Fransen geschokt over behandeling autistische kinderen

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 01:46 schreef Staal het volgende:

[..]

Dat vind ik helemaal best en je zal er wel je reden voor hebben maar dan moet je er niet vanuit gaan dat ik als tante Staal maar 1 neus heb voor 1 user. Er zijn genoeg FOK!kers die een moeilijke periode meemaken en het lastig hebben. Die namen onthou ik stuk voor stuk.

Maar ik ga niet aan kloontje raden doen. Het spijt me, ik herken je niet als Sneezeechu.

A: Zo doe ik niet.
B: Ik Reageer.
C: Ontopic nu.


http://www.wrongplanet.net/article421.html
Is al van 17 jan.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 01:49 schreef Staal het volgende:

[..]

Zeur niet. Daar staat mijn foto zelfs in. Iedereen weet dat. Newbies flikkeren me niet.

Ik zeur niet, ik corrigeer je alleen maar .

quote:

Wat is jouw mening zonder oneliner dit keer OT?

Ouders zijn zelf bij de behandeling van hun kind. Het staat ze vrij de behandeling te stoppen als de methodes ze niet bevallen, lijkt me. En anders verhuizen naar België waar mogelijk wel goede hulp te vinden is.
Eigenlijk wel bizar, maar mijn tante is zwaar autistisch. Die zit haar hele leven al in een 'gesloten' inrichting. En sinds kort in een soort van woonwijk speciaal voor verstandelijk gehandicapten. Ik heb niet het idee dat ze daar slecht behandeld werd of dat er betere methodes waren voor haar problematiek. Maar deze docu zal wel gaan over lichtere gevallen die dan toch naar zo'n inrichting moeten.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 01:50 schreef Staal het volgende:

[..]

Daar ben ik wel benieuwd naar en ook naar waar die docu gebleven is. Dat kan toch niet compleet weg zijn, lijkt me.

Ik kijk wel of ik hem morgen op youtube geknikkerd krijg..

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 02:01 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik zeur niet, ik corrigeer je alleen maar .

Je hebt gelijk. Dat is waar idd. Maar je begrijpt me wrs. wel.

[q]Ouders zijn zelf bij de behandeling van hun kind. Het staat ze vrij de behandeling te stoppen als de methodes ze niet bevallen, lijkt me. En anders verhuizen naar België waar mogelijk wel goede hulp te vinden is.

Het getob op Nederlandse scholen heb ik wel gezien hoor. Vanaf de kleuterschool moet je echt vechten voor je kind want laat het niet teveel wiebelen ook he. Dan had het meteen wel ADHD. En er werden allemaal bureautjes in het leven geroepen en die gingen dan wat testjes doen en diezelfde bureautjes moesten natuurlijk wel geld verdienen. Het is doorgeslagen op die schooltjes en daar zijn de werkelijke rugzakkinderen die echt hulp nodig hebben nu dus echt de dupe van. Dit maar door mijn ogen he. Maar er is flink van gegeten, denk ik.

Verhuizen gaat vaak niet door werkomstandigheden. En als een hele omgeving zegt van jouw kind etc, et voila. Ook in Nederland kun je je kinderen niet eindeloos maar op andere scholen doen. Er wordt vanaf de peuterschool al een dossier aangelegd bijv. Dat is heel goed natuurlijk bij normale gang van zaken maar als je kind eenmaal het stempel heeft autistisch te zijn dan raakt het er niet vanaf. Ook niet in Frankrijk.

quote:

Eigenlijk wel bizar, maar mijn tante is zwaar autistisch. Die zit haar hele leven al in een 'gesloten' inrichting. En sinds kort in een soort van woonwijk speciaal voor verstandelijk gehandicapten. Ik heb niet het idee dat ze daar slecht behandeld werd of dat er betere methodes waren voor haar problematiek. Maar deze docu zal wel gaan over lichtere gevallen die dan toch naar zo'n inrichting moeten.

Ze heeft daar veilig in die gesloten inrichting gezeten maar ik vind het toch heel naar voor haar. Het lijkt me echt afschuwelijk om gevangen te zitten in je hele zijn ten opzichte van de mensen buiten. Toch een hele verbetering dat ze naar een soort woonwijk is gegaan. Dat is zorg.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 02:28 schreef Staal het volgende:

Ze heeft daar veilig in die gesloten inrichting gezeten maar ik vind het toch heel naar voor haar. Het lijkt me echt afschuwelijk om gevangen te zitten in je hele zijn ten opzichte van de mensen buiten. Toch een hele verbetering dat ze naar een soort woonwijk is gegaan. Dat is zorg.

Maar jij bent niet zwaar autistisch, dus dat zul je nooit begrijpen.
Bij die gesloten inrichting waren kleine huisjes waar je dan een soort van woongroep had, om die huisjes was een heel groot park waar iedereen vrij kan doen wat ie wil, zoals konijnen voeren, naar een kinderboerderij of fietsen. En dat park was dan weer afgesloten. Als we bij haar op bezoek gingen dan waren we ook heel blij met de activiteiten in dat park (zoals skelteren etc). Zo erg was het dus niet.

Als ze nu wil gaan fietsen dan kan dat in een heel klein terreintje maar eigenlijk kan ze het huis nu niet meer uit zonder begeleiding. Ze is er overigens wel heel gelukkig mee, althans zo lijkt het .

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 02:37 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Maar jij bent niet zwaar autistisch, dus dat zul je nooit begrijpen.

Jij dus ook niet. Of wel? Ik kan het me in ieder geval niet bij je voorstellen.

quote:

Bij die gesloten inrichting waren kleine huisjes waar je dan een soort van woongroep had, om die huisjes was een heel groot park waar iedereen vrij kan doen wat ie wil, zoals konijnen voeren, naar een kinderboerderij of fietsen. En dat park was dan weer afgesloten. Als we bij haar op bezoek gingen dan waren we ook heel blij met de activiteiten in dat park (zoals skelteren etc). Zo erg was het dus niet.

Het enige dat ik intern ooit gezien heb is die inrichting in Monster (vreemde plaatsnaam maar ik ben serieus.) vanwege de IT daar. Maar dit klinkt als heel fijne zorg.

quote:

Als ze nu wil gaan fietsen dan kan dat in een heel klein terreintje maar eigenlijk kan ze het huis nu niet meer uit zonder begeleiding. Ze is er overigens wel heel gelukkig mee, althans zo lijkt het .

Het klinkt veilig. En dat is eigenlijk wel wat ieder mens graag wil voelen. Zeker als je zo om je heen tast.
Daarom is het zo klote als je de OP leest. Die kinderen die toch al zoveel moeite hebben om e.e.a te plaatsen, dan is regelmaat ten behoeve van die veiligheid heel belangrijk.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 02:11 schreef Sneezeechu het volgende:

[..]

Ik kijk wel of ik hem morgen op youtube geknikkerd krijg..

Als het je lukt, ik wil die docu wel graag bekijken ook.

Ik vind dat de kinderpsychiatrie in grote mate moet worden afgeschaft. Het is gewoon een en al tiranniek gedoe dat niet helpt.

Koude natte lakens.
Wtf, lekker 18e eeuws.

quote:

In Le Mur gebruikt een Franse psychoanalytica een plastic krokodil om uit te leggen hoe een kind autistisch wordt. De opengesperde bek van het beest symboliseert een moeder die haar kind probeert te ‘verorberen’. Haar relatie met het kind is zo symbiotisch, dat het kind geen enkele behoefte voelt om te communiceren met de buitenwereld. Ook andere behandelaars, onder wie vooraanstaande Franse kinderpsychiaters, verklaren in de documentaire dat autisme kan ontstaan door een verstoorde relatie met de moeder die zij omschrijven als te kil of juist te liefdevol.

quote:

Veel autistische kinderen worden in Frankrijk opgesloten in psychiatrische ziekenhuizen en krijgen nauwelijks onderwijs. Ouders worden zoveel mogelijk op afstand gehouden. Kinderen die onhandelbaar zijn of extreem onrustig, gaan de isoleercel in. Of ze krijgen een zogeheten ‘pakking’, wat betekent dat ze gewikkeld worden in natte koude lakens.

Kutvolk.

Bah wat een narigheid.

Ik dacht dat Roemenië verder weg lag, maar het ligt gewoon onder België dus. Dat dit kan in Nederland Frankrijk.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 03:00 schreef Staal het volgende:

[..]

Als het je lukt, ik wil die docu wel graag bekijken ook.

Gaat even duren ben er mee bezig

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 13:00 schreef Sneezeechu het volgende:

[..]

Gaat even duren ben er mee bezig

Geen haast, tof dat je de moeite neemt.

Ik dacht echt dat dit al compleet was uitgerangeerd. Blijkbaar niet dus.

Aan de andere kant is het grappig dat Nederlandse psychiaters haldol gebruiken terwijl al tig keer is aangetoond dat het veel slechter is dan nieuwere medicatie

Het gaat gewoon er om hoe er met die kinderen wordt omgegaan. Ze zitten veel te veel op hun lip een beetje klinisch te doen. Laat die kinderen gewoon kinderen zijn en stop ze niet vol met drugs (medicatie) en stop met die geforceerde door de psychiatrie opgelegde benaderingswijzen. Die kinderen worden behandeld als aliens, dus gaan ze zich gedragen er naar.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 03:00 schreef Staal het volgende:

[..]

Jij dus ook niet. Of wel? Ik kan het me in ieder geval niet bij je voorstellen.

Haar niveau is zegmaar dat ze niet eens kan praten, behalve dan een paar woorden zoals papa mama etc . Ze heeft wel een geheugen als een olifant, plaatsen waar ze al 15 jaar niet geweest is herkent ze nog, bijvoorbeeld.

quote:

Het enige dat ik intern ooit gezien heb is die inrichting in Monster (vreemde plaatsnaam maar ik ben serieus.) vanwege de IT daar. Maar dit klinkt als heel fijne zorg.

Als je het wil weten, het was haarendael in haaren (NB) . De nieuwe wijknaam ben ik vergeten.

quote:

Het klinkt veilig. En dat is eigenlijk wel wat ieder mens graag wil voelen. Zeker als je zo om je heen tast.
Daarom is het zo klote als je de OP leest. Die kinderen die toch al zoveel moeite hebben om e.e.a te plaatsen, dan is regelmaat ten behoeve van die veiligheid heel belangrijk.

klopt.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 15:01 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik ga gewoon even flink door de bocht, heel de psychiatrie in alle vormen is funest voor een opgroeiend kind.

probleem is dus dat het gaat om hersenen die nog volop in de groei zijn, de kinderpsychiatrie is een beetje gespiegeld naar volwassenen psychiatrie waarbij de hersenen al volledig zijn ontwikkeld. Grootste probleem is educatie en het bijhouden van de huidige ontwikkelingen, en je gewoon houden aan de richtlijnen en niet als een gek gaat lopen experimenteren.

Desalniettemin zul je gewoon mazzel moeten hebben met welke kinderspycholoog je krijgt, er zitten echt wel goede tussen.

Grotendeels compleet. Er mist een stukje tussen deel 1 en deel 2.1...

Dank voor het uploaden Sneezeechu. Ik ga vanavond kijken.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 15:48 schreef Moonah het volgende:
Dank voor het uploaden Sneezeechu. Ik ga vanavond kijken.

Geen probleem

quote:

De documentaire mag niet meer worden vertoond.

Schandalig.

Dat stuk tekst in de OP. Hoe erg zijn je oogkleppen wanneer je er zulke ideeën op na houdt, terwijl er voldoende wetenschappelijke onderbouwing is voor de werkelijke oorzaken van autisme.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 15:01 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik ga gewoon even flink door de bocht, heel de psychiatrie in alle vormen is funest voor een opgroeiend kind.

Ik vind dat je als vuistregel moet aanhouden: If it ain't broken, don't fix it. Daarnaast mag de focus wel wat meer op het kind zelf liggen ipv hem/haar een labeltje te proberen op te plakken en hem/haar medicijnen toe te dienen. Ik zal het nog eens aan m'n moeder vragen maar in mijn schooltijd (ben nu 31) waren er volgens mij helemaal geen kinderen met psychische stoornissen in m'n 8 jaar basisschooltijd. Waarom heerst er nu de illusie dat perfecte kinderen 'maakbaar' zijn met wat therapie en een pilletje hier en daar?

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 14:18 schreef hlmllp het volgende:
Het gaat gewoon er om hoe er met die kinderen wordt omgegaan. Ze zitten veel te veel op hun lip een beetje klinisch te doen. Laat die kinderen gewoon kinderen zijn en stop ze niet vol met drugs (medicatie) en stop met die geforceerde door de psychiatrie opgelegde benaderingswijzen. Die kinderen worden behandeld als aliens, dus gaan ze zich gedragen er naar.

Helemaal mee eens.

Ze dachten bij mij als kleuter dat ik autisme zou hebben, ben dan ook op speciaal basisonderwijs gezet, wat een hele negatieve invloed op mijn ontwikkeling heeft gehad. Je leert daar namelijk niet wat normaal gedrag is. Persoonlijke begeleiding deden ze ook bar weinig aan, eigenlijk zijn het gewoon weggegooide jaren. Gelukkig ben ik op een normale middelbare school gezet door mijn ouders, waar ik dus hele goede punten haalde. Door dat speciaal basisonderwijs ben ik op VMBO gezet wat veel te laag zat, maar moest dat eerst helemaal afronden. Heb VMBO-T gehaald met beste cijfers van iedereen. Daarna HAVO gedaan met hoge cijfers en doe nu VWO. Ik kan tegenwoordig toch redelijk normaal functioneren waar ik een paar jaar geleden nog totaal achterlijk was qua sociale vaardigheden. Hoe kwam het? Omdat ik rond HAVO 4/5 erkende dat het probleem bij mij lag en niet bij andere mensen dat ik zo onaardig behandeld werd, ik keek naar wat er fout met mij was en ik heb via begripvolle leeftijdsgenoten normaal sociaal gedrag aangeleerd, voor zover mogelijk. Ik ging in stappen vooruit en met de maanden werd ik gewoons teeds socialer. Dit heb ik gewoon allemaal gedaan zonder professionele hulp, en misschien is dat maar beter ook, want je moet jezelf ook zien als een normaal persoon die gewoon bepaalde beperkingen heeft, maar die dus wel gewoon een normaal persoon is! Anders wordt er gewoon niks opgelost, of dan heeft dat gewoon negatieve invloed.

Als ik op speciaal voortgezet onderwijs was gezet was ik nu waarschijnlijk nog steeds een sociaal achterlijk persoon geweest.