Lichtende voorbeelden...quote:Op donderdag 5 april 2012 16:48 schreef Jian het volgende:
Geen idee, in Shanghai en China schijnt het een stuk goedkoper te zijn
quote:Op donderdag 5 april 2012 16:44 schreef cooper697 het volgende:
[..]
Daarbij verleent de rechter helemaal geen verlof/proefverlof. Dat doet het hoofd van de inrichting met machtiging van de minister van Veiligheid en Justitie.
De rechter beslist of de dader TBS moet krijgen of niet. En in een klein aantal van de gevallen handelt de rechter anders dan dat de psychiater zegt, namelijk als de rapporten te oud zijn (een psychische stoornis kan ook binnen een paar maanden genezen zijn), of als de rechter het rapport onbegrijpelijk vind van de psychiater.
quote:De Nijmeegse Pompekliniek heeft dit weekend een man vrijgelaten die als zeer gevaarlijk bekend staat. Ondanks dat de kliniek het beter vond hem nog te behandelen, wees justitie het voorstel de tbs'er te resocialiseren af.
Vrijgelaten
Het Openbaar Ministerie (OM) in Rotterdam wees het voorstel R. te behandelen af. De kliniek had gevraagd R. nog een jaar lang te mogen resocialiseren, maar moest hem vrijdag vrijlaten.
De 31-jarige tbs'er, Cliff R., was opgenomen na een serie gewelddadige overvallen. Om zijn cocaïneverslaving te bekostigen, hield R. zich bezig met afpersing, bedreiging en overvallen. Hij werd 'de metropsychopaat' genoemd omdat hij mensen in volle metro's beroofde. Zelf zegt R. niets te hebben geleerd in de kliniek.
Denk nou zelf eens na. Denk je dat je opniew wordt uitgenodigd als je in het eerste solicitatiegesprek zegt dat je het belang van de samenleving ook wilt meewegen in je oordeel?quote:Op donderdag 5 april 2012 16:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vind dit de mening van een extremist. Een gestoorde dus.
Dus ik hoop inderdaad dat je de waarheid sprak toen je vertelde dat je met velen gesproken hebt.
In China kan het zonder enige beroepsmogelijkheid, in de VS kan het met eindeloze beroepsmogelijkheden. Dan moet er toch een tussenweg mogelijk zijn? Dat jij dat niet wilt is een ander verhaal, maar mogelijk is het zeker.quote:
Ja, bij twijfel niet inhalen, inderdaad!quote:Op donderdag 5 april 2012 16:46 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Pietje, je bent schuldig aan moord met voorbedachte rade! maar ergens twijfel ik nog wel een beetje, dus je krijgt geen doodstraf
Nee natuurlijk niet. Die sollicitatiecommissie wil mensen hebben die zoveel mogelijk gestoorden loslaten op de samenleving!quote:Op donderdag 5 april 2012 16:49 schreef Viajero het volgende:
Denk nou zelf eens na. Denk je dat je opniew wordt uitgenodigd als je in het eerste solicitatiegesprek zegt dat je het belang van de samenleving ook wilt meewegen in je oordeel?
Mmm.... en als je de resterende onderdelen nog weet te verkopen... maakt je zelfs nog een beetje winst ook. Ik vraag me alleen af of Robert M. wel een (bruikbaar) hart heeftquote:Op donderdag 5 april 2012 16:48 schreef Jian het volgende:
[..]
Geen idee, in Shanghai en China schijnt het een stuk goedkoper te zijn
En zijn er consequenties als de dader in herhaling valt? Nee, geen enkele. Het is een dode letter die netjes genegeerd wordt in het belang van de patient.quote:Op donderdag 5 april 2012 16:49 schreef cooper697 het volgende:
[..]
Het is zelfs een wettelijk vereist om het gevaar op herhaling in acht te nemen bij de beslissing om de TBS er vrij te laten.
Daarbij als de persoon in kwestie is genezen van zijn aandoening waarom zou hij dan niet vrij mogen zijn als hij gewoon normaal doet?
Hehe ja, heb je gelijk in. Dit stond wat spectaculairder :pquote:Op donderdag 5 april 2012 16:49 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Tja... het publiek maakt onderscheid tussen 'moord' en 'moord met voorbedachte rade'
puur een normen verhaal !quote:Op donderdag 5 april 2012 16:47 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Mmm.... interessant.... tot 1973 wat homofilie ook een seksuele storing en opgenomen in DSM-IV.
Tja.... als je maar lang genoeg roept dat iets een ziekte is dan word het vanzelf een geaardheid...
Tuurlijk is het mogelijk. Je kan ook gewoon iedereen die verdacht is van een misdrijf preventief ruimen.quote:Op donderdag 5 april 2012 16:50 schreef Viajero het volgende:
In China kan het zonder enige beroepsmogelijkheid, in de VS kan het met eindeloze beroepsmogelijkheden. Dan moet er toch een tussenweg mogelijk zijn? Dat jij dat niet wilt is een ander verhaal, maar mogelijk is het zeker.
Let op het woordje tussenweg. Het beste van beide systemen nemen.quote:Op donderdag 5 april 2012 16:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Tuurlijk is het mogelijk. Je kan ook gewoon iedereen die verdacht is van een misdrijf preventief ruimen.
Wat is je punt? Dat we het systeem van de VS waar Amnesty International al niet over te spreken is als "te humaan" gaan wegzetten en dat we het voorbeeld van China maar moeten volgen?
Justitie is verantwoordelijk voor de verlenging van de TBS, niet de rechter dus ik weet niet wat je hiermee wil zeggenquote:
Ik moet je heel eerlijk zeggen dat ik bij alle drie nog de overtuigende bewijzen moet zien...quote:Op donderdag 5 april 2012 16:50 schreef Jian het volgende:
Maar twijfel jij aan de onschuld van Hitler, Stalin, Breivik, ???
En dat maakt jou extreem gevaarlijk. Je zou ze het liefste weer loslaten, terwijl het overduidelijk is dat ze schuldig zijn.quote:Op donderdag 5 april 2012 16:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik moet je heel eerlijk zeggen dat ik bij alle drie nog de overtuigende bewijzen moet zien...
Pics... or it didn't happenquote:Op donderdag 5 april 2012 16:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik moet je heel eerlijk zeggen dat ik bij alle drie nog de overtuigende bewijzen moet zien...
Mijn bron is de Amerikaanse prof. die mij het een en ander heeft geleerd over Amerikaans recht.quote:Op donderdag 5 april 2012 16:51 schreef Jian het volgende:
Geef me eerst maar de bron waarin staat dat iedereen on death row uitstel wil !
Je roept gewoon maar wat.quote:Op donderdag 5 april 2012 16:53 schreef Viajero het volgende:
Let op het woordje tussenweg. Het beste van beide systemen nemen.
In China eten ze alles ....quote:Op donderdag 5 april 2012 16:51 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Mmm.... en als je de resterende onderdelen nog weet te verkopen... maakt je zelfs nog een beetje winst ook. Ik vraag me alleen af of Robert M. wel een (bruikbaar) hart heeft
Ook al heb ik daarvan ook nooit de bewijzen gezien... ik weet bijna zeker dat Stalin en Hitler niet vast zitten...quote:Op donderdag 5 april 2012 16:55 schreef Viajero het volgende:
En dat maakt jou extreem gevaarlijk. Je zou ze het liefste weer loslaten, terwijl het overduidelijk is dat ze schuldig zijn.
Waarom zou ik? Om te beginnen verwacht ik geen eerlijk cijfer uit Shanghai...quote:Op donderdag 5 april 2012 16:56 schreef Jian het volgende:
mwah, vergelijk de criminaliteitscijfers van Shanghai en New York eens met elkaar .....
Doodstraf invoeren voor extreme gevallen zoals dit. Meer dan drie slachtoffers in meer dan drie incidenten, moord en verkrachting. Alleen bij volledig bewijs. Niet meer dan drie beroepsmogelijkheden, die gezamenlijk niet meer dan drei jaar mogen duren.quote:Op donderdag 5 april 2012 16:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je roept gewoon maar wat.
Doe anders een serieus voorstel.
bronquote:Robert M. hield rekening met maximum
AMSTERDAM - Robert M. en zijn advocaten hielden er rekening mee dat het Openbaar Ministerie de maximale straf zou eisen. „Wij konden dat afleiden uit de opstelling van het OM tot nu toe”, zei advocaat Wim Anker donderdag direct na afloop van het requisitoir. „Er is geen enkele matiging aangebracht, helemaal niets.”
M. hoorde de eis zonder zichtbare emotie aan.
Anker ziet „genoeg om ons in ons pleidooi op te richten”, maar wilde daar nog niet veel over prijsgeven. Wel zei hij de combinatie van de maximale celstraf en tbs met dwangverpleging „tegenstrijdig, onwenselijk en niet effectief” te vinden. „Men zegt: u moet naar een kliniek om behandeld te worden, maar eerst nog even 20 jaar zitten. Je hoeft geen witte jas aan te hebben om te constateren dat zo'n behandeling dan een stuk minder zinvol zal zijn.”
M. zal in beginsel twee derde van zijn celstraf moeten uitzitten alvorens hij aan een behandeling kan beginnen.
Het OM verwijt M. dat hij in het vooronderzoek en tijdens het proces nauwelijks of geen werkelijk berouw heeft getoond. „Hij speelt geen toneel”, zegt Anker daarover. „Dit is Robert. Ik vind het gevaarlijk om daar allerlei conclusies aan te verbinden.”
Mijne een Nederlandse die me het één en ander heeft verteld over de psyche van de mens ....quote:Op donderdag 5 april 2012 16:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mijn bron is de Amerikaanse prof. die mij het een en ander heeft geleerd over Amerikaans recht.
En uit New York wel?quote:Op donderdag 5 april 2012 16:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom zou ik? Om te beginnen verwacht ik geen eerlijk cijfer uit Shanghai...
Goed. Volledig bewijs. Definieer dat eens.quote:Op donderdag 5 april 2012 17:00 schreef Viajero het volgende:
Doodstraf invoeren voor extreme gevallen zoals dit. Meer dan drie slachtoffers in meer dan drie incidenten, moord en verkrachting. Alleen bij volledig bewijs. Niet meer dan drie beroepsmogelijkheden, die gezamenlijk niet meer dan drei jaar mogen duren.
Ik vind feitelijkheden interessanter dan een theorie.quote:Op donderdag 5 april 2012 17:03 schreef Jian het volgende:
Mijne een Nederlandse die me het één en ander heeft verteld over de psyche van de mens ....
In ieder geval meer betrouwbaar.quote:
Als je je zorgen maakt om de samenleving dan is levenslang een prima alternatief, de samenleving is beschermd en er hoeft niemand te worden gedood.quote:Op donderdag 5 april 2012 17:00 schreef Viajero het volgende:
[..]
Doodstraf invoeren voor extreme gevallen zoals dit. Meer dan drie slachtoffers in meer dan drie incidenten, moord en verkrachting. Alleen bij volledig bewijs. Niet meer dan drie beroepsmogelijkheden, die gezamenlijk niet meer dan drei jaar mogen duren.
Je kan wat ik zeg wel afdoen als onzin, maar jouw enige argument is "beschaving", en dat is een mening, geen feit. Ik vind het bv beschaafd om te zorgen dat dit soort mensen geen nieuwe slachtoffers maken.
Dat is gaat je niet lukken hoorquote:Alleen bij volledig bewijs.Niet meer dan drie beroepsmogelijkheden, die gezamenlijk niet meer dan drie jaar mogen duren.
Theorieën getuigen van visie!quote:Op donderdag 5 april 2012 17:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vind feitelijkheden interessanter dan een theorie.
Maar ze worden gefalsificeerd door feiten die daarmee in tegenspraak zijn.quote:
Tuurlijk. En de economie groeit daar ook ieder jaar met meer dan 10%.quote:
Als je de doodstraf weer invoert zullen er onschuldige mensen terechtgesteld worden hoe voorzichtig je ook te werk gaat.quote:Op donderdag 5 april 2012 17:00 schreef Viajero het volgende:
[..]
Doodstraf invoeren voor extreme gevallen zoals dit. Meer dan drie slachtoffers in meer dan drie incidenten, moord en verkrachting. Alleen bij volledig bewijs. Niet meer dan drie beroepsmogelijkheden, die gezamenlijk niet meer dan drei jaar mogen duren.
Je kan wat ik zeg wel afdoen als onzin, maar jouw enige argument is "beschaving", en dat is een mening, geen feit. Ik vind het bv beschaafd om te zorgen dat dit soort mensen geen nieuwe slachtoffers maken.
Feiten heb jij niet aangedragen, behalve dan de discutabele woorden van een schimmige prof.quote:Op donderdag 5 april 2012 17:14 schreef DS4 het volgende:
[..]
Maar ze worden gefalsificeerd door feiten die daarmee in tegenspraak zijn.
Ik hoop dat ze hem nooit meer loslaten.. en dat we over 20 jaar ook niet meer doen aan proefverlof bij TBSérs.quote:Op donderdag 5 april 2012 17:00 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
16 april geeft Anker zijn pleidooi. In mei de uitspraak.
Ja en voor levenslange of überhaupt voor gevangenisstraf zijn staat gelijk aan het goedkeuren dat de staat onschuldige mensen opsluit. Zal ik nog even doorgaanquote:Op donderdag 5 april 2012 17:31 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
Als je de doodstraf weer invoert zullen er onschuldige mensen terechtgesteld worden hoe voorzichtig je ook te werk gaat.
voor doodstraf zijn staat gelijk aan het goedkeuren dat de staat onschuldige mensen vermoord
Ik denk dat er een klein verschil is tussen onschuldige vermoorden en onschuldige vast houden denk je niet?quote:Op donderdag 5 april 2012 17:46 schreef Jian het volgende:
[..]
Ja en voor levenslange of überhaupt voor gevangenisstraf zijn staat gelijk aan het goedkeuren dat de staat onschuldige mensen opsluit. Zal ik nog even doorgaan
O jee, krijgen we dat weer, want de doodstraf is onomkeerbaar en als je iemand vast zet en je komt er na 30 jaar of nooit achter dat ie onschuldig was dan is dat niet zo erg ....quote:Op donderdag 5 april 2012 17:49 schreef cooper697 het volgende:
[..]
Ik denk dat er een klein verschil is tussen vermoorden en vast houden denk je niet?
Het is naar mijn mening in ieder geval minder erg dan dood. Als blijkt dat je onschuldig was mag je eruit met een leuke schadevergoeding en kan je alsnog proberen je leven te hervatten.quote:Op donderdag 5 april 2012 17:52 schreef Jian het volgende:
[..]
O jee, krijgen we dat weer, want de doodstraf is onomkeerbaar en als je iemand vast zet en je komt er na 30 jaar of nooit achter dat ie onschuldig was dan is dat niet zo erg ....
Dat is maar net welke religie je aanhangt ...quote:Op donderdag 5 april 2012 17:58 schreef cooper697 het volgende:
[..]
Het is naar mijn mening in ieder geval minder erg dan dood. Als blijkt dat je onschuldig was mag je eruit met een leuke schadevergoeding en kan je alsnog proberen je leven te hervatten.
Dood zijnde kan dat niet, mocht je dat niet door hebben
Nog altijd beter dan dood niet?quote:Op donderdag 5 april 2012 18:04 schreef Jian het volgende:
[..]
Dat is maar net welke religie je aanhangt ...
Maar je hebt gelijk als je met je 30ste de cel ingaat en ze komen er na 30 jaar achter dat je onschuldig was, dan kan je mooi op je 60ste nog effe met een lekkere vergoeding de bloemetje buiten zetten, no harm done. Als ik het zo zeg krijg ik er zowat zin in ...
Dat hangt er maar vanaf wat er in die 30 jaar in de bak allemaal gebeurt, hè. Wellicht moet je het grote aantal zelfmoorden in Amerikaanse gevangenissen, er eens bij betrekken, hoe zou dat nou komen, je leeft toch liever ook al zit je dan al dan niet onschuldig (levenslang) in de bak ????quote:
Wat jij wil.quote:Op donderdag 5 april 2012 17:44 schreef Jian het volgende:
Feiten heb jij niet aangedragen, behalve dan de discutabele woorden van een schimmige prof.
We hebben het hier over de Nederlandse situatie en gevangenissen. Ik denk dat de omstandigheden hier menselijker zijn dan in de gevangenissen in Amerika.quote:Op donderdag 5 april 2012 18:15 schreef Jian het volgende:
[..]
Dat hangt er maar vanaf wat er in die 30 jaar in de bak allemaal gebeurt, hè. Wellicht moet je het grote aantal zelfmoorden in Amerikaanse gevangenissen, er eens bij betrekken, hoe zou dat nou komen, je leeft toch liever ook al zit je dan al dan niet onschuldig (levenslang) in de bak ????
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |