[RTL 4] Gepest! #6: Peter van der Vorst's pestprogramma

Wat een mooie meiden. Moeilijk te begrijpen dat ze gepest werden. Als ik foto's van mezelf zie dan zie ik er inderdaad uit als de stereotype nerd met alles er op en er aan. Waarom zij? De jongens kwamen nu een stuk volwasseren over. Wat die ene zei ik was toen 13 en dan doe je domme dingen en dan zijn excuses aanbieden daar zou ik mee kunnen leven. Niet iedereen wordt volwassen in zijn/haar gedrag (collega's van 40+ waren op mijn werk nog net zo). Die Yvonne daarentegen kon ik geen sympathie voor opbrengen. Ze had ook een aso uitstraling. Iemand die maar 3 dingen kan in het leven: stoer doen, pesten en neuken. Verder gaat de wereld voor die mensen niet.

Vond die Yvonne ook wel meevallen; die had gewoon geen zin om mee te doen aan dat terugpakkwartiertje van die twee. Ze had ze nooit geslagen, maar opeens is voor iemand gaan staan ook heel intimiderend. En poehpoeh, ze had iemand lelijkerd genoemd, dat was praktisch een stopwoordje een paar jaar terug. Ik kijk nu al uit naar Gepest over 10 jaar; dan zitten er allemaal van die huilebalkjes die werden 'uitgescholden' voor verrekte mongol.

Yvonne had ook een peuk in de tas van een van de twee gegooid en had dat toegegeven. En was te schurftig om daar nog haar excuses voor aan te bieden.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 07:33 schreef matthijst het volgende:
Vond die Yvonne ook wel meevallen; die had gewoon geen zin om mee te doen aan dat terugpakkwartiertje van die twee. Ze had ze nooit geslagen, maar opeens is voor iemand gaan staan ook heel intimiderend. En poehpoeh, ze had iemand lelijkerd genoemd, dat was praktisch een stopwoordje een paar jaar terug. Ik kijk nu al uit naar Gepest over 10 jaar; dan zitten er allemaal van die huilebalkjes die werden 'uitgescholden' voor verrekte mongol.

Idd

Je kunt nu wel haten op Yvonne, maar ze heeft wel meegewerkt aan het programma en is de confrontatie aangegaan. Dat zij niet echt kan begrijpen dat het pesten zo'n zware impact heeft, is een ander verhaal.

Yvonne heeft wel gelijk dat die meiden moeten proberen dit los te laten en geen wrok moeten blijven koesteren. Ik bagatelliseer het niet, maar je kan je leven alleen oppakken als je aan jezelf gaat werken.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 09:08 schreef Pulzzar het volgende:
Ik bagatelliseer het niet, maar je kan je leven alleen oppakken als je aan jezelf gaat werken.

Dat inderdaad. Snap sowieso niet dat mensen meedoen aan zo'n programma, want wat verwachten ze nou? Meestal zeggen de pesters dat ze het zich niet zo herinneren (want slachtoffers claimen dag in dag uit gepest te zijn en dat klinkt nogal stug). Die slachtoffers hebben in hun hoofd een of ander ideaal plaatje waarin een pester om vergiffenis vraagt en zijn excuses aanbiedt voor alles wat hij gedaan heeft. Dat gebeurt dus eigenlijk nooit (meestal wel excuses, maar dat is vrij 'leeg') en dus vinden dat ze nu het recht hebben om de pesters op TV eens even hard terug te pakken...
En dan vervolgens verontwaardigd gaan zitten doen dat een pester commentaar levert.

Dat Peter vd Vorst je in zijn programma wil hebben betekent niet automatisch dat alles wat je beweert de waarheid is. Sommige dingen zijn 10-20 jaar geleden gebeurd, hoe kun je je nu nog alles exact herinneren, ik vind het knap!

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 10:36 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dat inderdaad. Snap sowieso niet dat mensen meedoen aan zo'n programma, want wat verwachten ze nou? Meestal zeggen de pesters dat ze het zich niet zo herinneren (want slachtoffers claimen dag in dag uit gepest te zijn en dat klinkt nogal stug). Die slachtoffers hebben in hun hoofd een of ander ideaal plaatje waarin een pester om vergiffenis vraagt en zijn excuses aanbiedt voor alles wat hij gedaan heeft. Dat gebeurt dus eigenlijk nooit (meestal wel excuses, maar dat is vrij 'leeg') en dus vinden dat ze nu het recht hebben om de pesters op TV eens even hard terug te pakken...
En dan vervolgens verontwaardigd gaan zitten doen dat een pester commentaar levert.

Dat Peter vd Vorst je in zijn programma wil hebben betekent niet automatisch dat alles wat je beweert de waarheid is. Sommige dingen zijn 10-20 jaar geleden gebeurd, hoe kun je je nu nog alles exact herinneren, ik vind het knap!

Een soort afsluiting denk ik. Een nare periode bespreken met mensen die die periode voor jou naar maakten lijkt me goed voor de verwerking. Ook is het goed om de kant van het verhaal van de pesters te horen, waardoor ze misschien inzien dat ze sommige gebeurtenis enorm in hun hoofd hebben opgeblazen.

En eerlijk is eerlijk, sommige pesters maken zich er wel heel makkelijk vanaf. "Ja, dat ging toen zo. Dat zijn gewoon kwajongensstreken." Af en toe een geintje uithalen en af en toe iemand plagen rechtvaardigen zo'n reactie, niet stelselmatig iemand proberen te vernederen. Zelfs op die leeftijd kun je je wel inleven in een ander.

Ik vind het geen normaal gedrag om iemand meerdere malen op te wachten na school met als doel diegene te vernederen, ook niet als kind. Dan heb je volgens mij wel bepaalde sadistische trekjes in je.

Gebeurtenissen die een grote indruk op je hebben gemaakt, herinner je je meestal tot in de details. Daar is niets verwonderlijks aan.

Ik snap niet dat die Joyce zo gepest werd Wat een knappe meid zeg! En heel typisch dat de grootste pestkop te laf is om zijn kop te laten zien.

Naja, te laf, te laf... Je kan moeilijk zeggen dat je tijdelijk wordt vrijgelaten om mee te doen aan een TV-programma

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 13:19 schreef matthijst het volgende:
Naja, te laf, te laf... Je kan moeilijk zeggen dat je tijdelijk wordt vrijgelaten om mee te doen aan een TV-programma

Het duurt blijkbaar even voordat de rationele mensen (matthijst en Pulzarr) ook in het topic komen naast de de zielige gepeste mensen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 15:16 schreef MacorgaZ het volgende:
Het duurt blijkbaar even voordat de rationele mensen (matthijst en Pulzarr) ook in het topic komen naast de de zielige gepeste mensen.

Ja die 2 zijn zielig ja, om hier even te trollen.

Hoezo trollen dan?
Gewoon een andere mening toegedaan...

Je lijkt wel zo'n slachtoffer uit gepest: als iemand het anders ziet dan is het meteen trollen.
Misschien moet je Peter vd Vorst inschakelen en vragen of hij hier op het forum wil komen slijmjurken

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 15:37 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Ja die 2 zijn zielig ja, om hier even te trollen.

Je zeikt meteen reacties af die niet "oh wat zielig voor die gepeste mensen!!! en wat is die zwangere lelijk en vast in de bijstand" zijn met trollen, kom op zeg, doe eens een keer normaal en bedenk dat mensen andere meningen kunnen hebben.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 15:16 schreef MacorgaZ het volgende:
Het duurt blijkbaar even voordat de rationele mensen (matthijst en Pulzarr) ook in het topic komen naast de de zielige gepeste mensen.

Ik ben het met hun eens, ik ken wel figuren die enorme vervelende pestkoppen waren op de middelbare school. Maar die nu keurige nette burgers zijn geworden. In je jeugd en puberteit doe je soms domme dingen, soms om er bij te horen en soms omdat je het gewoon leuk vindt of de impact nog niet goed kunt inschatten.

Die dingen horen bij het leven, het is gewoon de harde realteit.

We kunnen het er in elk geval wel over eens zijn dat de zwangere dame, destijds blijkbaar de populairste van de klas, te vroeg gepiekt heeft.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 16:05 schreef eentwee het volgende:
We kunnen het er in elk geval wel over eens zijn dat de zwangere dame, destijds blijkbaar de populairste van de klas, te vroeg gepiekt heeft.

Heeft ze überhaupt gepiekt?

Ik ben vroeger ook gepest en ik merk nu vele jaren later nog steeds dat het invloed heeft.

Maar ik ga mijn pesters niet de schuld geven voor die problemen. Vroeger nam ik het vooral mijzelf kwalijk, waarom het mij niet lukte om sociaal geaccepteerd te worden.

De middelbare school is een keiharde omgeving waar je wordt geconfronteerd hoe jouw houding en gedrag effect heeft op anderen. Het is een hiërarchie. Als je kwetsbaar bent, laat je dat altijd op één of andere manier merken. Misschien niet verbaal, maar wel non-verbaal. En zoiets gebeurt bij volwassenen ook nog steeds. Job Cohen bijvoorbeeld is een integere man, maar helaas te zacht: zodoende liet hij zich intimideren door Geert Wilders en Rutger Castricum.

Neem dat voorbeeld dat Job een betoog doet en uiteindelijk bij de zin aankomt: "...en hou ik straks mijn baan nog?". "Ik denk het niet, Job!" grapt Geert Wilders. In Job zijn plaats had ik het als grap opgevat en er denk ik zelf ook om gelachen. Job echter voelde zich geïntimideerd, ook omdat de rest van de Kamer er ook om moest lachen. Dat snap ik allemaal wel, maar in zo'n omgeving is het niet verstandig om je kwetsbaarheid te laten zien. Job druipt af en mensen merken dus dat hij een makkelijk slachtoffer is en dat zij hem de baas kunnen.

Dat pesten een enorme impact en zelfs een traumatische impact kan hebben, begrijp ik dus heel goed. Maar ik begrijp ook dat de pesters zich op zo'n leeftijd laten leiden door de drang om erbij te horen en om populair te worden. En ik begrijp ook dat ze zich niet bewust zijn van wat het met een persoon kan doen. Dat bewustzijn komt pas als je volwassen wordt.

Het siert die Michael dat hij nu beseft wat voor impact het heeft gehad op die meiden en dat hij daar zijn excuses voor maakt. Yvonne heeft dat besef nog niet. Die heeft denk ik wat dat betreft niet genoeg levenservaring. Maar ik heb wel respect voor haar dat zij toch bereid is de confrontatie aan te gaan, wetende dat zij een hoop verwijten over zich heen zal krijgen.

Wat verwacht je eigenlijk? De meiden begonnen meteen met verwijten te maken. Ze hadden beter eerst kunnen vertellen hoe zij hun schooltijd hadden beleefd. Dan had Yvonne misschien gedacht: "Wat heftig allemaal. Ik had dat destijds nooit beseft en ik vind als ik dit zo hoor het wel erg dat ik aan die pesterijen heb meegedaan." En dan had zij het misschien wel begrepen en had ze oprecht haar excuses gemaakt.

Dat laatste denk ik ook: de slachtoffers komen op mij altijd over alsof ze nu wel even hun gelijk komen halen want zij zijn vroeger gepest en dus moeten de pesters maar even gaan liggen en alles pikken... Gedrag lijkt soms zelfs een beetje op waar ze de pesters op willen aanspreken, terwijl als ze een normaal gesprek aangaan iedereen wel kunnen laten inzien dat wat kinderachtige grapjes leken toch enorme imact kan hebben... En de meeste pesters zullen dan echt wel sorry zeggen lijkt me. Maar niemand wil zich op TV laten afmaken door iemand die vroeger het sufferdje van de klas was.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 22:04 schreef matthijst het volgende:
Dat laatste denk ik ook: de slachtoffers komen op mij altijd over alsof ze nu wel even hun gelijk komen halen want zij zijn vroeger gepest en dus moeten de pesters maar even gaan liggen en alles pikken... Gedrag lijkt soms zelfs een beetje op waar ze de pesters op willen aanspreken, terwijl als ze een normaal gesprek aangaan iedereen wel kunnen laten inzien dat wat kinderachtige grapjes leken toch enorme imact kan hebben... En de meeste pesters zullen dan echt wel sorry zeggen lijkt me. Maar niemand wil zich op TV laten afmaken door iemand die vroeger het sufferdje van de klas was.

Maar dan ben ik nieuwsgierig he...ben jij zelf vroeger gepest? Of was jij een pester? Of geen van beide?

Hmm, ik snap de reacties van oa matthijst ook wel, maar weet je wat het is...

Ik ben op de middelbare school ook gepest, niet zo heftig als die twee maar wel flink. Dus ik weet hoeveel impact dat kan maken en het fundamentele verschil tussen gewoon wat bitchopmerkingen naar je hoofd krijgen en gepest worden is het punt van structurele buitensluiting, het feit dat je bij geen enkele groep aansluiting vindt en het gevoel van vernedering, dat elke keer dat je echt een prullenbak op je hoofd krijgt oid je je beseft dat die anderen, al krijgen ze heus wel eens een kloteopmerking naar hun hoofd dàt niet overkomt en het dus steeds weer een bevestiging is van het feit dat jij er dus echt niet bij hoort en als de general loser wordt gezien. Dat due yvonne dat niet ziet of snapt vind ik stuitend.

Maar anderzijds...het is wel iets wat je los moet laten. Ik snap nu dat het niks persoonlijks was maar een sociaal proces en heb ook niet de behoefte die pestkoppen erover te spreken. Ik heb ervan geleerd en ben gelukkig met wie ik nu ben dus het maakt niet meer uit. Daarbij, op de basisschool werd een meisje gepest en hoewel ik het nooit initieerde deed ik wel altijd mee. Scheldliedjes scanderen enzo met de hele klas. Ik zag toen niet hoe bedreigend dat was en bovenal; het voelde gewoon logisch omdat er een collectief besluit was dat zij gewoon stom en raar was en ik me nooit heb afgevraagd waarom dan, dat was gewoo zo. Is een sociaal en psychologisch proces wat enorm onrechtvaardig is maar wel zo werkt.

Dat je echter ook achteraf niet ziet hoeveel pijn iemand daarvan heeft en er je oprechte excuses voor wil aanbieden vind ik wel uitermate dom.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 22:27 schreef DjinN het volgende:
Maar dan ben ik nieuwsgierig he...ben jij zelf vroeger gepest? Of was jij een pester? Of geen van beide?

Mwah, beetje in het midden denk ik; ben weleens gepest en heb ook weleens gepest, maar beide niet extreem.

Ik snap ook wel dat die slachtoffers er heel erg mee zitten en dat je je waarschijnlijk haast niet kunt voorstellen hoe zoiets is, maar daarom vind ik het juist zo raar dat het lijkt alsof ze soms die pesters even terug willen pakken; in plaats van een normaal gesprek aan te gaan wordt het vaak een beetje eenrichtingsverkeer waarbij de slachtoffers de pesters een lading verwijten voor de voeten gooien en eigenlijk alleen maar ja en amen willen horen als antwoord.

En ik vind het nogal dom dat ze in de voorfilmpjes gaan drammen over de pesters: "ja, dat vond ik zo'n verwend kreng"... Hoe kan je dan daarna verwachten dat iemand nog bereid is naar je verhaal te luisteren en z'n excuses aan te bieden?

Als ik als pester aan zo'n show mee zou doen, dan zou ik denk ik erg geschrokken zijn en benieuwd wat zo'n persoon dan allemaal dwars heeft gezeten en op voorhand al in de sorry-modus gaan zitten. Maar als je dan daar staat en in dat filmpje te zien krijgt dat ze je altijd een verwend kreng heeft gevonden, dan zou ik denken: "Ha! Zie je wel, ik weet niet eens meer precies wat ik heb gedaan, maar ik heb die bitch waarschijnlijk niet voor niks gepest".

quote:

Op donderdag 29 maart 2012 22:52 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Als ik tegenover haar had gestaan dan was ze haar baby kwijt geweest.

Tuurlijk

En dat kind kan er toch ook niet zoveel aan doen dat haar moeder vroeger een beetje een bitch was en op haar 20e al over haar hoogtepunt heen is?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 22:27 schreef DjinN het volgende:

[..]

Maar dan ben ik nieuwsgierig he...ben jij zelf vroeger gepest? Of was jij een pester? Of geen van beide?

Wat maakt dat nou weer uit? Moet je persé zelf een pester zijn om het standpunt van de pesters te kunnen zien?

Dit programma is niks meer dan emo en sensatie. Je hebt op MTV zo'n programma dat je de pestkop van vroeger in elkaar kan laten slaan door een professionele bokser. Als die pestkop wint, krijgt hij geld. Verliest hij - wat meestal het geval is - krijgt het slachtoffer van vroeger dat bedrag.

Naar mijn mening kan je mensen die gepest worden voornamelijk helpen door hen te leren hoe ze voor zichzelf kunnen opkomen, hen inzicht te geven in het gedrag waardoor ze vroeger werden gepest en door hen te leren hoe ze het pestverleden loslaten en daardoor een betere kwaliteit van leven kunnen krijgen.

Bevestigen hoe zwaar ze het hebben gehad en ze de kans geven om 'wraak' te nemen op de pestkoppen van vroeger, werkt eigenlijk alleen maar averechts.

Zo, die Joyce .

quote:

Op vrijdag 30 maart 2012 21:08 schreef Pulzzar het volgende:
Neem dat voorbeeld dat Job een betoog doet en uiteindelijk bij de zin aankomt: "...en hou ik straks mijn baan nog?". "Ik denk het niet, Job!" grapt Geert Wilders. In Job zijn plaats had ik het als grap opgevat en er denk ik zelf ook om gelachen. Job echter voelde zich geïntimideerd, ook omdat de rest van de Kamer er ook om moest lachen. Dat snap ik allemaal wel, maar in zo'n omgeving is het niet verstandig om je kwetsbaarheid te laten zien. Job druipt af en mensen merken dus dat hij een makkelijk slachtoffer is en dat zij hem de baas kunnen.

Ik wil je niet pesten, maar je weet dat dit een satire van LuckyTV was he?