abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 april 2012 @ 17:01:48 #251
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110401654
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nogmaals: het gaat erom dat hij op zo'n moment niet meer in staat is om daar vrij over te beslissen. Daarom dient een advocaat aanwezig te zijn.
Onzin. Laat mij die wet zien. Mag politie niemand meer op heterdaad betrappen omdat ze dan hun advocaat niet bij zich hebben? Als je eerst toestemming van je advocaat nodig hebt dan wordt het wel heel makkleijk voor criminelen. eerst alle bewijzen deleten, verbranden etc en pas daarna toestemming geven. Geen enkele huiszoeking zal ooit nog tot iets leiden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110401667
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nogmaals: het gaat erom dat hij op zo'n moment niet meer in staat is om daar vrij over te beslissen. Daarom dient een advocaat aanwezig te zijn.
Welk wetsartikel is dat ? Wat een onzin zeg.....dan is elke huiszoeking illegaal.
pi_110401672
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:55 schreef macca728 het volgende:

Je draait altijd de discussie om, heel irritant als je geen antwoord weet.
Ik had gehoopt dat je in de tussentijd zou beseffen dat waar het OM een zo hoog mogelijke straf bepleit en daar ook geregeld onzin bij verzint (rij eens 45 km/u te hard op een 80 km/u snelweg midden in de nacht terwijl er niemand is, wedden dat de OvJ gaat vertellen dat het levensgevaarlijk is om zoveel te hard te rijden!), dat de advocaat de laagste mogelijke straf bepleit en daar wat bij verzint.

Het is gewoon aan de rechter om daar over te beslissen en onzinargumenten hebben dan echt geen enkele zin.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110401694
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik had gehoopt dat je in de tussentijd zou beseffen dat waar het OM een zo hoog mogelijke straf bepleit en daar ook geregeld onzin bij verzint (rij eens 45 km/u te hard op een 80 km/u snelweg midden in de nacht terwijl er niemand is, wedden dat de OvJ gaat vertellen dat het levensgevaarlijk is om zoveel te hard te rijden!), dat de advocaat de laagste mogelijke straf bepleit en daar wat bij verzint.

Het is gewoon aan de rechter om daar over te beslissen en onzinargumenten hebben dan echt geen enkele zin.
Gebruik ze dan zelf ook niet zou ik zeggen.
pi_110401705
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:56 schreef macca728 het volgende:
maar geef eens antwoord DS4 ja of nee
Ja of nee, wat?

quote:
maar waarom zou iemand geen toestemming mogen geven aan de politie om zijn huis te onderzoeken ? Dat is toch legaal ?
Hoe vaak moet ik mijzelf herhalen voordat jij snapt dat het gaat om de vraag of hij in vrijheid die vraag kan beantwoorden onder die druk?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110401742
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:56 schreef Viajero het volgende:

Hopelijk een wake up call die ervoor zorgt dat ze eens uit het raam van de ivoren toren kijken, en hun gedrag enigszins gaan aanpassen.
Je bent gestoord. Het is maar dat je het weet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110401778
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:58 schreef macca728 het volgende:

en jij vindt de mediaaandacht ook een reden voor strafvermindering ?
Dat vind ik een valide argument. Of het in concreto ook tot strafvermindering dient te leiden is een tweede. Maar dat de media-aandacht vervelend voor hem is lijkt mij geen gekke gedachte.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110401821
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2012 17:00 schreef Reya het volgende:
Ik zou zelfs zeggen dat het belagen van de advocaten van Robert M. enkel in zijn voordeel zou kunnen werken.
Wis en waarachtig!

Net zo goed als dat deze rechters nu juist Mikelsons een dienst hebben bewezen door zo overduidelijk partijdig te zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110401833
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat vind ik een valide argument. Of het in concreto ook tot strafvermindering dient te leiden is een tweede. Maar dat de media-aandacht vervelend voor hem is lijkt mij geen gekke gedachte.
Nee die mediaaandacht is vervelend voor de slachtoffers. Hij is er zelf verantwoordelijk voor man.
Het moet bij de rechtszaak geen rol spelen, maar bij jou blijkbaar wel.
pi_110401885
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:01 schreef macca728 het volgende:

waarom quote je mij verkeerd en weiger je dan antwoord te geven ? Zielig.
Ik vraag wat je bedoelt. Geef daar gewoon eens antwoord op, dan kan ik de vraag beantwoorden.

quote:
Als de politie bij mij komt en ik laat ze mijn huis onderzoeken, mag dat niet ?
Het gaat niet om of jij het mag, maar om de vraag of jij in vrijheid hebt beslist.

Ben je nou niet slim genoeg om dit te begrijpen, want het is toch zeker de 5e keer dat ik dit antwoord geef!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 16 april 2012 @ 17:09:49 #261
66825 Reya
Fier Wallon
pi_110401949
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat vind ik een valide argument. Of het in concreto ook tot strafvermindering dient te leiden is een tweede. Maar dat de media-aandacht vervelend voor hem is lijkt mij geen gekke gedachte.
Ik zou sceptisch tegenover strafvermindering staan, omdat negatieve aandacht nou eenmaal onlosmakelijk is verbonden met het begaan van een misdrijf. Strafvermindering lijkt me eerder op zijn plaats bij lichtere vergrijpen die een disproportionele impact hebben op iemands dagelijkse leven.
pi_110401996
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:01 schreef Viajero het volgende:

Onzin. Laat mij die wet zien.
Hierboven mag ik mij niet beroepen op de wet en nu moet ik hem laten zien?

Het is van tweeën één: ofwel je hebt zijn toestemming niet nodig gehad. Ofwel je moet zijn toestemming hebben en dat laatste vereist dat je daadwerkelijk zijn toestemming hebt en niet hebt afgedwongen onder druk.

Begin je het een beetje te begrijpen?

quote:
Mag politie niemand meer op heterdaad betrappen omdat ze dan hun advocaat niet bij zich hebben?
Wat is dat voor een dom vergelijk? _O-

quote:
Als je eerst toestemming van je advocaat nodig hebt dan wordt het wel heel makkleijk voor criminelen. eerst alle bewijzen deleten, verbranden etc en pas daarna toestemming geven. Geen enkele huiszoeking zal ooit nog tot iets leiden.
Hoe kom je daar nou weer bij?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110402041
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:02 schreef macca728 het volgende:

Welk wetsartikel is dat ? Wat een onzin zeg.....dan is elke huiszoeking illegaal.
Nee.

Het is helemaal niet zo dat je altijd toestemming moet hebben. Ben je echt zo slecht op de hoogte?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110402053
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:02 schreef macca728 het volgende:

Gebruik ze dan zelf ook niet zou ik zeggen.
: haha :
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110402121
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:06 schreef macca728 het volgende:

Nee die mediaaandacht is vervelend voor de slachtoffers. Hij is er zelf verantwoordelijk voor man.
Het moet bij de rechtszaak geen rol spelen, maar bij jou blijkbaar wel.
Ik weet bijna zeker dat ik het slechts een valide argument heb genoemd maar niet gezegd heb of het in casu ook tot strafvermindering moet leiden.

Maar het is wel duidelijk: jij vindt ieder argument ten voordele van Mikelsons een argument dat niet gebezigd mag worden. Nou, heb jij lekker pech!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110402139
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2012 17:09 schreef Reya het volgende:

Ik zou sceptisch tegenover strafvermindering staan, omdat negatieve aandacht nou eenmaal onlosmakelijk is verbonden met het begaan van een misdrijf. Strafvermindering lijkt me eerder op zijn plaats bij lichtere vergrijpen die een disproportionele impact hebben op iemands dagelijkse leven.
Ook dit vind ik een valide argument. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 16 april 2012 @ 17:18:57 #267
66825 Reya
Fier Wallon
pi_110402268
Overigens zou ik zelf, vanuit een teleologisch perspectief en met de informatie die ik heb, het gedrag van het OM te billijken achten. Er waren concrete aanwijzingen dat Robert M. wist dat hij gezocht werd, en dat hij dus over zou kunnen gaan tot het verwijderen van bewijsmateriaal. Ook was er sprake van bewijsmateriaal dat vrij makkelijk te verwijderen viel, en van een concrete aanwijzing dat hij een ernstig misdrijf had gepleegd. Er was dus geen sprake van willekeur van de kant van het OM, en er was sprake van een situatie die spoed vereiste. De vraag is dan vooral: had het OM redelijkerwijs anders kunnen handelen? Het is goed dat de verdediging die vraag stelt.
pi_110402488
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2012 17:18 schreef Reya het volgende:
De vraag is dan vooral: had het OM redelijkerwijs anders kunnen handelen? Het is goed dat de verdediging die vraag stelt.
Precies!

Maar helaas snappen de geweldsverheerlijkende briesertjes dat niet, die willen alleen maar iets ten nadele van Mikelsons horen.

Het is zoals gezegd simpel: ofwel het antwoord van Mikelsons was niet van belang, ofwel een advocaat had aanwezig moeten zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 16 april 2012 @ 17:25:06 #269
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110402497
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee.

Het is helemaal niet zo dat je altijd toestemming moet hebben. Ben je echt zo slecht op de hoogte?
Eerst moet er niet alleen toestemming zijn, maar ook de aanwezigheid van een advocaat. En nu is zelfs toestemming ineens niet meer nodig. Je kan het niet op beide manieren hebben.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110403246
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:25 schreef Viajero het volgende:

[..]

Eerst moet er niet alleen toestemming zijn, maar ook de aanwezigheid van een advocaat. En nu is zelfs toestemming ineens niet meer nodig. Je kan het niet op beide manieren hebben.
Terwijl je altijd toestemming moet hebben, hetzij van de verdachte, hetzij van het Ministerie van Justitie.

DS4 snapt er weinig van.
pi_110403329
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:14 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik weet bijna zeker dat ik het slechts een valide argument heb genoemd maar niet gezegd heb of het in casu ook tot strafvermindering moet leiden.

Maar het is wel duidelijk: jij vindt ieder argument ten voordele van Mikelsons een argument dat niet gebezigd mag worden. Nou, heb jij lekker pech!
Nou de slachtoffers hebben meer pech, zeker de toekomstige.

Maar ik ben blij voor jou als Robert M vroeger vrijkomt hierdoor !
pi_110403589
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:53 schreef Viajero het volgende:
Omdat ik wil dat een meervoudige kinderverkrachter niet zo fanatiek verdedigd wordt (waarbij waarheidsvinding niet uit maakt) dat hij er met een lichte of geen straf vanaf komt ben ik net zo erg als een meervoudige kinderverkrachter.

Ik denk dat je een cursus logica moet gaan volgen.
Nee, erger?
Deze man misbruikte tientallen kinderen.

Jouw voorstelt is een mishandeling van de 17 miljoen Nederlanders die er van uit gaan dat wij een objectief en eerlijk rechtssysteem hebben.
Iedereen heeft het recht om juist verdedigd te worden, aangezien je pas schuldig bent bevonden NÁ de uitspraak.
Waar leg jij de grens?
  maandag 16 april 2012 @ 17:53:43 #273
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110403679
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:45 schreef macca728 het volgende:

.

Maar ik ben blij voor jou als Robert M vroeger vrijkomt hierdoor !
Dat is tenminste nog eens een vette 'in your face' drogredenatie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110403686
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:51 schreef tsijben het volgende:

[..]

Nee, erger?
Deze man misbruikte tientallen kinderen.

Jouw voorstelt is een mishandeling van de 17 miljoen Nederlanders die er van uit gaan dat wij een objectief en eerlijk rechtssysteem hebben.
Iedereen heeft het recht om juist verdedigd te worden, aangezien je pas schuldig bent bevonden NÁ de uitspraak.
Waar leg jij de grens?
dat zegt hij helemaal niet.
pi_110403731
quote:
11s.gif Op maandag 16 april 2012 17:53 schreef Re het volgende:

[..]

Dat is tenminste nog eens een vette 'in your face' drogredenatie
ja ? "" heb jij lekker pech "" vind je zeker geen drogredenatie ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')