Is dit de bewuste docu?quote:
De bewuste docu heb ik al geplaatst enkel hoor deze er ook bij vandaar dat ik hem ook in het topic geplaatst hebquote:
Deze dus..quote:Op dinsdag 3 april 2012 15:45 schreef Sneezeechu het volgende:
Grotendeels compleet. Er mist een stukje tussen deel 1 en deel 2.1...
idd anders is ie meteen weer weg.quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:32 schreef Sneezeechu het volgende:
Overigens even plaats de youtube-linkjes niet direct op verschillende websites maar verwijs gewoon naar dit topic alstublieft
Ja, maar dat waren zeer intelligente autisten. Autisme is in de meeste gevallen wel degelijk een last.quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:19 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Ik vind overigens dat autisme te veel als een probleem wordt gezien, onze grootste genieën waren autistisch.
Da's een hardnekkig fabeltje, slechts enkele van deze genieën hebben daadwerkelijk een dergelijke diagnose gehad. Er wordt grotendeels gespeculeerd zonder deze personen daadwerkelijk gezien te hebben (ze waren al dood toen).quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:19 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Ik vind overigens dat autisme te veel als een probleem wordt gezien, onze grootste genieën waren autistisch.
Wat me meer verontrust is dat het er stevig op begint te lijken dat 'de moeder' overal schuldig aan is. Ik ben dat recent nog al een paar keer tegengekomen.quote:Op dinsdag 3 april 2012 15:26 schreef Re het volgende:
[..]
probleem is dus dat het gaat om hersenen die nog volop in de groei zijn, de kinderpsychiatrie is een beetje gespiegeld naar volwassenen psychiatrie waarbij de hersenen al volledig zijn ontwikkeld. Grootste probleem is educatie en het bijhouden van de huidige ontwikkelingen, en je gewoon houden aan de richtlijnen en niet als een gek gaat lopen experimenteren.
Desalniettemin zul je gewoon mazzel moeten hebben met welke kinderspycholoog je krijgt, er zitten echt wel goede tussen.
Wat een kwakzalverij in dat geval...quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:40 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wat me meer verontrust is dat het er stevig op begint te lijken dat 'de moeder' overal schuldig aan is. Ik ben dat recent nog al een paar keer tegengekomen.
We gaan volledig terug in de tijd.
inderdaad, vooral dat de schuld aan de moeder geven...quote:Op dinsdag 3 april 2012 00:28 schreef yvonne het volgende:
Fransen geschokt over behandeling autistische kinderen
[..]
http://www.psy.nl/meer-ni(...)72d94faac0c56287381a
Ik schrik me rot van dit artikel, barbaars gewoon.
Nu klopt het wel dat als ik niet intelligent was geweest dat ik dan misschien nooit normaal had kunnen functioneren nu omdat ik dan nooit had geweten hoe je normaal moet doen, maar ik zie ook gewoon mensen in mijn omgeving die gewoon heel intelligent zijn en autistisch, waarbij dat autisme daar denk ik vaak de oorzaak van is. Als je je heel extreem op dingen kunt richten en jouw hersenen een doorlopend denkproces hebben, omdat hersenen bij autisten doorgaan met denken over dingen, ook als ze dagdromen, dan kun je bepaalde dingen gaan bedenken waar veel mensen niet opkomen omdat die zich minder goed extreem op die dingen kunnen richten, door sociale contacten en dergelijke. Nu is het niet zo dat het voor intelligente mensen geen last is natuurlijk, maar wel minder en ik zie nog veel te veel de beeldvorming dat autisme een probleem is, terwijl veel intelligente autisten juist erg grote voordelen ervan kunnen hebben.quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:34 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, maar dat waren zeer intelligente autisten. Autisme is in de meeste gevallen wel degelijk een last.
Ja, maar autisme was ook nog niet ontdekt toen genieën als Immanuel Kant leefden, die het, als je biografieën erop naslaat, toch wel met zeer grote waarschijnlijkheid hadden. Richard Dawkins zou het ook hebben gehad, die ook niet erg sociaalvaardig was en al in zijn jeugd veel met verzamelen bezig was.quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Da's een hardnekkig fabeltje, slechts enkele van deze genieën hebben daadwerkelijk een dergelijke diagnose gehad. Er wordt grotendeels gespeculeerd zonder deze personen daadwerkelijk gezien te hebben (ze waren al dood toen).
Als dat zo is gooi ik hem er weer op desnoods ergens anders dan youtubequote:Op dinsdag 3 april 2012 17:35 schreef Staal het volgende:
Oh ja verdorie. Dat moet natuurlijk nog rap gekeken worden ook anders is het weg.
Hoop vanavond.
Ik hoorde dat er in de piratenbaai nog ruimte was voor een extra schip.quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:57 schreef Sneezeechu het volgende:
[..]
Als dat zo is gooi ik hem er weer op desnoods ergens anders dan youtube
Van een biografie kun je niet afleiden wat voor stoornis iemand heeft gehad. En als je met niet sociaal vaardig zijn en dingen verzamelen meteen autist/asperger bent dan kun je 25% van nederland wel zo'n labeltje opplakken.quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:56 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Ja, maar autisme was ook nog niet ontdekt toen genieën als Immanuel Kant leefden, die het, als je biografieën erop naslaat, toch wel met zeer grote waarschijnlijkheid hadden. Richard Dawkins zou het ook hebben gehad, die ook niet erg sociaalvaardig was en al in zijn jeugd veel met verzamelen bezig was.
Het zijn natuurlijk ook niet alleen die kenmerken, maar je kunt uit een biografie wel veel opmaken. Zo verwees Jean-Paul Sartre een keer naar iemand die autistisch was en verklaarde dat hij zich net als die persoon voelde. Dat is geen bewijs, maar wel een indicatie dat er meer aan de hand kan zijn.quote:Op dinsdag 3 april 2012 18:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Van een biografie kun je niet afleiden wat voor stoornis iemand heeft gehad. En als je met niet sociaal vaardig zijn en dingen verzamelen meteen autist/asperger bent dan kun je 25% van nederland wel zo'n labeltje opplakken.
Om dat te kunnen beoordelen moet ik weten in welke context dat gezegd is. Als ik hem 'n beetje ken kan ie wel bedoeld hebben dat een autist net zo'n afstandelijke manier heeft van kijken naar (gevoelens van) zichzelf en van anderen als hij dat heeft. Maar dat maakt iemand nog geen autist.quote:Op dinsdag 3 april 2012 18:04 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Het zijn natuurlijk ook niet alleen die kenmerken, maar je kunt uit een biografie wel veel opmaken. Zo verwees Jean-Paul Sartre een keer naar iemand die autistisch was en verklaarde dat hij zich net als die persoon voelde. Dat is geen bewijs, maar wel een indicatie dat er meer aan de hand kan zijn.
Dat is zo erg. Dat sommige psychologen en psychiaters nog steeds de Leo Kanner-diagnose aanhangen.quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:40 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wat me meer verontrust is dat het er stevig op begint te lijken dat 'de moeder' overal schuldig aan is. Ik ben dat recent nog al een paar keer tegengekomen.
We gaan volledig terug in de tijd.
Je zou het haast denken, ze hebben iets middeleeuws!quote:Op dinsdag 3 april 2012 18:35 schreef ShaoliN het volgende:
Weinig verrassend. Frankrijk is een ontwikkelingsland.
Ik denk er wel eens over na in welke maatschappij autisten het beste zouden passen. Zou frankrijk niet gewoon een heel slecht land zijn voor autisten omdat er heel veel emotie bij hun dagelijkse zaken komt kijken? Terwijl er bijv. in japan meer ruimte is voor technische genieën en hun gebruiken echt 'vaststaan' volgens een logische manier?quote:Op dinsdag 3 april 2012 18:35 schreef ShaoliN het volgende:
Weinig verrassend. Frankrijk is een ontwikkelingsland.
Je hebt een punt dat zekerquote:Op dinsdag 3 april 2012 18:49 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik denk er wel eens over na in welke maatschappij autisten het beste zouden passen. Zou frankrijk niet gewoon een heel slecht land zijn voor autisten omdat er heel veel emotie bij hun dagelijkse zaken komt kijken? Terwijl er bijv. in japan meer ruimte is voor technische genieën en hun gebruiken echt 'vaststaan' volgens een logische manier?
Ik ken 2 Nederlandse vrouwen die in Frankrijk hebben gewoond. Frankrijk was hun droomland, al vanaf de middelbare school. Ze zijn allebei afzonderlijk van elkaar teruggekomen omdat bij nader inzien het land toch niks was voor hun. Van 1 weet ik dat de taal wel het belangrijkste probleem was, en met name het overbrengen van gevoelige zaken. Terwijl ze op het VWO gewoon 6 jaar goede cijfers had voor Frans. Omdat ze niet kon 'connecten' met de mensen in het dorp waarin ze woonde is ze toen teruggegaan naar Nederland. Dat geeft, denk ik, wel goed aan hoe snel je 'afwijkt' van de norm in een emotie-gereguleerd land als Frankrijk.quote:
Ze denken zeker ook dat schizofrenie wordt veroorzaakt door gescheiden ouders ...quote:Op dinsdag 3 april 2012 17:40 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wat me meer verontrust is dat het er stevig op begint te lijken dat 'de moeder' overal schuldig aan is. Ik ben dat recent nog al een paar keer tegengekomen.
We gaan volledig terug in de tijd.
Bij mijn tante wordt ook wel gezegd dat het veroorzaakt kan zijn door zuurstofgebrek bij de geboorte. Maar men wil nu ook een test gaan doen of het gen dat dit kan veroorzaken aanwezig is bij m'n moeder (en blijkbaar dan ook bij m'n tantes en ooms), omdat m'n zussen ook kinderen willen en dit risico willen calculeren.quote:
Ik kan me wel voorstellen dat het in aanleg latent aanwezig kan zijn, en dat opvoeding/omgeving het kan triggeren/stimuleren. Maar of de aanleg voor autisme met een test aangetoond kan worden, dat weet ik niet.quote:Op donderdag 5 april 2012 02:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Bij mijn tante wordt ook wel gezegd dat het veroorzaakt kan zijn door zuurstofgebrek bij de geboorte. Maar men wil nu ook een test gaan doen of het gen dat dit kan veroorzaken aanwezig is bij m'n moeder (en blijkbaar dan ook bij m'n tantes en ooms), omdat m'n zussen ook kinderen willen en dit risico willen calculeren.
De stoornis is al voor de geboorte aanwezig. Nogmaals: moeder en haar kind hebben geen enkele invloed op het autistisch raken van een kind. Ook niet een ietsiepietsie beetje, gewoon: niet.quote:Op donderdag 5 april 2012 02:28 schreef capricia het volgende:
Zou de omgang van de moeder met haar kind helemaal geen invloed hebben op het wel of niet autistisch zijn van dat kind?
Is autisme echt alleen maar erfelijk?
Natuurlijk kunnen autisten tot op zekere hoogte wel dingen leren. Afhankelijk van het niveau van die persoon kan die zich ontwikkelen op het gebied van kennis, communicatie en vaardigheden. Je kunt ze alleen niet leren om geen autist te zijn.quote:Op donderdag 5 april 2012 09:31 schreef silliegirl het volgende:
Autisme is binnen de psychologie sowieso een groot vraagteken. De (nu) gangbare visie is dat autisme een ontwikkelingsstoornis is, waarbij de ontwikkeling zo verstoord verloopt op bepaalde fronten, dat mensen (of in mijn geval kinderen) met autisme weinig ontwikkelingsmogelijkheden hebben. In de recentere visies komt echter naar voren dat er bij autisme sprake zou zijn van een vertraging in de ontwikkeling op bepaalde gebieden. Dit betekent voor de behandelingen van zowel kind als ouders dat je een heel andere richting op moet; waar we nu steeds proberen de omgeving aan te passen aan het kind, kun je dus ook ontwikkelingsgericht met het kind aan de slag; kennelijk kunnen ze dan (tot behaalde hoogte?) wel groei laten zien. Je kan vanuit die visie ook het kind leren zich beter aan te passen aan z'n omgeving.
Jij bent psycholoog? No offence, maar je taalgebruik is onbegrijpelijkquote:Op donderdag 5 april 2012 09:31 schreef silliegirl het volgende:
Autisme is binnen de psychologie sowieso een groot vraagteken. De (nu) gangbare visie is dat autisme een ontwikkelingsstoornis is, waarbij de ontwikkeling zo verstoord verloopt op bepaalde fronten, dat mensen (of in mijn geval kinderen) met autisme weinig ontwikkelingsmogelijkheden hebben. In de recentere visies komt echter naar voren dat er bij autisme sprake zou zijn van een vertraging in de ontwikkeling op bepaalde gebieden. Dit betekent voor de behandelingen van zowel kind als ouders dat je een heel andere richting op moet; waar we nu steeds proberen de omgeving aan te passen aan het kind, kun je dus ook ontwikkelingsgericht met het kind aan de slag; kennelijk kunnen ze dan (tot behaalde hoogte?) wel groei laten zien. Je kan vanuit die visie ook het kind leren zich beter aan te passen aan z'n omgeving.
Nu heb je natuurlijk een hele range aan autismespectrumstoornissen en klassiek autisme is iets heel anders dan PDD-NOS. Ik vind als psycholoog al dat ze is wat kritischer naar de diagnoses gaan kijken, maar in het huidige zorgsysteem is er eigenlijk geen andere manier dan de zoals het momenteel gaat.
Haha, excuus, voor mij is het gesneden koekquote:Op donderdag 5 april 2012 13:11 schreef yvonne het volgende:
[..]
Jij bent psycholoog? No offence, maar je taalgebruik is onbegrijpelijk
Zie mijn vorige post: dat schijnt nu dus het vraagteken te zijn. Uiteraard denk ik ook dat een tekort altijd een tekort blijft, maar je kan er kennelijk wel ontwikkeling in zien.quote:Op donderdag 5 april 2012 12:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen autisten tot op zekere hoogte wel dingen leren. Afhankelijk van het niveau van die persoon kan die zich ontwikkelen op het gebied van kennis, communicatie en vaardigheden. Je kunt ze alleen niet leren om geen autist te zijn.
Dat. Heel goed samengevat.quote:Op donderdag 5 april 2012 12:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen autisten tot op zekere hoogte wel dingen leren. Afhankelijk van het niveau van die persoon kan die zich ontwikkelen op het gebied van kennis, communicatie en vaardigheden. Je kunt ze alleen niet leren om geen autist te zijn.
onderbouw dat eens met een paar wetenschappelijke studies... dank:)quote:Op donderdag 5 april 2012 13:24 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Haha, excuus, voor mij is het gesneden koek.
Vertaling:
In de psychologie is nu veelal de mening dat autisme een stoornis is die constant is. Daarmee bedoel ik dat, als je eenmaal autisme hebt, je altijd in dezelfde mate autisme zult hebben.
Vanuit de recentere opvattingen gaat men eigenlijk meer uit dat de stoornis geen "defect" in de ontwikkeling is, maar een "vertraging". Vanuit die zin is het "probleem" dus niet constant, maar kan het "ontwikkelen" naar een minder groot probleem.
Dat vraagt dus een andere aanpak qua behandeling. Nu is de begeleiding vaak gericht op de omgeving van het kind met autisme; die dient zich aan te passen aan de autist. We gingen er namelijk vanuit dat "de autist" dat niet kan.
Als dat aanpassingsvermogen er echt wel is, kan je daar dus in de behandeling wat mee. Dat gebeurt tot op heden heel weinig.
Zo duidelijker?
Als het gaat om de manier van doen kan iemand met autisme wel leren om zich aan te passen aan de omgeving. Dan gaat het alleen om het aanleren van door de maatschappij geaccepteerd gedrag. Wat ik bedoel is dat een autist volgens mij wel altijd blijft denken als een autist. Ook al leert diegene het te maskeren, het autisme blijft aanwezig en kan zich uiten op het moment dat er bijvoorbeeld iets ongewoons gebeurt of iets van diegene wordt gevraagd waar hij geen aangeleerd antwoord op heeft.quote:Op donderdag 5 april 2012 13:24 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Zie mijn vorige post: dat schijnt nu dus het vraagteken te zijn. Uiteraard denk ik ook dat een tekort altijd een tekort blijft, maar je kan er kennelijk wel ontwikkeling in zien.
Zo is het precies.quote:Op donderdag 5 april 2012 13:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Als het gaat om de manier van doen kan iemand met autisme wel leren om zich aan te passen aan de omgeving. Dan gaat het alleen om het aanleren van door de maatschappij geaccepteerd gedrag. Wat ik bedoel is dat een autist volgens mij wel altijd blijft denken als een autist. Ook al leert diegene het te maskeren, het autisme blijft aanwezig en kan zich uiten op het moment dat er bijvoorbeeld iets ongewoons gebeurt of iets van diegene wordt gevraagd waar hij geen aangeleerd antwoord op heeft.
Praktijkervaringquote:Op donderdag 5 april 2012 13:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zo is het precies.
Jij weet waar je het over hebt.
Het schijnt zelfs dat autisten ook fysiek afwijken. Zo staat er in het recente nummer van Psychologie Magazine dat een longarts heeft ontdekt dat de bronchiën van autisten significant anders zijn dan die van niet-autisten. Sowieso een interessant nummer met een special van 12 blz over autisme.quote:Op donderdag 5 april 2012 07:18 schreef yvonne het volgende:
[..]
De stoornis is al voor de geboorte aanwezig. Nogmaals: moeder en haar kind hebben geen enkele invloed op het autistisch raken van een kind. Ook niet een ietsiepietsie beetje, gewoon: niet.
Er zijn internationaal onderzoeken bezig om dit in kaart te brngen, De eerste onderzoeksbevindingen geven aan dat er op verschillende chromosomen plaatsen gevonden worden waar de genen mogelijk zouden kunnen liggen.
http://www.oudersvanautisten.nl/ass-erfelijk.php
Ik val zo maar binnen hoor, maar wat is autistisch denken eigenlijk ?quote:Op donderdag 5 april 2012 13:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Als het gaat om de manier van doen kan iemand met autisme wel leren om zich aan te passen aan de omgeving. Dan gaat het alleen om het aanleren van door de maatschappij geaccepteerd gedrag. Wat ik bedoel is dat een autist volgens mij wel altijd blijft denken als een autist. Ook al leert diegene het te maskeren, het autisme blijft aanwezig en kan zich uiten op het moment dat er bijvoorbeeld iets ongewoons gebeurt of iets van diegene wordt gevraagd waar hij geen aangeleerd antwoord op heeft.
Tsja, eigenlijk is de term 'autistisch denken' net zo moeilijk te definiëren als 'niet-autistisch denken'. Maar even kort door de bocht komt het er onder anderen op neer dat klassiek autisten moeite hebben het verwerken van de zintuiglijke prikkels die ze binnenkrijgen. Dat betekent dat ze hoofd- en bijzaak bijvoorbeeld moeilijk kunnen scheiden en last kunnen hebben van drukke omgevingen. Vaak is iemand met autisme ook meer in zichzelf gekeerd en beter in het omgaan met beheersbare materie dan in de sociale omgang.quote:Op donderdag 5 april 2012 18:29 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Ik val zo maar binnen hoor, maar wat is autistisch denken eigenlijk ?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |