NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Opzich zitten er goede dingen aan religie. Dingen die (ook jij en ik) nog dagelijks naleven. Maar idd: hoe fanatieker het wordt, hoe krommer en onlogischer.quote:Op maandag 9 april 2012 14:13 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Tsja, logica past ook niet bij religie. Maar daar gaat dit topic dan weer niet over.
-
quote:
[..]
Wat is dat toch met 'de stekker erin laten'. Friso is het stadium van acute coma allang voorbij, en ademt hoogst waarschijnlijk gewoon zelf. Hij zal in een vegetatieve toestand verkeren nu en wordt gevoed via een sonde in de neus. Daar hoef je geen stekker voor uit te trekken. Zonder die voeding komt hij te overlijden, dat wel, maar er is helemaal geen sprake van 'de stekker eruit trekken'.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de familie hem kunstmatig in leven zou houden, als hij hersendood zou zijn verklaard. Daar zijn ze in mijn ogen veel te realistisch voor. Dus moet hij wel in vegetatieve toestand zijn. En is er dus helemaal geen stekker om uit te trekken.
Dat riep ik het vorig topic ook al.quote:
[..]
Wat is dat toch met 'de stekker erin laten'. Friso is het stadium van acute coma allang voorbij, en ademt hoogst waarschijnlijk gewoon zelf. Hij zal in een vegetatieve toestand verkeren nu en wordt gevoed via een sonde in de neus. Daar hoef je geen stekker voor uit te trekken. Zonder die voeding komt hij te overlijden, dat wel, maar er is helemaal geen sprake van 'de stekker eruit trekken'.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de familie hem kunstmatig in leven zou houden, als hij hersendood zou zijn verklaard. Daar zijn ze in mijn ogen veel te realistisch voor. Dus moet hij wel in vegetatieve toestand zijn. En is er dus helemaal geen stekker om uit te trekken.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Het was niet letterlijk bedoeld, met 'die stekker eruit'. Meer als in: geen machine's meer om hem b.v. voeding te geven etc. Oftewel: laten gaan.quote:
[..]
Wat is dat toch met 'de stekker erin laten'. Friso is het stadium van acute coma allang voorbij, en ademt hoogst waarschijnlijk gewoon zelf. Hij zal in een vegetatieve toestand verkeren nu en wordt gevoed via een sonde in de neus. Daar hoef je geen stekker voor uit te trekken. Zonder die voeding komt hij te overlijden, dat wel, maar er is helemaal geen sprake van 'de stekker eruit trekken'.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de familie hem kunstmatig in leven zou houden, als hij hersendood zou zijn verklaard. Daar zijn ze in mijn ogen veel te realistisch voor. Dus moet hij wel in vegetatieve toestand zijn. En is er dus helemaal geen stekker om uit te trekken.
-
Dus houden ze de stekker er in, om hem in leven te houden. Hij kan immers niet zelf eten.quote:
[..]
Wat is dat toch met 'de stekker erin laten'. Friso is het stadium van acute coma allang voorbij, en ademt hoogst waarschijnlijk gewoon zelf. Hij zal in een vegetatieve toestand verkeren nu en wordt gevoed via een sonde in de neus. Daar hoef je geen stekker voor uit te trekken. Zonder die voeding komt hij te overlijden, dat wel, maar er is helemaal geen sprake van 'de stekker eruit trekken'.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de familie hem kunstmatig in leven zou houden, als hij hersendood zou zijn verklaard. Daar zijn ze in mijn ogen veel te realistisch voor. Dus moet hij wel in vegetatieve toestand zijn. En is er dus helemaal geen stekker om uit te trekken.
En al op dag 2 na het ongeval werd al gezegd dat zijn hersenfuncties nihil zijn.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Nee ze houden de neussonde erin. Je hebt helemaal geen machine nodig om daar een kwak eten doorheen te purgen, kan met een eenvoudige spuit. Dat zoiets tegenwoordig met een soort infuuspomp wordt gedaan om de verpleging te ontlasten, is punt twee. Verder KUNNEN ze op dag 2 na het ongeval helemaal niet gezegd hebben dat zijn hersenfuncties nihil zijn aangezien ze pas op de donderdag NA het ongeluk, bijna een week later dus, die hersenfuncties voor het eerst fatsoenlijk hebben kunnen testen.quote:
[..]
Dus houden ze de stekker er in, om hem in leven te houden. Hij kan immers niet zelf eten.
En al op dag 2 na het ongeval werd al gezegd dat zijn hersenfuncties nihil zijn.
Ik vertrouw er volledig op dat de koninklijke familie er alles aan doet om de situatie zo realistisch mogelijk aan te pakken, zonder daarbij rekening te houden met volk en vaderland, maar alleen met wat het beste is voor Friso. Ze zouden wel gek zijn ook, als ze bijvoorbeeld rekening zouden houden met koninginnedag, zoals werd gesuggereerd. Het is HUN probleem, en zij moeten ermee leven en over beslissen.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieėn behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieėn behoren tot de wetenschap van onwetenden
Dan laat je iemand dus langzaam verhongeren? Lekker humaanquote:
[..]
Het was niet letterlijk bedoeld, met 'die stekker eruit'. Meer als in: geen machine's meer om hem b.v. voeding te geven etc. Oftewel: laten gaan.
Dan zou een stekker die je er uit kon trekken een stuk makkelijker zijn, maar ik denk dat dat juist de issue is; je kunt niet zo even beslissen dat het ophoudt als je stopt met behandelen, want dan laat je iemand langzaam doodhongeren, en dus zul je iets anders moeten doen.
Ja, door de roddelbladen... als je daar je medische feiten uit moet halen dan kunnen we nog wel even.quote:
En al op dag 2 na het ongeval werd al gezegd dat zijn hersenfuncties nihil zijn.
Alsof hij er iets van zou merken.quote:
[..]
Dan laat je iemand dus langzaam verhongeren? Lekker humaan
Dan zou een stekker die je er uit kon trekken een stuk makkelijker zijn, maar ik denk dat dat juist de issue is; je kunt niet zo even beslissen dat het ophoudt als je stopt met behandelen, want dan laat je iemand langzaam doodhongeren, en dus zul je iets anders moeten doen.
Inderdaad, als iemand hersendood is dan zal de beslissing een stuk eenvoudiger zijn; stekker er uit en alles houdt er meteen mee op. Verder merkt een hersendode daar helemaal niks van.quote:
[..]
Dan laat je iemand dus langzaam verhongeren? Lekker humaan
Dan zou een stekker die je er uit kon trekken een stuk makkelijker zijn, maar ik denk dat dat juist de issue is; je kunt niet zo even beslissen dat het ophoudt als je stopt met behandelen, want dan laat je iemand langzaam doodhongeren, en dus zul je iets anders moeten doen.
Nu ligt het wel even iets ingewikkelder; als het goed is ademt hij op dit moment zelfstandig, mogelijk heeft hij ook een dag-nacht ritme (ogen die open gaan en bewegen) en als ze stoppen met behandelen of zelfs stoppen met de voeding geven dan zal het nog wel even duren voor hij dood gaat. De vraag is ook maar hoeveel hij van zo'n trage dood meekrijgt, aangezien er nog wel wat hersenactiviteit is (die is niet nihil zoals sommige personen beweren, dan was hij namelijk wel hersendood geweest) zou hij er in principe wel wat van mee kunnen krijgen.
Overdrijf je nu niet een beetje? Hij heeft het natuurlijk over mensen in vegatieve toestand in zijn algemeenheid, waarbij wel vaker de voeding stop wordt gezet zodat de patient komt te overlijden.quote:Op maandag 9 april 2012 15:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, je bent kennelijk op de hoogte van de toestand van Friso, enlighten us please.
Je bent al eerder overleden door gebrek aan vocht hoor. , je nieren houden ermee op en je zakt steeds dieper weg. Echter doe ik verder geen uitspraken over de toestand van Friso, ben verder geen arts en ook geen familie die hoeft te beslissen over zijn toestand(gelukkig maar want dat heb ik al een keer moeten doen en dat was al zwaar genoeg)quote:
[..]
Dan laat je iemand dus langzaam verhongeren? Lekker humaan
Dan zou een stekker die je er uit kon trekken een stuk makkelijker zijn, maar ik denk dat dat juist de issue is; je kunt niet zo even beslissen dat het ophoudt als je stopt met behandelen, want dan laat je iemand langzaam doodhongeren, en dus zul je iets anders moeten doen.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Ja, dat kan wel vaker gebeuren, maar feitelijk weten we niets over zijn huidige toestand, dus of hij er wel of niet iets van meekrijgt is de vraag nog maar, ik zou er iig niet vanuitgaan dat hij sowieso niets meekrijgt.quote:
[..]
Overdrijf je nu niet een beetje? Hij heeft het natuurlijk over mensen in vegatieve toestand in zijn algemeenheid, waarbij wel vaker de voeding stop wordt gezet zodat de patient komt te overlijden.
Alleen de voeding stopzetten is gewoon inhumaan.
Ik vind het wel een erg mensonterende situatie hoor, dan vind ik actieve euthanasie waardiger ook voor nabestaanden. Het lijkt me vreselijk om te moeten toezien hoe iemand weg moet teren om te mogen sterven.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Terri Schiavo leefde nog 13 dagen.quote:
[..]
Je bent al eerder overleden door gebrek aan vocht hoor. , je nieren houden ermee op en je zakt steeds dieper weg. Echter doe ik verder geen uitspraken over de toestand van Friso, ben verder geen arts en ook geen familie die hoeft te beslissen over zijn toestand(gelukkig maar want dat heb ik al een keer moeten doen en dat was al zwaar genoeg)
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
En toch schijn je er heel weinig van te merken, je nieren kappen er gewoon mee en je zakt steeds verder weg...bij versterving van mensen doen ze niets anders.quote:
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Exact.quote:
[..]
Overdrijf je nu niet een beetje? Hij heeft het natuurlijk over mensen in vegatieve toestand in zijn algemeenheid, waarbij wel vaker de voeding stop wordt gezet zodat de patient komt te overlijden.
Trouwens het is zeer plausibel om aan te nemen dat Friso in dezelfde toestand verkeert, ook al wordt dat niet bevestigd. Ernstige hersenbeschadiging is bevestigd, lijkt me duidelijk.
Samen met sedatie is dat nu palliatieve sedatie. Geen eten geven, zodat het lichaam vanzelf stoppen moet wegens uitval, en sedatie, zodat je er minder van voelt. Alleen lukt die sedatie niet altijd en als het wel lukt, is er nog kans op nachtmerries.quote:
[..]
Dan laat je iemand dus langzaam verhongeren? Lekker humaan
Dan zou een stekker die je er uit kon trekken een stuk makkelijker zijn, maar ik denk dat dat juist de issue is; je kunt niet zo even beslissen dat het ophoudt als je stopt met behandelen, want dan laat je iemand langzaam doodhongeren, en dus zul je iets anders moeten doen.
Het lijkt me dat prins Friso in een situatie verkeert, dat hij dood beter af is. Omdat ze niets bekend maken, kunnen we er inhoudelijk weinig over zeggen.
Eerst is er hoop, dan is er zorgplicht en dan radeloosheid.
[ Bericht 39% gewijzigd door paddy op 10-04-2012 01:58:12 ]
Dat is idd wat anders, maar het ging over het simpelweg stopzetten van de voeding, en dat vind ik, zonder sedatie gewoon inhumaan.quote:
Samen met sedatie is dat nu palliatieve sedatie. Geen eten geven, zodat het lichaam vanzelf stoppen moet wegens uitval, en sedatie, zodat je er minder van voelt. Alleen lukt die sedatie niet altijd en als het wel lukt, is er nog kans op nachtmerries.
Zoals ik eerder zei, palliatieve sedatie wordt alleen maar gedaan indien er verwacht wordt dat de patient binnen 2 weken overlijdt. Dat is bij Friso dus waarschijnlijk niet het geval. Mocht hij een longontsteking oid ontwikkelen, dan kan de familie er bijvoorbeeld wel voor kiezen om hem niet te laten behandelen, maar dat is wat anders.quote:
[..]
Samen met sedatie is dat nu palliatieve sedatie. Geen eten geven, zodat het lichaam vanzelf stoppen moet wegens uitval, en sedatie, zodat je er minder van voelt. Alleen lukt die sedatie niet altijd en als het wel lukt, is er nog kans op nachtmerries.
En sedatie lukt altijd, hoe kom je daar nu bij dat dat niet zo is? Er worden meerdere middelen geven, elk met een ander werkingspatroon. Dus ook tegen angst en nachtmerries wordt wat gegeven..
[ Bericht 0% gewijzigd door June. op 09-04-2012 16:08:50 ]
Shine bright like a diamond.
Abstinentiebeleid. De man kan niet zelf eten noch drinken. Dat houdt niemand maanden vol.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Met sondevoeding welquote:
Abstinentiebeleid. De man kan niet zelf eten noch drinken. Dat houdt niemand maanden vol.
Maar daar ligt ook het probleem bij mensen in een vegetatieve toestand. Is stoppen nu een medische handeling of niet? Volgens mij zijn daar de meningen over verdeeld..In de zaak Stinissen is het toen wel gezien als medische handeling en toen is ook de sondevoeding gestopt. Dit heet dan geen euthanasie maar het staken van een medisch zinloze behandeling.
Shine bright like a diamond.
Het is behandeling of je dat nu als medisch of niet wil bestempelen.quote:
[..]
Met sondevoeding wel
In de zaak Stinissen is het toen wel gezien als medische handeling en toen is ook de sondevoeding gestopt. Dit heet dan geen euthanasie maar het staken van een medisch zinloze behandeling.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Erm nee. Dit werd al door 1 van de beste specialisten van Nederland bevestigd.quote:
[..]
Ja, door de roddelbladen... als je daar je medische feiten uit moet halen dan kunnen we nog wel even.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
