WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh ja, De Jager about een jaar geleden: het kost ons geen geld, nee, we verdienen er zelfs aan! 
Ik hoor het hem nog zeggen.
Ik hoor het hem nog zeggen.
Ik vraag me af op welk niveau Duitsland, Finland en Nederland gaan afhaken, netto zit er nog voor 400 miljard aan garanties in de pot
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mijn paasei was altijd al halfleeg, stiekem uitgehold door familieleden en teruggestopt in de eierhouder. Na de zoveelste keer speelde ik het spel maar mee, lijkt veel op de actuele situatie in de financiele markten....
Thugh life.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/d(...)lsteun_Europa__.html
Nemen wel geld aan van China maar vinden dat ze de mensenrechten overtreden, hypocrieten.
Alles voor geld, kapitalisme ten top hoezee. -_-
Nemen wel geld aan van China maar vinden dat ze de mensenrechten overtreden, hypocrieten.
Alles voor geld, kapitalisme ten top hoezee. -_-
Daar heb je het al
Zal dan die arme chinees die Zuid-Europeaan moeten gaan voorzien van geld, zodat ie nog luier zal worden??
Zal dan die arme chinees die Zuid-Europeaan moeten gaan voorzien van geld, zodat ie nog luier zal worden??
quote:za 07 apr 2012, 13:28
'Duitsland draagt niet extra bij aan eurocrisis'
door onze redactie
AMSTERDAM - Duitsland zal financieel niet nog meer bijdragen de aan de redding van zwakke eurolanden.
Dat stelt Duitse minister van Financiën Wolfgang Schauble zaterdag.
,,We hebben nu alles gedaan wat van ons te verwachten is geweest'', zegt Schauble in de Duitse Osnabrucker Zeitung.
Volgens de minister voldoet het reddingspakket, de ingezette bezuinigingen naast de plannen voor een monetaire unie en al afgegeven garanties samen. Ze bieden de markt afdoende zekerheid, stelt Schauble.
,,Het belangrijk dat iedereen nu zijn huiswerk doet en ophouden met telkens nieuwe eisen, geruchten en vragen het zojuist kiemende plantje vertrouwen te verstikken'', zegt hij in het interview.
De hervormingen in Ierland, Portugal en ook Griekenland beginnen te werken, meent hij. Spanje wil zonder hulp van buiten zijn begrotingstekort terugbrengen.
Duitsland draagt komende twee jaar 8,7 miljard euro bij, in 2014 nog eens 4,3 miljard euro. Dat geld kan nu tegen zeer lage rente uit de markt worden gehaald, maar dat rentetarief is op de lange termijn niet houdbaar, zegt Schauble, wat voor Duitsland een onzekerheid wordt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja marktwerking, daar zijn de Russen goed in, kunnen de Grieken binnenkort houtjes in het bos gaan sprokkelen
quote:za 07 apr 2012, 17:08
Gazprom wil Griekse gasbedrijf overnemen
MOSKOU - Het Russische energiebedrijf Gazprom heeft interesse in de overname van het Griekse gasbedrijf Depa. „Wij zijn bereid een realistische prijs te bieden, wij zullen niet te veel betalen”, zei bestuurder Alexander Medvedev van Gazprom zaterdag.
Griekenland heeft geïnteresseerde partijen uitgenodigd een bod uit te brengen op Depa. Het land wil deze en andere staatsondernemingen privatiseren om met de opbrengst zijn schuldenlast te verlagen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is een gevaarlijk iets dat je doet Michealmoore, stemmingsmakerij tegen een bepaalde bevolkingsgroep. Vele kleine Michealmoores hebben een grote invloed en daar kunnen nare dingen vanb terechtkomen terwijl de gemiddelde Griek gewoon doorwerkt (en waarschijnlijk harder dan de (raam)ambtenaar Michealmoore die dit soort bewoordingen/stemmingsmakerij maakt)....
Thugh life.
Het is zaak om de EU waanzin te stoppen voor het zichzelf stoptquote:Op zaterdag 7 april 2012 23:00 schreef Baltazar69 het volgende:
Het is een gevaarlijk iets dat je doet Michealmoore, stemmingsmakerij tegen een bepaalde bevolkingsgroep. Vele kleine Michealmoores hebben een grote invloed en daar kunnen nare dingen vanb terechtkomen terwijl de gemiddelde Griek gewoon doorwerkt (en waarschijnlijk harder dan de (raam)ambtenaar Michealmoore die dit soort bewoordingen/stemmingsmakerij maakt)....
De EEG was zinvol, de EUSA is idoot
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is een klein beetje overdreven. De stroom aan linkdumps zonder echte commentaren behalve het absolute minimum (en altijd ongeacht wat er in het bericht staat met dezelfde onzinnige boodschap) is wel ergerlijk.quote:
Het is een gevaarlijk iets dat je doet Michealmoore, stemmingsmakerij tegen een bepaalde bevolkingsgroep. Vele kleine Michealmoores hebben een grote invloed en daar kunnen nare dingen vanb terechtkomen terwijl de gemiddelde Griek gewoon doorwerkt (en waarschijnlijk harder dan de (raam)ambtenaar Michealmoore die dit soort bewoordingen/stemmingsmakerij maakt)....
Als het maar meningen zijn die zinvol zijn en hout snijden , dat is een belangrijk criteriumquote:
[..]
Dat is een klein beetje overdreven. De stroom aan linkdumps zonder echte commentaren behalve het absolute minimum (en altijd ongeacht wat er in het bericht staat met dezelfde onzinnige boodschap) is wel ergerlijk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Om dit topic wat inhoudelijker te maken herhaal ik nog even mijn post van het vorige topic vlak voordat het dicht ging. Het wordt namelijk wel interessant wat er gaat gebeuren als de PIIGS yields weer blijven oplopen:
Er was feitelijk een credit crunch (a la 2008) aan de gang binnen Europa. Banken met grote hoeveelheden PIIGS bonds/ exposure werden niet meer vertrouwd door andere banken waardoor interbank lending bevroor. En niet alleen dat, ook werd het onmogelijk voor veel banken om hun eigen corporate bonds bij maturity door te rollen naar nieuwe bonds. LTRO zorgt ervoor dat die banken het benodigde geld daarvoor konden lenen bij de ECB.
Er wordt een hoop geblaat over "geld printen" en dergelijke, maar het enige wat nieuw is aan de LTRO is de duur van de leningen (3 jaar) en het feit dat de collateral eisen zijn verlaagd, maar verder is het dus gewoon een klassieke repo. Het is dus geen onconventionele actie zoals die van de Fed die direct allerlei assets opkocht. Bij de LTRO heeft de ECB gewoon de banken als tegenpartij. Het zijn ook de banken die opdraaien voor eventuele verliezen, niet de ECB.
Er is ook veel geschreven over carrytrades die ervoor zouden zorgen dat overheidsschuld via een omweggetje toch worden gemonetariseerd door de ECB. De redenering gaat als volgt: banken kunnen onbeperkt tegen 1% lenen bij de ECB. Met dat geld kopen ze PIIGS bonds met hoge yield (bijvoorbeeld 5%). Het verschil is winst voor de banken, dus die zullen alle beschikbare PIIGS bonds opkopen.
Dit is grotendeels onzin. Waarom? Omdat het risico op default 100% voor de banken is. En dat default risico was nu juist de reden waarom de PIIGS bonds werden gemeden. Er stond al voor de LTRO voor honderden miljarden aan deposits bij de ECB geparkeerd tegen 0,5%. Die werd ook niet in PIIGS bonds gestoken, om die reden neem ik aan. Het beschikbaar stellen van leningen tegen 1% verhoogt dan niet opeens het incentive om die risicos te gaan lopen.
Echter, het is ook niet helemaal onzin omdat met name de banken in de PIIGS landen zelf bonds van hun eigen regering hebben gekocht sinds de LTRO (met dalende yields als gevolg). Waarom zij wel? Ik vermoed omdat voor hun het risico lager is. De Spaanse regering zal minder snel defaulten op bonds die in het bezit zijn van een Spaanse bank dan op die van een Duitse bank. Ook heeft een Spaanse bank minder risico op mismatch tussen assets en liabilities mocht Spanje de euro verlaten: de spaartegoeden worden 1:1 omgezet in pesetas en de bonds ook. Echter een Nederlandse bank heeft een groot probleem als een deel van haar assets worden omgezet in pesetas.
Dus de stelling dat LTRO "aan werking inboet" is imo onzin want het heeft precies gedaan waar het voor bedoeld was: het heeft de stress in interbank lending sterk verlaagd. Maar het is geen oplossing voor de schuldencrisis en ook niet voor zwakke bank balancesheets. Dat kan ook niet want het is puur een liquiditeitsmaatregel, terwijl de huidige crisis een solvabiliteits crisis is. De overheden en banken moeten zelf hun huis op orde krijgen. In de persconferentie van afgelopen week heeft Draghi dit ook nog eens onderstreept: overheden moeten hun begrotingstekort onder controle krijgen en banken moeten deleveragen en dit window van relatieve rust (dankzij LTRO) nu gebruiken om additioneel kapitaal op te halen of anders hun balancesheet te verkleinen.
Dit soort dingen lees ik steeds, maar ik denk dat daarmee de reden voor de LTRO verkeerd wordt geinterpreteerd in een groot deel van de nieuwsgeving. LTRO is geen bailout van failliete landen maar een actie binnen de "lender of last resort" functie voor banken die de ECB heeft binnen het financiële systeem.quote:MADRID - De Spaanse obligatiemarkt heeft de slechtste week sinds het begin van dit jaar achter de rug, de risicopremie op Spaanse leningen is weer tot boven de 400 basispunten gestegen.
Daarmee lijkt het effect van de miljardeninjecties van de Europese centrale Bank (ECB), uitgewerkt. Spanje is weer terug bij af. Tegelijk krijgt de Italiaanse premier Mario Monti steeds meer tegengas van de vakbonden.
Nu de rendementen op het schatkistpapier van de zuidelijke eurolanden weer de pan uit rijzen, lijkt de vraag gerechtvaardigd of de Longer Term Refinancing Operation (LTRO), de steunoperatie waarin de ECB in twee tranches zo’n ¤1000 miljard in het Europese financiële stelsel pompte, aan uitwerking inboet.
Er was feitelijk een credit crunch (a la 2008) aan de gang binnen Europa. Banken met grote hoeveelheden PIIGS bonds/ exposure werden niet meer vertrouwd door andere banken waardoor interbank lending bevroor. En niet alleen dat, ook werd het onmogelijk voor veel banken om hun eigen corporate bonds bij maturity door te rollen naar nieuwe bonds. LTRO zorgt ervoor dat die banken het benodigde geld daarvoor konden lenen bij de ECB.
Er wordt een hoop geblaat over "geld printen" en dergelijke, maar het enige wat nieuw is aan de LTRO is de duur van de leningen (3 jaar) en het feit dat de collateral eisen zijn verlaagd, maar verder is het dus gewoon een klassieke repo. Het is dus geen onconventionele actie zoals die van de Fed die direct allerlei assets opkocht. Bij de LTRO heeft de ECB gewoon de banken als tegenpartij. Het zijn ook de banken die opdraaien voor eventuele verliezen, niet de ECB.
Er is ook veel geschreven over carrytrades die ervoor zouden zorgen dat overheidsschuld via een omweggetje toch worden gemonetariseerd door de ECB. De redenering gaat als volgt: banken kunnen onbeperkt tegen 1% lenen bij de ECB. Met dat geld kopen ze PIIGS bonds met hoge yield (bijvoorbeeld 5%). Het verschil is winst voor de banken, dus die zullen alle beschikbare PIIGS bonds opkopen.
Dit is grotendeels onzin. Waarom? Omdat het risico op default 100% voor de banken is. En dat default risico was nu juist de reden waarom de PIIGS bonds werden gemeden. Er stond al voor de LTRO voor honderden miljarden aan deposits bij de ECB geparkeerd tegen 0,5%. Die werd ook niet in PIIGS bonds gestoken, om die reden neem ik aan. Het beschikbaar stellen van leningen tegen 1% verhoogt dan niet opeens het incentive om die risicos te gaan lopen.
Echter, het is ook niet helemaal onzin omdat met name de banken in de PIIGS landen zelf bonds van hun eigen regering hebben gekocht sinds de LTRO (met dalende yields als gevolg). Waarom zij wel? Ik vermoed omdat voor hun het risico lager is. De Spaanse regering zal minder snel defaulten op bonds die in het bezit zijn van een Spaanse bank dan op die van een Duitse bank. Ook heeft een Spaanse bank minder risico op mismatch tussen assets en liabilities mocht Spanje de euro verlaten: de spaartegoeden worden 1:1 omgezet in pesetas en de bonds ook. Echter een Nederlandse bank heeft een groot probleem als een deel van haar assets worden omgezet in pesetas.
Dus de stelling dat LTRO "aan werking inboet" is imo onzin want het heeft precies gedaan waar het voor bedoeld was: het heeft de stress in interbank lending sterk verlaagd. Maar het is geen oplossing voor de schuldencrisis en ook niet voor zwakke bank balancesheets. Dat kan ook niet want het is puur een liquiditeitsmaatregel, terwijl de huidige crisis een solvabiliteits crisis is. De overheden en banken moeten zelf hun huis op orde krijgen. In de persconferentie van afgelopen week heeft Draghi dit ook nog eens onderstreept: overheden moeten hun begrotingstekort onder controle krijgen en banken moeten deleveragen en dit window van relatieve rust (dankzij LTRO) nu gebruiken om additioneel kapitaal op te halen of anders hun balancesheet te verkleinen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Stemming maken tegen dogmatische Eurofielen ?? Mag dat niet??quote:
Het is een gevaarlijk iets dat je doet Michealmoore, stemmingsmakerij tegen een bepaalde bevolkingsgroep. Vele kleine Michealmoores hebben een grote invloed en daar kunnen nare dingen vanb terechtkomen terwijl de gemiddelde Griek gewoon doorwerkt (en waarschijnlijk harder dan de (raam)ambtenaar Michealmoore die dit soort bewoordingen/stemmingsmakerij maakt)....
Ik heb niets tegen Grieken, eerder meelijden, ik kom er graag,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Met dien verstande dat deze liquiditeitsoperatie eraan bijdraagt, dat landen voorlopig geen grote banken meer hoeven te redden. Dat is waarom van de LTRO toch (terecht) gehoopt werd dat het de yields zou verlagen.quote:Op zondag 8 april 2012 08:31 schreef SeLang het volgende:
Dit soort dingen lees ik steeds, maar ik denk dat daarmee de reden voor de LTRO verkeerd wordt geinterpreteerd in een groot deel van de nieuwsgeving. LTRO is geen bailout van failliete landen maar een actie binnen de "lender of last resort" functie voor banken die de ECB heeft binnen het financiële systeem.
Is dat echt zo, of heeft het interbank lending overgenomen?quote:het heeft de stress in interbank lending sterk verlaagd
Banken zullen minder snel in liquiditeitsproblemen komen, maar LTRO lost geen solvabiliteitsproblemen op. Dus als een bank veel moet afschrijven op (PIIGS) assets dan is er nog steeds gevaar dat de overheid die bank te hulp moet gaan komen.quote:
[..]
Met dien verstande dat deze liquiditeitsoperatie eraan bijdraagt, dat landen voorlopig geen grote banken meer hoeven te redden. Dat is waarom van de LTRO toch (terecht) gehoopt werd dat het de yields zou verlagen.
Beiden denk ik. Het belangrijkste is dat banken hun eigen corporate bonds nu toch kunnen doorrollen. Dat zorgt er weer voor dat de betreffende bank minder riskant is voor een tegenpartij.quote:[..]
Is dat echt zo, of heeft het interbank lending overgenomen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Geweldig he, Griekenland heeft nog nooit groei gehad maar nu gaat het gebeuren
Ja dus moeten ze meer lenen, want de overheid moet investeren
De EUUSR op zijn best
Ja dus moeten ze meer lenen, want de overheid moet investeren
De EUUSR op zijn best quote:ma 09 apr 2012, 19:32
ECB-bestuurder voorziet Griekse groei in 2014
BERLIJN - Bestuurder Jörg Asmussen van de Europese Centrale Bank (ECB) verwacht dat de Griekse economie in 2014 weer groei zal laten zien.
Momenteel kampt het land met het vijfde achtereenvolgende jaar van krimp.
De Griekse overheid zou eens goed naar het beleid van Zuid Korea moeten kijken en investeren in betere netwerken en meer mensen online krijgen.
De Griekse overheid zou eens goed naar het beleid van Zuid Korea moeten kijken en investeren in betere netwerken en meer mensen online krijgen.
Asmussen sprak zijn verwachting uit in een interview met de krant Rheinische Post dat dinsdag zal verschijnen. Asmussen zei in het vraaggesprek ook dat de ECB Griekenland in de eurozone wil houden en dat het land geholpen moet worden bij een stapsgewijze terugkeer op de kapitaalmarkt in 2015. „De kosten van een vertrek uit de eurozone zijn niet te becijferen.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Propaganda, ook al zo een USSR woordquote:
Het is toch niet te geloven hoe al die jongens elkaar verhaaltjes vertellen, dat alles terugkomt met rente, tot Griekenland gaat economische groei krijgen, ze kletsen maar en kletsen maar een eind weg, zonder er op afgerekend te worden
Ondertussen verkwanselen ze het Griekse Gasbedijf aan de Russische Maffia voor een habbekrats , zodat de Grieken straks ook het gas niet kunnen betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Door de interne devaluatie zou men er juist veel meer heen moeten gaan, maar Egypte en Turkije zijn toch goedkoper nog
Of is het de afkeer van de Noordelingen ??
Of is het de afkeer van de Noordelingen ??
quote:di 10 apr 2012, 05:30 |lees voor
Griekenland uit de gratie door Paul Eldering
AMSTERDAM - Vakantieland Griekenland heeft afgedaan voor Nederlanders.
De negatieve geluiden over geld en voortdurende stakingsdreiging doen de ooit zo populaire reisbestemming de das om.
„Griekenland heeft nu een slecht imago.
De consument vindt het er even niet zo gezellig en cool meer. Dat vertaalt zich onverbiddelijk in twintig tot dertig procent minder boekingen”, leert navraag bij reisbureaus.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
als Griekenland maar goedkoop genoeg wordt, komen de vakantiegangers vanzelf terug, mits het risico op stakingen en rellen in de hand gehouden wordt.quote:
Door de interne devaluatie zou men er juist veel meer heen moeten gaan, maar Egypte en Turkije zijn toch goedkoper nog
Of is het de afkeer van de Noordelingen ??
[..]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
men is bang dat de afkeer van Duitsers ook Nederlanders zal treffen, en dat vind ik geen raar idee, ik denk niet dat het om 100 euro verschil gaat .quote:
[..]
als Griekenland maar goedkoop genoeg wordt, komen de vakantiegangers vanzelf terug, mits het risico op stakingen en rellen in de hand gehouden wordt.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Griekenland prijst zich nu uit de markt door torenhoge prijzen en stakingen. De avontuurlijke backpack toerist wil best wat risico's voor lief nemen, maar dan moet de prijs er ook naar zijn. families zie ik voorlopig nog wel wegblijven. Die wijken uit naar Kroatie en Turkije. De zuipende chersonissos jongere komt nog wel als de prijs maar laag is.quote:
[..]
men is bang dat de afkeer van Duitsers ook Nederlanders zal treffen, en dat vind ik geen raar idee, ik denk niet dat het om 100 euro verschil gaat .
Volgens mij is de toeristische sector vrij belangrijk in Griekenland (weet iemand precies hoe groot?), ik zie niet in hoe men denkt te groeien op lkorte termijn als alle toeristen wegblijven.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Gaat weer lekker daar
http://www.telegraaf.nl/d(...)opt_verder_op__.html
[ Bericht 75% gewijzigd door HD9 op 10-04-2012 11:21:56 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)opt_verder_op__.html
quote:di 10 apr 2012, 10:28
Spaanse rente loopt verder op
MADRID (AFN) - Het lange paasweekeinde heeft geen einde gemaakt aan de zorgen over de financiële toekomst van Spanje.
De rente op Spaanse staatsobligaties steeg op de eerste Europese handelsdag na Pasen stevig door.
Dinsdagochtend klom het rendement op 10-jarige Spaanse staatsleningen tot 5,9 procent. Op donderdag lag de rente op circa 5,8 procent. Ook de rente op vergelijkbare Italiaanse obligaties liep op, tot 5,5 procent. Voor het lange weekeinde lag deze rente op 5,4 procent.
[ Bericht 75% gewijzigd door HD9 op 10-04-2012 11:21:56 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Groot succes sinds de introductie van de euro.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
