans het materiaal is vele malen over de kop gegaan.quote:
[..]
^^ Klopt.
En dat is ook het schijnheilige aan huizenbouwers: jarenlang stegen de prijzen gigantisch, maar bij een kleine daling kunnen ze niet meer bouwen?
Je vergeet jezelf in dat rijtjequote:
[..]
Mensen hebben nu eenmaal een groot probleem met het incasseren van verliezen. Niet alleen bouwers hebben er last van, ook banksters, vastgoedspeculantjes en politici hebben grote moeite met enige vorm van waardeverlies of prijsdaling. Vandaar dat deze crisis noodzakelijk is om deze groep mensen wat te leren...
He learned the hard way....quote:
[..]
Je vergeet jezelf in dat rijtje
Waar dacht je dat al die blinde haat en verbittering vandaan komt?
grond ??quote:
[..]
Bouwkosten. Die zijn namelijk nog harder gestegen, althans het materiaal is vele malen over de kop gegaan.
Die kost nog steeds 7 euro per m2
quote:Jongeren hebben eigen Catshuisakkoord
DENHAAG - Politieke jongerenorganisaties van VVD, CDA, D66 en de ChristenUnie hebben met elkaar een plan opgesteld voor miljardenbezuinigingen. Hervormingen van het pensioenstelstel, het ontslagrecht en de hypotheekrenteaftrek maken er onderdeel van uit.
Zo willen ze de AOW-leeftijd vanaf volgend jaar steeds met een half jaar laten stijgen tot maximaal 69 jaar en moet de hypotheekrenteaftrek in 10 jaar teruggebracht worden tot het laagste belastingtarief. Het budget voor ontwikkelingshulp zou ongemoeid moeten blijven.
Dat weet ik niet, daarom ga ik voor kapitaalbehoud. Kruit droog houden. 3% rendement per jaar op een spaarrekening momenteel lijkt weinig maar het is nog steeds een positief rendement. De grootste winst zit in het niet maken van verlies.quote:
[..]
En wanneer verwacht je ooit nog normale waardering in aandelen te gaan zien, die missen we ook al de afgelopen 10 jaar.
Vermogen is niet gelijk aan bezit.quote:
[..]
Dus een eigen woning met hypotheek is geen eigen bezit?
En de betaalbaarheid wordt er dan ook niet beter op dus blijft het onberijkbaar/onbetaalbaar.quote:
[..]
5% per jaar is toch 62%?
Oh, ik begrijp al wat je bedoelt. 1 / (1.05)^10 is ongeveer 0.6
Mijn punt is eerder dat ik van inflatie niet rijker wordt. Als een huizenprijs reeel daalt, maar nominaal niet, schiet ik daar in principe geen druppel mee op
Dat hangt af van salaris en rente af, lijkt me. Als je salaris ook met de inflatie stijgt, tik je fluitend je hypotheek af.quote:
[..]
En de betaalbaarheid wordt er dan ook niet beter op dus blijft het onberijkbaar/onbetaalbaar.
Als ik Xeno mag geloven die 50% daling aanhoudt en het nu afwenteld op gelijk blijvende prijzen en een inflatie dan stijgt het salaris niet elk jaar gelijk aan de inflatie.quote:
[..]
Dat hangt af van salaris en rente af, lijkt me. Als je salaris ook met de inflatie stijgt, tik je fluitend je hypotheek af.
Overigens denk ik ook niet dat salarissen gelijk blijven en de inflatie zeker wel blijft plaatsvinden.
De betaalbaarheid holt achteruit en het wordt steeds aantrekkelijker om je woning te verhuren ipv te verkopen. Had ik maar kapitaal...
Dereguleer de huurmarkt (als in geen huurbescherming, geen puntensysteem), en dan ga je niet weten wat je mee gaat maken. Zolang we in Nederland het meest rigide huursysteem ter wereld hebben, denk ik niet dat dat een optie is.quote:
De betaalbaarheid holt achteruit en het wordt steeds aantrekkelijker om je woning te verhuren ipv te verkopen. Had ik maar kapitaal...
Je weet het niet, met dit kabinet, he
Huurbescherming en puntensysteem opheffen voor woningen met een WOZ waarde > 125,000 (met verwijzing naar het PvdA plan
want met 125k ben je immers grootkapitalist)? Betaalbaarheid wordt echt een drama dan, maar dat wordt me een boost voor een paar jaar.Mmm... mijn ervaringen met banksters hebben mijn beeld van hun niet echt veel goeds gedaanquote:
[..]
He learned the hard way....
Waar dacht je dat al die blinde haat en verbittering vandaan komt?
Maar dat staat even los van het corrupte systeem waar ik dagelijks mee moet leren leven, ik zie daar liever de noodzakelijke wijzigingen in aangebracht.
Volgens mij zie je over het hoofd dat elke markt convergeert naar een stabiel punt, dus die betaalbaarheid is geen enkele reden om je ongerust over te maken, de markt zal net zo lang corrigeren totdat er weer sprake is van een betaalbaar niveau.quote:
[..]
En de betaalbaarheid wordt er dan ook niet beter op dus blijft het onberijkbaar/onbetaalbaar.
Het alternatief is dat er geen markt meer is, iets wat natuurlijk niet gebeurt zolang er mensen zijn die ademen, eten, drinken en werken.
Misschien tekent dat het verschil tussen ons. Ik probeer er gewoon het beste van te maken gegeven het systeem wat er nu eenmaal is.quote:
[..]
Mmm... mijn ervaringen met banksters hebben mijn beeld van hun niet echt veel goeds gedaan
Maar dat staat even los van het corrupte systeem waar ik dagelijks mee moet leren leven, ik zie daar liever de noodzakelijke wijzigingen in aangebracht.
Maar daar zitten toch idiote regionale verschillen tussen?quote:
In Amerika zijn ze nu bijna klaar met dalen. Daar gaat misschien nog 10-15% af maar dan is het echt klaar. Je kunt daar nu rustig gaan kopen imo.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik las wel weer heel veel praat dat 'smart money' groot in real estate wilden gaan stappen.
Ik roep ook al jaren dat we in een fase van koopkrachtverlies zitten en dat het voorlopig ook niet meer zo goed gaat worden als voor de crisis.quote:
Als ik Xeno mag geloven die 50% daling aanhoudt en het nu afwenteld op gelijk blijvende prijzen en een inflatie dan stijgt het salaris niet elk jaar gelijk aan de inflatie.
Overigens denk ik ook niet dat salarissen gelijk blijven en de inflatie zeker wel blijft plaatsvinden.
Nog een hele goede reden waarom prijzen van woningen fors zullen corrigeren
Als die woning echt van jouw was (en je dus kapitaal hebt) dan zou dat een leuke optie kunnen zijn. Is de woning echter van de bank (of om precies te zijn, je zit nog tot aan je oogballen toe in de schulden) dan moet de bank eerst akkoord gaan en je mag ook geen HRA meer aftrekken voor die woning.... eens kijken hoeveel huurders dan nog geinteresseerd zijn in jouw zeepbel huurwoningquote:De betaalbaarheid holt achteruit en het wordt steeds aantrekkelijker om je woning te verhuren ipv te verkopen. Had ik maar kapitaal...
Die diepte van de dalingen zijn regionaal erg verschillend (de mate van bubble ook), maar de trend is overal ongeveer hetzelfde. En er wordt inderdaad veel met 100% cash gekocht tegenwoordig (nog wel steeds tegen lagere prijzen)quote:
[..]
Maar daar zitten toch idiote regionale verschillen tussen?
Ik las wel weer heel veel praat dat 'smart money' groot in real estate wilden gaan stappen.
Dus.... jij denkt dat de huren omhoog zouden gaan als verhuurders de huren omhoog mogen doen? Haha.... ja.... goed plan... misschien is dat wel de pil van Drion die onze economie nodig heeftquote:
Dereguleer de huurmarkt (als in geen huurbescherming, geen puntensysteem), en dan ga je niet weten wat je mee gaat maken. Zolang we in Nederland het meest rigide huursysteem ter wereld hebben, denk ik niet dat dat een optie is.
QFT... alles... maar dan ook echt alles om de status quo te handhaven.. althans wat prijzen van vastgoed betreftquote:Je weet het niet, met dit kabinet, he
Misschien dat we dan toch nog eens die valbijlen uit het vet kunnen halen, het gaat gewoon nog te goed in Nederland voor een ouderwets gezellige volksopstandquote:Huurbescherming en puntensysteem opheffen voor woningen met een WOZ waarde > 125,000 (met verwijzing naar het PvdA plan
Een 'enabling problem' is misschien wel beter werkbaar maar dat wil niet zeggen dat er geen betere oplossingen zijnquote:
[..]
Misschien tekent dat het verschil tussen ons. Ik probeer er gewoon het beste van te maken gegeven het systeem wat er nu eenmaal is.
Wat snap je niet aan de opmerking; Had ik maar kapitaal?quote:
[..]
Ik roep ook al jaren dat we in een fase van koopkrachtverlies zitten en dat het voorlopig ook niet meer zo goed gaat worden als voor de crisis.
Nog een hele goede reden waarom prijzen van woningen fors zullen corrigeren
[..]
Als die woning echt van jouw was (en je dus kapitaal hebt) dan zou dat een leuke optie kunnen zijn. Is de woning echter van de bank (of om precies te zijn, je zit nog tot aan je oogballen toe in de schulden) dan moet de bank eerst akkoord gaan en je mag ook geen HRA meer aftrekken voor die woning.... eens kijken hoeveel huurders dan nog geinteresseerd zijn in jouw zeepbel huurwoning
Overigens heeft de VS minder vergrijzingsproblemen dan de EU. Ik ben daarom wel benieuwd naar vergelijkbare trends binnen de EU.
Overigens gaan, als de huren meer vrij worden gegeven waar het wel op lijkt gezien de scheefwoners die aangepakt worden, de huren zeker wel omhoog. Met als gevolg dat de prijzne van de woningen minimaal redelijk stabiel blijven vanaf dat moment. Je zegt dat er geen markt is als de prijzen niet dalen dat is waar. Woningen hoeven nl ook niet perse verkocht te worden. Verhuren is luceratiever.quote:
[..]
Wat snap je niet aan de opmerking; Had ik maar kapitaal?
Ik verwacht dat er grote partijen een stap gaan zetten om vastgoed aan te schaffen/nieuw neer te zetten en niet eens proberen deze te verkopen. Een woning heb je nodig dus je moet dan wel huren als je geen keuze hebt...
Ze zijn er wel hoorquote:
Een huis cash kopen, dat is toch in Nederland voor de normale burger iets waarmee hij niet is opgegroeid (opgevoed).
Ik ben nog nooit verder gesprongen dan mijn poolstok reikte
Is dat een grafiek voor de US of voor NL. Want die arbeidsmarkten verschillen nogal wezenlijk en duurzaam, imho?quote:Op donderdag 12 april 2012 12:26 schreef SeLang het volgende:
Wat ik zelf wel een interessante factor vind is demografie. Jarenlang was het argument voor hogere huizenprijzen dat er nu op twee inkomens wordt gekocht en vroeger niet. Maar die trend is ook aan het keren. Je ziet dat terug in de participation rate en de employment rate. Een deel heeft te maken met vergrijzing en een deel met de lagere beschikbaarheid van banen.
Overigens heeft de VS minder vergrijzingsproblemen dan de EU. Ik ben daarom wel benieuwd naar vergelijkbare trends binnen de EU.
[ afbeelding ]
Dit is US natuurlijk. Daarom zeg ik al: ik ben benieuwd hoe dat in de EU is. Maar het argument over tweeverdieners wordt zowel in de EU als de US gebruikt.quote:
[..]
Is dat een grafiek voor de US of voor NL. Want die arbeidsmarkten verschillen nogal wezenlijk en duurzaam, imho?
nja, gezien het idee dat tenminste 1 op 3 huwelijken eindigt in een scheiding vind ik het persoonlijk nogal een kulargument.quote:
[..]
Dit is US natuurlijk. Daarom zeg ik al: ik ben benieuwd hoe dat in de EU is. Maar het argument over tweeverdieners wordt zowel in de EU als de US gebruikt.
Toch ben ik wel benieuwd naar echte data hierover omdat het zo'n belangrijk argument is in de discussie over de "correcte" huizenprijs. Hoeveel wordt er daadwerkelijk gefinancierd op 2 inkomens en hoeveel is dat ten opzichte van de betaalde prijs. En hoe heeft dat zich ontwikkeld in historisch verband?quote:
[..]
nja, gezien het idee dat tenminste 1 op 3 huwelijken eindigt in een scheiding vind ik het persoonlijk nogal een kulargument.
In de US met een ruime arbeidsmarkt, eenvoudig ontslagrecht, en enorme prijs/loondruk lijkt me dat niet valide.quote:
[..]
Dit is US natuurlijk. Daarom zeg ik al: ik ben benieuwd hoe dat in de EU is. Maar het argument over tweeverdieners wordt zowel in de EU als de US gebruikt.
In Spanje ws. ook niet.
In NL moeten we over niet al te lange tijd mensen gaan importeren (maar worden daartoe verhinderd vanwege de xenofobe onderbuik). Wezenlijk ander verhaal, denk ik.
De Hollandse-kort-koppie-en-ik-werk-lekker-part-time-moeders beginnen eindelijk in te zien dat ze feitelijk part-time werkloos zijn.quote:
Wat ik zelf wel een interessante factor vind is demografie. Jarenlang was het argument voor hogere huizenprijzen dat er nu op twee inkomens wordt gekocht en vroeger niet. Maar die trend is ook aan het keren. Je ziet dat terug in de participation rate en de employment rate. Een deel heeft te maken met vergrijzing en een deel met de lagere beschikbaarheid van banen.
Overigens heeft de VS minder vergrijzingsproblemen dan de EU. Ik ben daarom wel benieuwd naar vergelijkbare trends binnen de EU.
[ afbeelding ]
Dat zou inderdaad een leuk statistiekje zijn.quote:
[..]
Toch ben ik wel benieuwd naar echte data hierover omdat het zo'n belangrijk argument is in de discussie over de "correcte" huizenprijs. Hoeveel wordt er daadwerkelijk gefinancierd op 2 inkomens en hoeveel is dat ten opzichte van de betaalde prijs. En hoe heeft dat zich ontwikkeld in historisch verband?
Ja.... zo creëer je een generatie 'working poor people', kennelijk begrijpt men niet dat de overvloed aan arbeid ervoor zorgt dat de lonen onder druk staan. Niet het poldermodel is verantwoordelijk voor jarenlange loonmatiging maar het in groter volume beschikbaar komen van arbeid heeft daartoe geleid.quote:
[..]
De Hollandse-kort-koppie-en-ik-werk-lekker-part-time-moeders beginnen eindelijk in te zien dat ze feitelijk part-time werkloos zijn.
Advies: zoek een baan met weinig concurrentie.
Erger nog, 2 op de 3 huwelijken eindigt in de doodquote:
[..]
nja, gezien het idee dat tenminste 1 op 3 huwelijken eindigt in een scheiding vind ik het persoonlijk nogal een kulargument.
Is dat werkelijk beter dan scheiden? Dan kom je er tenminste nog levend uit
* RemcoDelft gaat binnenkort ook trouwen
Geen huis kopen omdat je er dan je levenlang aan vast zou zitten (met een normale hypotheek is dat 30 jaar) en wel gaan trouwen?quote:
[..]
Erger nog, 2 op de 3 huwelijken eindigt in de dood
Is dat werkelijk beter dan scheiden? Dan kom je er tenminste nog levend uit
* RemcoDelft gaat binnenkort ook trouwen
Geen 30% aan woonlasten uit willen geven maar wel de helft vrijwillig af staan?
Of trouw je onder huwelijkse voorwaarden?
Gewoon nieuwsgierig.
Dan heb je met die cijfers nog het probleem dat in de periode dat banken de financieringsmogelijkheden voor 2 verdieners heeft aangepast met ook grootschalig vage hypotheek constructies uitgerold heeft waardoor je eigenlijk ook per hypotheeksoort de cijfers zou moeten hebben.quote:
[..]
Toch ben ik wel benieuwd naar echte data hierover omdat het zo'n belangrijk argument is in de discussie over de "correcte" huizenprijs. Hoeveel wordt er daadwerkelijk gefinancierd op 2 inkomens en hoeveel is dat ten opzichte van de betaalde prijs. En hoe heeft dat zich ontwikkeld in historisch verband?
weet jij veel, misschien is zijn partner wel de grotere inbrenger bij ze en maakt remco er vet winst op om juist zonder voorwaarden te gaanquote:
[..]
Geen huis kopen omdat je er dan je levenlang aan vast zou zitten (met een normale hypotheek is dat 30 jaar) en wel gaan trouwen?
Geen 30% aan woonlasten uit willen geven maar wel de helft vrijwillig af staan?
Of trouw je onder huwelijkse voorwaarden?
Gewoon nieuwsgierig.
jij golddigger jij remco!Ok, duidelijk. Topic kan dicht, we hebben de oplossing!quote:
Simpel, huizen zijn op dit moment te duur! Dit noemen ze marktwerking.
Noem mij maar het Orakel..quote:
[..]
Ok, duidelijk. Topic kan dicht, we hebben de oplossing!
Life is a bitch, first you marry one and then you spend the rest of your life in a mort-casequote:
Erger nog, 2 op de 3 huwelijken eindigt in de dood
Ja, nickchanges doen we niet aan, Warren.quote:
Vergis je hierin vooral niet hoe weinig de partner netto inbrengt op het huishoudinkomen. Voor mensen met kinderen wegen de kosten van de dagopvang ongeveer al op tegen de verdiensten van de vrouw. (met 2 kinderen 120 euro netto per dag). De vrouw werkt voor de belastingteruggave kinderopvang.quote:Toch ben ik wel benieuwd naar echte data hierover omdat het zo'n belangrijk argument is in de discussie over de "correcte" huizenprijs. Hoeveel wordt er daadwerkelijk gefinancierd op 2 inkomens en hoeveel is dat ten opzichte van de betaalde prijs. En hoe heeft dat zich ontwikkeld in historisch verband?
Alleen de echte dinky's (minderheid) hebben veel geld als 2-verdiener. Ik denk dat het gemiddelde 1,5 verdiener gezin met kinderen in de opvang minder overhoudt voor bijv. wonen dan de alleenverdiener (omdat daar dus eigenlijk maar 1,2 salaris (ofzo) de kosten voor 4 man moet dragen)
Kinderen bij de grootouders stallen en dat soort gratis constructies is helemaal uit, geloof ik?quote:
[..]
Vergis je hierin vooral niet hoe weinig de partner netto inbrengt op het huishoudinkomen. Voor mensen met kinderen wegen de kosten van de dagopvang ongeveer al op tegen de verdiensten van de vrouw. (met 2 kinderen 120 euro netto per dag). De vrouw werkt voor de belastingteruggave kinderopvang.
Alleen de echte dinky's (minderheid) hebben veel geld als 2-verdiener. Ik denk dat het gemiddelde 1,5 verdiener gezin met kinderen in de opvang minder overhoudt voor bijv. wonen dan de alleenverdiener (omdat daar dus eigenlijk maar 1,2 salaris (ofzo) de kosten voor 4 man moet dragen)
disclaimer: voor degenen met aardige (schoon)grootouders
En hoeven die koters nooit naar school enzo?
VVD: uw bent rijk vanaf 43kquote:Kamer stemt voor extra huurverhoging
DEN HAAG - Woningcorporaties mogen vanaf 1 juli de huren van mensen die meer dan 43 duizend euro verdienen met vijf procent verhogen.
De Tweede Kamer stemde donderdag in met een wetsvoorstel hiertoe van minister van Binnenlandse Zaken Liesbeth Spies (CDA).
De bewindsvrouw wil met deze wet het zogeheten scheefwonen tegengaan. Tegen het voorstel bestaat veel verzet, omdat het de privacy van huurders zou aantasten. Verhuurders mogen bij de Belastingdienst namelijk inkomensgegevens opvragen.
Vier leden van de Amsterdamse huurdersvereniging Oost hebben om deze reden een kort geding aangespannen. Zij vinden dat de overheid hun privacy moet beschermen en dat een wettelijke basis voor het verstrekken van de gegevens ontbreekt. De rechter doet vrijdag uitspraak.
Volgens Spies valt het wel mee met de schending van de privacy. Verhuurders krijgen van de fiscus alleen te horen of het inkomen van hun huurders meer of minder dan 43 duizend euro bedraagt of dat dit niet bekend is, stelde zij eerder.
De bewindsvrouw wist het parlement te overtuigen. Een meerderheid van VVD, CDA, PVV, D66, SGP en Hero Brinkman stemde voor de wet.
bron: nu.nl
CDA: verantwoord rentmeesterschap
PVV: blijf met je poten van de hypotheekrente aftrek
D66: Zo.... we hebben de woningmarkt nu voldoende geliberaliseerd en ze kan weer jaren mee
SGP: zalig zijn de armen (van geest wel te verstaan)
moet maar net kunnen. veel netgepensioneerden hebben er domweg geen zin in hoor, of ze werken zelf nog steeds. werktijden zijn anders dan schooltijden, dus dan kom je weer aan met dingen als de bso enzo.quote:
[..]
Kinderen bij de grootouders stallen en dat soort gratis constructies is helemaal uit, geloof ik?
disclaimer: voor degenen met aardige (schoon)grootouders
En hoeven die koters nooit naar school enzo?
uiteraard is het goedkoper om oma op te laten passen
120 euro netto per dag!? Breng jij ze elke dag naar Disneyland Parijs ofzoquote:
[..]
Vergis je hierin vooral niet hoe weinig de partner netto inbrengt op het huishoudinkomen. Voor mensen met kinderen wegen de kosten van de dagopvang ongeveer al op tegen de verdiensten van de vrouw. (met 2 kinderen 120 euro netto per dag). De vrouw werkt voor de belastingteruggave kinderopvang.
joepie. dat zij wij. kijk, ben je net uit de subsidieval (je weetz, dat je elk jaar meer verdient, maar minder overhoudt omdat je allerlei toeslagen niet meer krijgt) en dan krijg je dit. enfin. nu we weten zeker hier te blijven is kopen voor ons dus wel een optie. betaalbaar ook hier. zat mensen die nu wel depisang zijn.quote:Op donderdag 12 april 2012 13:23 schreef ComplexConjugate het volgende:
Vers van de pers:
[..]
VVD: uw bent rijk vanaf 43k
CDA: verantwoord rentmeesterschap
PVV: blijf met je poten van de hypotheekrente aftrek
D66: Zo.... we hebben de woningmarkt nu voldoende geliberaliseerd en ze kan weer jaren mee
SGP: zalig zijn de armen (van geest wel te verstaan)
LXIV, breng ze maar naar mij, ik laat ze wel de hele dag achter konijntjes en eekhoorntjes aanjagenquote:
[..]
120 euro netto per dag!? Breng jij ze elke dag naar Disneyland Parijs ofzo
120 euro netto x 21,25 dag per maand is 2,550 euro netto per maand. Hendig verdiend.
Voordeel was natuurlijk dat dat goeie poen binnenbracht, plus dat ze tegelijkertijd op haar eigen kids kon passen (o.a. ikzelf). Was dikke pret, want mijn moeder ging eerst boekjes voorlezen en daarna dan gingen we kleien (play-doh of hoe heet dat spul), vingerverven, dingetjes plakken en knippen, en als het mooi weer was spelen in de tuin.
Slim bekeken
Kinderopvang voor mijn zoon kost netto 310 euro per maand. Als LXIV nou even zijn kindjes bij mij dropt regel ik dat ze voor 2000 per maand worden opgevangen. Scheelt hem 550 euro per maand, levert mij 1700 euro op, zijn we allemaal blij denk ik!quote:Op donderdag 12 april 2012 13:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
LXIV, breng ze maar naar mij, ik laat ze wel de hele dag achter konijntjes en eekhoorntjes aanjagen
120 euro netto x 21,25 dag per maand is 2,550 euro netto per maand. Hendig verdiend.
Zoek 5 werkende moeders bij elkaar die 4 dagen per week werken, en je bent er ook. Sommige dingen maken we toch echt ingewikkelder dan nodig.quote:
Mijn moeder had begin jaren '70 haar eigen kinderopvang opgestart. Gewoon thuis. Dat was alleen s'morgens dus niet gericht op tweeverdieners maar gericht op moeders die dan lekker rustig alleen boodschappen konden gaan doen of bij elkaar op de koffie konden gaan zonder kids.
Voordeel was natuurlijk dat dat goeie poen binnenbracht, plus dat ze tegelijkertijd op haar eigen kids kon passen (o.a. ikzelf). Was dikke pret, want dan gingen we kleien (play-doh of hoe heet dat spul), vingerverven, dingetjes plakken en knippen, en als het mooi weer was spelen in de tuin.
Slim bekeken
Onzin. Jij mag best een dagje in de week op de kids van vrienden passen en zij een dagje in de week op die van jou.quote:
probleem is dat zulks dus niet meer mag. als je iets (legaal) aan kinderopvang doet, zit je gelijk tot je aars in de regeltjes en verplichte opleidingen en cursussen. echt niet normaal meer.
Jij bent een scheefwoon-crimineel dus jij moet uberhaupt niet zeuren!
Niet iedereen wil een zooi kinderen in huis. Mijn moeder had daar een apart kamertje voor ingericht waar ze lekker met verf mochten knoeien enzo dus dat was geen probleemquote:
[..]
Zoek 5 werkende moeders bij elkaar die 4 dagen per week werken, en je bent er ook. Sommige dingen maken we toch echt ingewikkelder dan nodig.
En ja, nu zal het inderdaad wel niet meer mogen van de linksen...
Da's prima, maar het leven is keuzes maken. Dan moet LXIV maar 120 euro per dag aftikken voor die luxe.quote:
[..]
Niet iedereen wil een zooi kinderen in huis. Mijn moeder had daar een apart kamertje voor ingericht waar ze lekker met verf mochten knoeien enzo dus dat was geen probleem
Maar mag je dat met zijn 5en ook nog zo regelen, in NL zijn we het land van de regeltjes en uitzondering op regeltjes en verzuurde mensen die omdat andere zulke vage regeles overtreden NSB'er moeten spelen.quote:
[..]
Onzin. Jij mag best een dagje in de week op de kids van vrienden passen en zij een dagje in de week op die van jou.
ik heb hier een apart kamertje voor mezelf ingericht alwaar ik met verf mag knoeienquote:
[..]
Niet iedereen wil een zooi kinderen in huis. Mijn moeder had daar een apart kamertje voor ingericht waar ze lekker met verf mochten knoeien enzo dus dat was geen probleem
En ja, nu zal het inderdaad wel niet meer mogen van de linksen...
ik heb trouwens de woningbouwvereniging benaderd met de vraag of ik dit huis niet ken kopen en wat dat dan moet gaan kosten
Natuurlijk mag dat. Het wordt wat anders als je er geld voor gaat vragen en het in je eentje voor 5 andere gezinnen gaat doen.quote:
[..]
Maar mag je dat met zijn 5en ook nog zo regelen, in NL zijn we het land van de regeltjes en uitzondering op regeltjes en verzuurde mensen die omdat andere zulke vage regeles overtreden NSB'er moeten spelen.
Ja, want als je minder geld uitgeeft aan kinderopvang, zou je wel eens meer aan wonen kunnen uitgeven (of minder minder), en de huizenprijzen weer de lucht aanjagen, ofzoquote:
[..]
Maar mag je dat met zijn 5en ook nog zo regelen, in NL zijn we het land van de regeltjes en uitzondering op regeltjes en verzuurde mensen die omdat andere zulke vage regeles overtreden NSB'er moeten spelen.
Ofwel: who cares. Als het niet mag en iemand zich daar druk om maakt, hoor je het wel. Dat gebeurt dus niet, anders zet je de kids bij de gemeenteambtenaar op schoot. Ergens moet die onzin gewoon ophouden. En wat Whuzz zegt: er gaat geen geld in om. Het is een cost-sharing agreement
Het hangt natuurlijk van het aantal uren en het aantal kinderen af. Maar normbedrag is iets van 6,50 per kind per uur, en bij ons een minimum-afname van 1 dagdeel (= 5 uur).quote:Kinderopvang voor mijn zoon kost netto 310 euro per maand. Als LXIV nou even zijn kindjes bij mij dropt regel ik dat ze voor 2000 per maand worden opgevangen. Scheelt hem 550 euro per maand, levert mij 1700 euro op, zijn we allemaal blij denk ik!
2 kinderen 2 dagdelen is dus 4*5*6 = 120 euro. Bruto uiteraard.
Natuurlijk tik ik in de praktijk veel minder af, want wel forse personeelskorting, toch volle belastingteruggave en een dag in de week thuiswerken, waarbij ik de kinderen precies op tijd weer ophaal.quote:Da's prima, maar het leven is keuzes maken. Dan moet LXIV maar 120 euro per dag aftikken voor die luxe.
Effectief kost het me 300 euro per maand netto, tegen een netto-inkomen van mijn vrouw van 1200 euro. Dus gewoon winstgevend.
Wij betalen voor 1 kind netto 192 euro per maand voor 2 dagen opvang in de week. Dat is 22 euro per dag.quote:
[..]
Vergis je hierin vooral niet hoe weinig de partner netto inbrengt op het huishoudinkomen. Voor mensen met kinderen wegen de kosten van de dagopvang ongeveer al op tegen de verdiensten van de vrouw. (met 2 kinderen 120 euro netto per dag). De vrouw werkt voor de belastingteruggave kinderopvang.
Alleen de echte dinky's (minderheid) hebben veel geld als 2-verdiener. Ik denk dat het gemiddelde 1,5 verdiener gezin met kinderen in de opvang minder overhoudt voor bijv. wonen dan de alleenverdiener (omdat daar dus eigenlijk maar 1,2 salaris (ofzo) de kosten voor 4 man moet dragen)
Wij betalen hier 5 euro per uur bruto voor NSO-Woensdag (da's dus de hele woensdagmiddag, 6 uur in totaal), waarvan we zo ongeveer de helft weer terug krijgen. (officiele KDV)quote:
[..]
Het hangt natuurlijk van het aantal uren en het aantal kinderen af. Maar normbedrag is iets van 6,50 per kind per uur, en bij ons een minimum-afname van 1 dagdeel (= 5 uur).
2 kinderen 2 dagdelen is dus 4*5*6 = 120 euro. Bruto uiteraard.
De rest van de dagen regelen we met andere ouders samen, aangezien dat maar om een uurtje, maximaal twee per dag gaat. (School uit om 15:15, moeder thuis om 17:00 ofzo, enz)
Natuurlijk, als je vier baby's van 3 jaar hebt, dan wordt het wat lastiger en zal het meer kosten, maar als je schoolgaande kinderen hebt en je kinderopvang kost je 60 euro per kind per dag dan doe je echt iets extreem fout.
Oh. Dus je eerdere bericht was gewoon stemmingmakerij?quote:
[..]
Natuurlijk tik ik in de praktijk veel minder af, want wel forse personeelskorting, toch volle belastingteruggave en een dag in de week thuiswerken, waarbij ik de kinderen precies op tijd weer ophaal.
Effectief kost het me 300 euro per maand netto, tegen een netto-inkomen van mijn vrouw van 1200 euro. Dus gewoon winstgevend.
Alleenverdieners betalen in verhouding erg veel belasting trouwens. De vlaktaks is niet voor niets een vd punten van de sgp.