Lambiekje | vrijdag 23 maart 2012 @ 07:41 |
quote: Totale controle vanaf september 2013: Alle dataverkeer vastgelegd'George Orwell had gelijk. Hij was alleen 30 jaar te vroeg,' aldus het commentaar van een bekende Amerikaanse blogger. Reden: vanaf september 2013 gaat de Amerikaanse NSA (National Security Agency) in een complex in de staat Utah al het wereldwijde dataverkeer onderscheppen, vastleggen, ontcijferen, analyseren en opslaan - inclusief de inhoud van privé telefoongesprekken, emails, internet zoekopdrachten en alles wat u digitaal achterlaat, zoals opgevraagde routebeschrijvingen, reisbestemmingen, bestelde goederen en zelfs elektronisch betaalde parkeerkaartjes. Het extreem zwaar beschermde NSA data verzamelcentrum in Bluffdale kost zo'n $ 2 miljard en gaat virtueel alle communicatie die (elektronisch) traceerbaar is vastleggen. Al deze informatie zal in het bezit komen van de overheid van de Verenigde Staten, die ermee kan doen wat ze wil. Codenaam van het uiterst geheime (?) project: Stellar Wind (sterrenwind). 'Het leidt geen twijfel dat de NSA zich heeft veranderd in de grootste, meest geheime en potentieel meest indringende inlichtingenorganisatie die ooit is opgericht,' aldus de bekende Amerikaanse website Wired waarop het nieuws naar buiten werd gebracht. Wired baseert zich daarbij op de voormalige NSA medewerker William Binney. 'Iedereen is een doelwit' Binney was als cryptowiskudige het hoofd van één van de twee Signals Intelligence Automation Research Centers van de NSA. Hij nam ontslag toen hij zich realiseerde dat de NSA met het project openlijk de Amerikaanse Grondwet vertrapt. 'We zijn nog maar een heel klein beetje verwijderd van een volledig bewaakte totalitaire staat,' waarschuwde hij. Een andere hoge inlichtingenofficial benadrukte dat niet alleen al het financiële, diplomatieke en zakelijke dataverkeer kan en zal worden vastgelegd, maar ook dat van de gewone gemiddelde internetter, allereerst in de VS zelf maar ook daarbuiten. Het NSA zou inmiddels in staat zijn om al het versleutelde dataverkeer te ontcijferen, zodat niets meer geheim blijft. 'Iedereen die communiceert is een doelwit.' 1 YottabyteDat het hier om een ongelooflijk hoeveelheid info gaat behoeft geen uitleg. Tussen 2010 en 2015 zal het wereldwijd internetverkeer zich verviervoudigen en 966 exabytes aan dataverkeer omvatten. In 2007 bracht het Pentagon een rapport uit waarin werd aangekondigd dat het zijn Global Information Grid geschikt zou maken voor het verwerken van 1 yottabyte, oftwel 1 miljoen exabytes. Dit gelijk staat aan 500 quintiljoen (500.000.000.000.000.000.000) pagina's informatie. Deze informatie wordt onder andere verzameld door in het geheim geplaatste aftap- en afluistercentra die op strategische communicatie verzamel- en verwerkingsstations zijn geplaatst, inclusief de grote schotelantennes die worden gebruikt voor het satellietverkeer tussen de VS en de rest van de wereld. De NSA begon overigens al in 2001 met het afluisteren en controleren van persoonlijke telefoongesprekken en emails, iets waarmee de organisatie willens en wetens de Amerikaanse Grondwet overtrad. Alle gecodeerde info gebroken Om de gigantische hoeveelheid info te kunnen verwerken werd in 2004 het plan opgesteld om de meest krachtige computer ter wereld te bouwen. Deze computer moest in staat zijn om 1 quadriljoen (10 tot de 15e macht) berekeningen per seconde uit te voeren. Deze onvoorstelbare snelheid was tevens nodig om alle gecodeerde informatie, hoe complex ook, te kunnen breken en ontcijferen. (1) DronesVanaf september 2013 lijkt de enige nog overgebleven veilige manier van communiceren dan ook ouderwetse face-to-face gesprekken te zijn. Alhoewel ook dat steeds moeilijker wordt, want de Amerikaanse regering gaat de komende jaren in eigen land tienduizenden drones inzetten die menselijke gesprekken tot op vele honderden meters afstand kunnen horen en opnemen (2). Eind vorig jaar werden de eerste helikopter achtige drones, waarmee mensen ook kunnen worden getaserd (tijdelijk verlamd) of zelfs vermoord, door de politie in Texas in gebruik genomen (3). bron of nog meer bronnen kortom de goedwillend burgers is een crimineel. |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 maart 2012 @ 07:48 |
Je loopt achter, Lambiekje. Is allang NWS,
Anonops #12: Spy on the Spyers http://www.wired.com/threatlevel/2012/03/ff_nsadatacenter/all/1 |
Lambiekje | vrijdag 23 maart 2012 @ 08:03 |
quote: niet helemaal... http://www.zdnet.be/techz(...)ytes-in-de-woestijn/ maar nu is het weer actueel
Het is nog steeds niet operationeel.
Maar goed dat je me op de NWS wijst. |
Computerfluisteraar | vrijdag 23 maart 2012 @ 08:09 |
 |
fruityloop | vrijdag 23 maart 2012 @ 08:12 |
Heb je ook de bron van het originele interview voor de verandering? Of gaan we zoals gebruikelijk halverwege het topic er achter komen dat je favoriete anti-Amerika sites de originele artikelen weer eens slecht vertaald, en finaal uit de context hebben gerukt?
Hier lees ik bijvoorbeeld "vast swaths of the world’s communications" wat zoveel betekend als grote hoeveelheden, en daar is niks kwantitatiefs aan, laat staan dat het " al het wereldwijde dataverkeer" behelst.
En even verderop lezen we "as a 2007 Department of Defense report puts it, the Pentagon is attempting to expand its worldwide communications network, known as the Global Information Grid, to handle yottabytes of data." Daar is dit centrum dus een onderdeeltje van. Overigens is een gemiddeld Google datacenter ongeveer even groot qua nuttige oppervlakte, dus zo enorm groot is deze faciliteit ook niet.
[ Bericht 26% gewijzigd door fruityloop op 23-03-2012 08:22:48 ] |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 maart 2012 @ 08:19 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 08:12 schreef fruityloop het volgende:Heb je ook de bron van het originele interview voor de verandering? Of gaan we zoals gebruikelijk halverwege het topic er achter komen dat je favoriete anti-Amerika sites de originele artikelen weer eens slecht vertaald, en finaal uit de context hebben gerukt? Hier lees ik bijvoorbeeld "vast swaths of the world’s communications" wat zoveel betekend als grote hoeveelheden, en daar is niks kwantitatiefs aan, laat staan dat het " al het wereldwijde dataverkeer" behelst. Dan moet je beter lezen. Het artikel gabsaeerd op een boek van een onderzoeksjourno heeft het ook over computersstemen om real-time analyses te maken. Aan de hand van de analyses word geselecteerd welke informatie opgeslagen moet worden. Het gaat dus in feite wel om totale monitoring van wereldwijd dataverkeer. |
fruityloop | vrijdag 23 maart 2012 @ 08:23 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 08:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Dan moet je beter lezen. Het artikel gabsaeerd op een boek van een onderzoeksjourno heeft het ook over computersstemen om real-time analyses te maken. Aan de hand van de analyses word geselecteerd welke informatie opgeslagen moet worden. Het gaat dus in feite wel om totale monitoring van wereldwijd dataverkeer. Dan mogen ze wel wat meer ruimte regelen, en servers opstellen, aangezien 1 google datacenter ongeveer evenveel nuttige server ruimte bevat als dit gebouw..
Het is een fors complex, en vast met bleeding edge hardware, maar het is geen magisch gebouw waar ze met een druk op de knop deze post terug kunnen vinden hoor. |
fruityloop | vrijdag 23 maart 2012 @ 08:26 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 08:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Dan moet je beter lezen. Het artikel gabsaeerd op een boek van een onderzoeksjourno heeft het ook over computersstemen om real-time analyses te maken. Aan de hand van de analyses word geselecteerd welke informatie opgeslagen moet worden. Het gaat dus in feite wel om totale monitoring van wereldwijd dataverkeer. Dat soort systemen zijn er al lang, oa Oracle en IBM zijn daar al een aardig eind mee, en ook in Japan doet fujitsu mooie dingen. En waarmee denk je dat een Microsoft of Amazon hun cloud omgeving checkt en bijstuurt? |
Fleischmeister | vrijdag 23 maart 2012 @ 08:38 |
alle gecodeerde informatie ontcijferen, ja vast ze mogen blij zijn als die computer in z'n hele leven een paar AES sleutels te pakken krijgt. |
mvt | vrijdag 23 maart 2012 @ 09:02 |
even denken, 1 Yottabyte = 10E12 (tien tot de macht 15) Terabyte. De goedkoopste harde schijf kost volgens de Tweakers Pricewatch ¤0,048 per GB, of ¤48 per TB, dus om 1 YB aan opslag te kopen via de pricewatch zijn ze al 48E12 euro kwijt of wel 48000 miljard euro.
Vind ik het toch knap dat ze dat, inclusief alle computers er omheen en een gebouw voor maar 2 miljard laten bouwen. Aardige korting.
Trouwens, de 1 petaflops/s is al doorbroken in 2008, ze zitten nu op 10 petaflops. Trouwens, een petaflop cluster kost je ook al snel 300+ miljoen. Dus wat ik zei, aardige korting |
Fleischmeister | vrijdag 23 maart 2012 @ 10:04 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 09:02 schreef mvt het volgende:even denken, 1 Yottabyte = 10E12 (tien tot de macht 15) Terabyte. De goedkoopste harde schijf kost volgens de Tweakers Pricewatch ¤0,048 per GB, of ¤48 per TB, dus om 1 YB aan opslag te kopen via de pricewatch zijn ze al 48E12 euro kwijt of wel 48000 miljard euro. Vind ik het toch knap dat ze dat, inclusief alle computers er omheen en een gebouw voor maar 2 miljard laten bouwen. Aardige korting. Trouwens, de 1 petaflops/s is al doorbroken in 2008, ze zitten nu op 10 petaflops. Trouwens, een petaflop cluster kost je ook al snel 300+ miljoen. Dus wat ik zei, aardige korting Ze hoeven niet alles op te slaan natuurlijk, alleen wat tijdens de scan als 'interessant' gezien wordt.
Maar dan nog: hoe ga je zoveel data scannen, hoeveel zouden switches, routers en bekabeling met die bandbreedte wel niet kosten?  |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 maart 2012 @ 11:48 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 10:04 schreef Henno het volgende:[..] Ze hoeven niet alles op te slaan natuurlijk, alleen wat tijdens de scan als 'interessant' gezien wordt. Maar dan nog: hoe ga je zoveel data scannen, hoeveel zouden switches, routers en bekabeling met die bandbreedte wel niet kosten?  Hoeveel kost de NSA? |
fruityloop | vrijdag 23 maart 2012 @ 12:05 |
quote: Dat hangt er van af wat je daar allemaal onder rekent, het National Reconnaissance office zit op ~15 miljard dacht ik, en die beheren alle satellieten etc, waarvan de NSA er ook weer een aantal heeft. sommige cijfers zeggen dat de NSA zelf iets van 12 miljard kost per jaar, maar het totaal is >78 miljard, vermoedelijk ook voor de CIA en Homeland Security etc etc. |
Lambiekje | vrijdag 23 maart 2012 @ 13:17 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 09:02 schreef mvt het volgende:even denken, 1 Yottabyte = 10E12 (tien tot de macht 15) Terabyte. De goedkoopste harde schijf kost volgens de Tweakers Pricewatch ¤0,048 per GB, of ¤48 per TB, dus om 1 YB aan opslag te kopen via de pricewatch zijn ze al 48E12 euro kwijt of wel 48000 miljard euro. Vind ik het toch knap dat ze dat, inclusief alle computers er omheen en een gebouw voor maar 2 miljard laten bouwen. Aardige korting. Trouwens, de 1 petaflops/s is al doorbroken in 2008, ze zitten nu op 10 petaflops. Trouwens, een petaflop cluster kost je ook al snel 300+ miljoen. Dus wat ik zei, aardige korting je rekent met consumentwoekerprijzen. |
DrunkenBuddha | vrijdag 23 maart 2012 @ 13:32 |
Kom maar met die NWO.
Kan niet wachten totdat ik al die naïevelingen uit kan lachen en zeggen dat het hun eigen schuld is.
I hate to say I told you so...but I told ya!!! |
Degodvader | vrijdag 23 maart 2012 @ 15:55 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 13:32 schreef DrunkenBuddha het volgende: Kom maar met die NWO. Kan niet wachten totdat ik al die naïevelingen uit kan lachen en zeggen dat het hun eigen schuld is. I hate to say I told you so...but I told ya!!! Waar je vervolgens weinig mee opschiet omdat je er zelf ook middenin zit? |
Hoppahoppa | vrijdag 23 maart 2012 @ 16:24 |
Als ik in zo'n verhaal de naam van Orwell binnen drie regels zie staan, dan weet ik eigenlijk al genoeg.
Ach, wie houd ik voor de gek, als ik zie dat Lambiekje de TS is, weet ik eigenlijk al genoeg. |
GoedeVraag | vrijdag 23 maart 2012 @ 16:24 |
Grappig topic.
Ik vind het nogal wat, zo'n datacentrum. Vooral omdat dergelijke zaken nooit onderwerp van verkiezingen zijn geweest of (al te) openbaar besproken - zowel in Europa als de VS.
In die zin is het eigenlijk een opmerkelijk bericht waarbij ik discussie zou verwachten over hoe wenselijk, of zelfs grondwettelijk zoiets is.
Maar nee, het er komt discussie over 'randzaken'...
Volgens de consumentenprijs van tweakers zou het kostenplaatje niet kloppen, en misschien wordt niet alle data maar slechts een 'groot gedeelte' geanalyseerd en opgeslagen (blijkbaar is er dan geen enkel probleem?).
Zijn dat nou werkelijk de meest relevante zaken om te bespreken aangaande dit topic? |
Hoppahoppa | vrijdag 23 maart 2012 @ 16:27 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 16:24 schreef GoedeVraag het volgende:Grappig topic. Ik vind het nogal wat, zo'n datacentrum. Vooral omdat dergelijke zaken nooit onderwerp van verkiezingen zijn geweest of (al te) openbaar besproken - zowel in Europa als de VS. In die zin is het eigenlijk een opmerkelijk bericht waarbij ik discussie zou verwachten over hoe wenselijk, of zelfs grondwettelijk zoiets is. Maar nee, het er komt discussie over 'randzaken'... Volgens de consumentenprijs van tweakers zou het kostenplaatje niet kloppen, en misschien wordt niet alle data maar slechts een 'groot gedeelte' geanalyseerd en opgeslagen (blijkbaar is er dan geen enkel probleem?). Zijn dat nou werkelijk de meest relevante zaken om te bespreken aangaande dit topic? Nee. Het meest relevante is dat Lambiekje dit topic heeft geopend en Xandernieuws de hoofdbron is. Oftewel, de waarheid wordt op zijn minst enigszins verdraaid in de OP. |
DrunkenBuddha | vrijdag 23 maart 2012 @ 17:04 |
quote: Daar heb ik inmiddels schijt aan, dat krijg je als je je hele leven belachelijk gemaakt wordt door een stelletje zwakbegaafden. Laat maar komen, wie het laatst lacht, lacht het best. |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 maart 2012 @ 18:01 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 16:27 schreef Hoppahoppa het volgende:[..] Nee. Het meest relevante is dat Lambiekje dit topic heeft geopend en Xandernieuws de hoofdbron is. Oftewel, de waarheid wordt op zijn minst enigszins verdraaid in de OP. Het meest relevante is dat er in NWS ook aandacht voor is, maar dat het blijkbaar niemand kan schelen. |
allesbeterweter | vrijdag 23 maart 2012 @ 18:31 |
Ze gaan er voornamelijk vele woorden uit-filteren als bijv(9mm plutonium,C4, semtex,) en andere schadelijke woorden die ongepast zijn. En terroristen makelijker op te sporen zijn, worden nu al uit de telefoongespreken gefiltert volgens complot denkers........... 
[ Bericht 0% gewijzigd door allesbeterweter op 24-03-2012 15:39:41 ] |
Lambiekje | vrijdag 23 maart 2012 @ 19:25 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 16:24 schreef Hoppahoppa het volgende:Als ik in zo'n verhaal de naam van Orwell binnen drie regels zie staan, dan weet ik eigenlijk al genoeg. Ach, wie houd ik voor de gek, als ik zie dat Lambiekje de TS is, weet ik eigenlijk al genoeg. wat weet je dan? |
Lambiekje | vrijdag 23 maart 2012 @ 19:27 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 16:27 schreef Hoppahoppa het volgende:[..] Nee. Het meest relevante is dat Lambiekje dit topic heeft geopend en Xandernieuws de hoofdbron is. Oftewel, de waarheid wordt op zijn minst enigszins verdraaid in de OP. Als je langer dan je neus kijkt dan zie je dat ik sowieso al meer bronnen heb gebruikt. En daarnaast is Xander een vertaler van meerdere gerespecteerde buitenlands nieuwsbronnen en blogs.
Dus je eikelt dom |
Lambiekje | vrijdag 23 maart 2012 @ 19:28 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 16:24 schreef GoedeVraag het volgende:Grappig topic. Ik vind het nogal wat, zo'n datacentrum. Vooral omdat dergelijke zaken nooit onderwerp van verkiezingen zijn geweest of (al te) openbaar besproken - zowel in Europa als de VS. In die zin is het eigenlijk een opmerkelijk bericht waarbij ik discussie zou verwachten over hoe wenselijk, of zelfs grondwettelijk zoiets is. Maar nee, het er komt discussie over 'randzaken'... Volgens de consumentenprijs van tweakers zou het kostenplaatje niet kloppen, en misschien wordt niet alle data maar slechts een 'groot gedeelte' geanalyseerd en opgeslagen (blijkbaar is er dan geen enkel probleem?). Zijn dat nou werkelijk de meest relevante zaken om te bespreken aangaande dit topic? daar verbaas ik me ook over... |
Lambiekje | vrijdag 23 maart 2012 @ 19:29 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 18:31 schreef allesbeterweter het volgende:Ze gaan er voornamelijk vele woorden uit-filteren als bijv(9mm plutonium,C4, semptex,) en andere schadelijke woorden die ongepast zijn. En terroristen makelijker op te sporen zijn, worden nu al uit de telefoongespreken gefiltert volgens complot denkers...........  Echelon hè. |
DrunkenBuddha | vrijdag 23 maart 2012 @ 19:36 |
quote: Dan weet hij dat hij ongefundeerd kan etteren en op de persoon kan spelen. Alles voor de gemoedsrust. |
Hoppahoppa | vrijdag 23 maart 2012 @ 19:41 |
quote: Precies. Blij dat we elkaar begrijpen! |
ATuin-hek | vrijdag 23 maart 2012 @ 20:25 |
quote: Dat het doorgaans om iets ongenuanceerd en zwaar overdrevens gaat, als het al niet totale onzin is. |
Revolution-NL | vrijdag 23 maart 2012 @ 22:26 |
Je kan je er wel druk om maken maar je doet er toch niks tegen. |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 maart 2012 @ 22:29 |
quote: Je post en username zijn strijdig met elkaar. |
Fleischmeister | zaterdag 24 maart 2012 @ 00:00 |
Als iedereen straks gewoon willekeurig iets als Bomb kill Obama terrorist jihad Allah Akbar doorheen typt, dan houden we ze iig leuk bezig. |
polderturk | zaterdag 24 maart 2012 @ 01:27 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 17:04 schreef DrunkenBuddha het volgende:[..] Daar heb ik inmiddels schijt aan, dat krijg je als je je hele leven belachelijk gemaakt wordt door een stelletje zwakbegaafden. Laat maar komen, wie het laatst lacht, lacht het best.
Echt een bazenantwoord |
Lambiekje | zaterdag 24 maart 2012 @ 08:20 |
quote: helaas is het nimmer het geval. |
allesbeterweter | zaterdag 24 maart 2012 @ 09:03 |
ECHELON is de naam waaronder de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland zich gezamenlijk inspannen om wereldwijd alle vormen van communicatie af te luisteren. De verkregen informatie wordt Signals Intelligence genoemd, in jargon afgekort als SIGINT. De gezamenlijke inspanning is gebaseerd op het United Kingdom-USA Communications Intelligence Agreement, beter bekend als het UKUSA-akkoord. Dit akkoord werd in 1948 gesloten. (Bron: Wikipedia)
" En de schapen zullen volgen ,de mensen die bepalen wat goed is voor de mensheid"............ |
ATuin-hek | zaterdag 24 maart 2012 @ 09:07 |
quote: Dan overschat je jezelf flink, en is je geheugen blijkbaar ook niet bijzonder goed (of erg selectief). |
mvt | zaterdag 24 maart 2012 @ 09:19 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 10:04 schreef Henno het volgende:[..] Ze hoeven niet alles op te slaan natuurlijk, alleen wat tijdens de scan als 'interessant' gezien wordt. Nope, staat er toch echt, ALLES. Anders komen ze ook niet aan zoveel data |
mvt | zaterdag 24 maart 2012 @ 09:19 |
quote: Ik mag toch aannemen dat ze niet een factor 100000 korting krijgen. |
allesbeterweter | zaterdag 24 maart 2012 @ 09:20 |
Op 5 juli 2000 besloot het Europees Parlement tot het opzetten van een tijdelijke commissie om onderzoek te doen naar ECHELON. De reden hiervoor was een rapport genaamd Interception capabilities 2000 waarin melding werd gemaakt van het gebruik van de door het ECHELON-netwerk vergaarde inlichtingen voor commerciële doeleinden van de bij het UKUSA aangesloten landen. Zo zou in 1994 het Franse concern Thomson-CSF een contract in Brazilië ter waarde van $ 1,3 miljard zijn misgelopen ten gunste van het Amerikaanse Raytheon als gevolg van onderschepte commerciële informatie die aan Raytheon zou zijn doorgespeeld. In datzelfde jaar zou Airbus een contract van $6 miljard in Saoedi-Arabië zijn misgelopen ten gunste van de Amerikaanse bedrijven Boeing en McDonnell Douglas omdat via ECHELON alle onderhandelingen tussen Airbus en Saoedi-Arabië waren afgeluisterd en de informatie werd doorgespeeld aan de beide Amerikaanse bedrijven. (Bron: Wikipedia)
En veel belasting geld gaat verloren naar onzin-onderzoek en sprookjes? 
De echte reden is "Wie werkt maakt fouten".
Maar ze verdienden wel veel geld met nutteloze onderzoeken waar soms vele miljoenen aan uitgegeven wordt en wie betaald voor deze flauwe-kul..... juist ? U en ...........
Maar gewoon blijven geloven in het beste van de mens en (god) natuurlijk......... |
fruityloop | zaterdag 24 maart 2012 @ 10:14 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 09:20 schreef allesbeterweter het volgende:Op 5 juli 2000 besloot het Europees Parlement tot het opzetten van een tijdelijke commissie om onderzoek te doen naar ECHELON. De reden hiervoor was een rapport genaamd Interception capabilities 2000 waarin melding werd gemaakt van het gebruik van de door het ECHELON-netwerk vergaarde inlichtingen voor commerciële doeleinden van de bij het UKUSA aangesloten landen. Zo zou in 1994 het Franse concern Thomson-CSF een contract in Brazilië ter waarde van $ 1,3 miljard zijn misgelopen ten gunste van het Amerikaanse Raytheon als gevolg van onderschepte commerciële informatie die aan Raytheon zou zijn doorgespeeld. In datzelfde jaar zou Airbus een contract van $6 miljard in Saoedi-Arabië zijn misgelopen ten gunste van de Amerikaanse bedrijven Boeing en McDonnell Douglas omdat via ECHELON alle onderhandelingen tussen Airbus en Saoedi-Arabië waren afgeluisterd en de informatie werd doorgespeeld aan de beide Amerikaanse bedrijven. (Bron: Wikipedia) En veel belasting geld gaat verloren naar onzin-onderzoek en sprookjes?  De echte reden is "Wie werkt maakt fouten". Maar ze verdienden wel veel geld met nutteloze onderzoeken waar soms vele miljoenen aan uitgegeven wordt en wie betaald voor deze flauwe-kul..... juist ? U en ........... Maar gewoon blijven geloven in het beste van de mens en (god) natuurlijk......... Als je even wacht, staat er over 10 minuten op die pagina een identiek verhaal over Franse afluisterpraktijken die ervoor zorgen dat Emirates consequent airbus koopt. Ergo, iedereen kan wat op wikipedia zetten..  |
fruityloop | zaterdag 24 maart 2012 @ 10:20 |
quote: Op vrijdag 23 maart 2012 16:24 schreef GoedeVraag het volgende:Grappig topic. Ik vind het nogal wat, zo'n datacentrum. Vooral omdat dergelijke zaken nooit onderwerp van verkiezingen zijn geweest of (al te) openbaar besproken - zowel in Europa als de VS. In die zin is het eigenlijk een opmerkelijk bericht waarbij ik discussie zou verwachten over hoe wenselijk, of zelfs grondwettelijk zoiets is. Maar nee, het er komt discussie over 'randzaken'... Volgens de consumentenprijs van tweakers zou het kostenplaatje niet kloppen, en misschien wordt niet alle data maar slechts een 'groot gedeelte' geanalyseerd en opgeslagen (blijkbaar is er dan geen enkel probleem?). Zijn dat nou werkelijk de meest relevante zaken om te bespreken aangaande dit topic? Die van Google zijn per stuk grofweg even groot qua nuttig vloeroppervlak, en die hebben er meer dan 30 staan wereldwijd. Zo spannend is dit nou ook weer niet, zeker als je kijkt wat de andere grote IT spelers ook nog hebben staan.
Dit datacenter moet, om al het wereldwijde verkeer realtime te monitoren en te verwerken, wel zulke exotische superkrachtige hardware hebben, dat ze ettelijke generaties voorlopen op wat nu bleeding edge hardware is.
Maar hey, dit is BNW (dat rijmt ) dus we gooien het maar op het oude mantra, Lambiekje & co snappen het niet, dus dan is het een schimmig black project van een sinistere Amerikaanse overheidsinstelling, en dan kan alles in eens gewoon waar zijn.  |
allesbeterweter | zaterdag 24 maart 2012 @ 10:36 |
Er worden miljarden uitgegeven om terrorisme te bestrijden ,zou het niet beter zijn om deze miljarden uit te geven aan de bron armoede bestrijding.........
Nee ,omdat er geld(macht),verdiend moet worden we leven immers in een prestatiemaatschappij=waarin mensen voornamelijk beoordeeld worden op grond van de door hen geleverde prestaties........... goed of slecht..? |
Revolution-NL | zaterdag 24 maart 2012 @ 11:58 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 10:36 schreef allesbeterweter het volgende:Er worden miljarden uitgegeven om terrorisme te bestrijden ,zou het niet beter zijn om deze miljarden uit te geven aan de bron armoede bestrijding......... Lijkt me inderdaad een prima plan, er leven immers nog niet genoeg mensen op aarde. De aarde word zeker nog niet genoeg kapot geconsumeerd. |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 maart 2012 @ 12:24 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 10:20 schreef fruityloop het volgende:Maar hey, dit is BNW (dat rijmt  ) dus we gooien het maar op het oude mantra, Lambiekje & co snappen het niet, dus dan is het een schimmig black project van een sinistere Amerikaanse overheidsinstelling, en dan kan alles in eens gewoon waar zijn.  De artikelen staan ook in NWS. |
Lambiekje | zaterdag 24 maart 2012 @ 15:58 |
quote: nee dat misschien niet. Maar op veel medicijnen zit bijv. een winstmarge van 500000%. Ja vijfhonderdduizend procent. Dus waarom ook niet op de extra bitjes....
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 24-03-2012 16:04:25 ] |
Lambiekje | zaterdag 24 maart 2012 @ 16:03 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 10:36 schreef allesbeterweter het volgende:Er worden miljarden uitgegeven om terrorisme te bestrijden ,zou het niet beter zijn om deze miljarden uit te geven aan de bron armoede bestrijding......... Je weet waarom er armoede is? Dat is er omdat wij geld en hulp geven!! Meer hulp is dergelijke landen/gebieden nog verder de vernieling in te helpen. |
mvt | zaterdag 24 maart 2012 @ 16:03 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 10:20 schreef fruityloop het volgende:[..] Die van Google zijn per stuk grofweg even groot qua nuttig vloeroppervlak, en die hebben er meer dan 30 staan wereldwijd. Zo spannend is dit nou ook weer niet, zeker als je kijkt wat de andere grote IT spelers ook nog hebben staan. Verschil is dat volgens de geruchten, Google totaal 1 exabyte aan schijfruimte heeft, waarvan maar 100 petabyte unieke data is. De rest is niet in gebruik of replicatie. En dan is het nog een factor 1000 naar 1 yottabyte.
quote: Dit datacenter moet, om al het wereldwijde verkeer realtime te monitoren en te verwerken, wel zulke exotische superkrachtige hardware hebben, dat ze ettelijke generaties voorlopen op wat nu bleeding edge hardware is. met een 1 petaflops supercomputer (peak?) komen ze niet eens in de top 15 van snelste supercomputers. Zelfs voor Nederland is er een petaflops supercomputer besteld voor 2014. |
Lambiekje | zaterdag 24 maart 2012 @ 16:06 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 11:58 schreef Revolution-NL het volgende:[..] Lijkt me inderdaad een prima plan, er leven immers nog niet genoeg mensen op aarde. De aarde word zeker nog niet genoeg kapot geconsumeerd. Het is alleen gecentraliseerd in de Europa en VS. En wat we consumeren wordt 65% van wegflikkerd. De aarde kan zeker nog wel een factor 4 aan. |
mvt | zaterdag 24 maart 2012 @ 16:06 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 15:58 schreef Lambiekje het volgende:[..] nee dat misschien niet. Maar op veel medicijnen zit bijv. een winstmarge van 500000%. Ja vijfhonderdduizend procent. Dus waarom ook niet op de extra bitjes.... omdat dan fabrikanten WEL winst zouden maken? |
allesbeterweter | zaterdag 24 maart 2012 @ 16:07 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 16:03 schreef Lambiekje het volgende:[..] Je weet waarom er armoede is? Dat is er omdat wij geld en hulp geven!! Meer hulp is dergelijke landen/gebieden nog verder de vernieling in te helpen. Dat geld blijft meestal op een verkeerde hoop liggen (geven alleen goederen waar weer veel geld aan verdiend wordt) en als er dan al wel geld heen gaat verdwijnt dit in de meeste gevallen bij de rijken in deze landen!!! |
Lambiekje | zaterdag 24 maart 2012 @ 16:11 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 16:07 schreef allesbeterweter het volgende:[..] Dat geld blijft meestal op een verkeerde hoop liggen (geven alleen goederen waar weer veel geld aan verdiend wordt) en als er dan al wel geld heen gaat verdwijnt dit in de meeste gevallen bij de rijken in deze landen!!! het is niet alleen het geld. Hier in eigen land is het al zichtbaar neem bijv. het postcodeloterijfiets...
Hulp is gewoon niet constructief. |
ATuin-hek | zaterdag 24 maart 2012 @ 17:32 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 15:58 schreef Lambiekje het volgende:[..] nee dat misschien niet. Maar op veel medicijnen zit bijv. een winstmarge van 500000%. Ja vijfhonderdduizend procent. Dus waarom ook niet op de extra bitjes.... Daar mag wel eens een bron bij denk ik. Zit daar alles al bij in gerekend? Ontwikkelkosten van het medicijn, ontwikkelkosten van gefaalde medicijnen etc etc. |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 maart 2012 @ 17:39 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 17:32 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Daar mag wel eens een bron bij denk ik. Zit daar alles al bij in gerekend? Ontwikkelkosten van het medicijn, ontwikkelkosten van gefaalde medicijnen etc etc. Nou en, daar vragen ze ook niet om als het gaat om uitkeringen of belastingen. |
ATuin-hek | zaterdag 24 maart 2012 @ 18:21 |
quote: Hoe bedoel je? |
Farenji | zaterdag 24 maart 2012 @ 18:22 |
Nou nou nou, 10 tot de 15e macht berekeningen per seconde, het is me wat.
Stel ik codeer mijn data met AES encryptie van 256bit. Dan zijn er dus 2^256 mogelijke sleutels waarvan er maar 1 de juiste is. Als je die gaat opzoeken hoef je statistisch gezien maar de helft van dat aantal te doorzoeken, dus 2^255.
Laten we nou even heel simplistisch zijn en stellen dat die computer voor het checken van 1 key slechts 1 berekening nodig heeft. Met andere woorden: elke seconde kan die computer een quadriljoen sleutels checken. In werkelijkheid duurt het natuurlijk vele berekeningen.
En laten we nou ook eens aannemen dat de NSA niet 1 maar 1 miljard van dit soort computers heeft en dat die perfect gekoppeld zijn zodat ze 10^9 * 10^15 = 10^24 sleutels per seconde kunnen checken.
Laten we er vervolgens vanuitgaan dat er morgen een zwakheid in AES wordt gevonden waardoor het mogelijk wordt om een sleutel een miljard keer sneller te vinden; dus waardoor de keyspace 1 miljard keer kleiner wordt.
Dan nog kost het de NSA bijna 10^36 JAAR om 1 sleutel te breken.
Dat is ruwweg 66715884557107700000000000 keer de leeftijd van het fucking universum. |
DrunkenBuddha | zaterdag 24 maart 2012 @ 18:28 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 18:22 schreef Farenji het volgende:Nou nou nou, 10 tot de 15e macht berekeningen per seconde, het is me wat. Stel ik codeer mijn data met AES encryptie van 256bit. Dan zijn er dus 2^256 mogelijke sleutels waarvan er maar 1 de juiste is. Als je die gaat opzoeken hoef je statistisch gezien maar de helft van dat aantal te doorzoeken, dus 2^255. Laten we nou even heel simplistisch zijn en stellen dat die computer voor het checken van 1 key slechts 1 berekening nodig heeft. Met andere woorden: elke seconde kan die computer een quadriljoen sleutels checken. In werkelijkheid duurt het natuurlijk vele berekeningen. En laten we nou ook eens aannemen dat de NSA niet 1 maar 1 miljard van dit soort computers heeft en dat die perfect gekoppeld zijn zodat ze 10^9 * 10^15 = 10^24 sleutels per seconde kunnen checken. Laten we er vervolgens vanuitgaan dat er morgen een zwakheid in AES wordt gevonden waardoor het mogelijk wordt om een sleutel een miljard keer sneller te vinden; dus waardoor de keyspace 1 miljard keer kleiner wordt. Dan nog kost het de NSA bijna 10^36 JAAR om 1 sleutel te breken. Dat is ruwweg 66715884557107700000000000 keer de leeftijd van het fucking universum. Je punt? Het is niet mogelijk om zoveel data op te slaan? |
Farenji | zaterdag 24 maart 2012 @ 18:45 |
quote: Tuurlijk wel, maar wat moet je met encrypted data die je niet kan decoderen?  |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 maart 2012 @ 20:04 |
quote: Opslaan tot je het wel kan dedcrypten. |
fruityloop | zaterdag 24 maart 2012 @ 20:33 |
quote: Het schijnt dat ze bij de NSA met quantumtheorie & wiskunde en enorme parallelle computers eigenlijk elke code wel kunnen breken, maar dan nog hebben ze hetzelfde probleem als het NRO met hun Keyhole satellieten waarmee ze een krantenkop kunnen lezen, je moet eerst weten wáár die krant is, voordat je hem zo nauwkeurig kan bekijken. Idem voor de NSA, die moeten uit al die miljarden berichten, gesprekken en emails eerst de goede destilleren, voordat ze die kunnen laten ontcijferen door die slimme hardware van ze, en vervolgens moet een analist er nog iets slims van vinden.
Overigens is het publiek geheim dat de infrastructuur van Fort Meade, niet meer servers en storage kan hebben, simpelweg omdat die faciliteit daar niet meer voor geschikt is, dus dan is het makkelijker om een nieuwe locatie te bouwen, zoals ze nu dus doen. |
Farenji | zaterdag 24 maart 2012 @ 20:34 |
quote: Op dat moment is de aarde al ontzettend lang opgevroten door de zon. |
DrunkenBuddha | zaterdag 24 maart 2012 @ 21:04 |
quote: Als je ervan uit gaat dat de technologie van encryptie de komende jaren niet vooruit zal gaan dan wel. |
Farenji | zaterdag 24 maart 2012 @ 21:25 |
quote: Ja, als de hemel valt dan hebben we allemaal een blauw petje. |
DrunkenBuddha | zaterdag 24 maart 2012 @ 21:55 |
quote: Goed argument.
Ze zijn nu al aardig op weg om een goed werkende kwantumcomputer te ontwikkelen, en dan weet je zelf ook wel dat decrypten dan niets meer voorstelt. Leuk voorbeeld van Wikipedia:
quote: Om een simpel voorbeeld te geven van een kwantumcomputer ten opzichte van een normale computer kan men zich het als volgt voorstellen als er de volgende vraag wordt gesteld: Er zijn tien deuren en achter één ligt een appel, achter welke deur ligt die appel? Ervan uitgaande dat de appel zich bijvoorbeeld achter deur nummer 8 bevindt, zal de normale computer deur nummer 1 openen, kijken of de appel daarachter ligt, en daarna de deur sluiten en naar de volgende deur gaan. Dit proces zal de computer herhalen totdat hij de appel heeft gevonden. Een kwantumcomputer daarentegen zal alle deuren tegelijk openen en al na de eerste cyclus de appel achter deur nummer 8 vinden.
Dus hij hoeft niet alle mogelijke paswoorden af te gaan, hij probeert ze gewoon allemaal tegelijk. Decrypten stelt dus geen bal meer voor.
Hoe dan ook, dat ze alleen al plannen hebben om alle soorten informatie op te slaan zoals ze hier bedoelen, is sowieso al een kwalijke zaak. |
allesbeterweter | zaterdag 24 maart 2012 @ 23:54 |
Ach ja ze verzinnen toch wel weer een andere manier om dit te decoderen /decrypten. Zo blijft het toch "een kat en muis spelletje."  |
Gray | zondag 25 maart 2012 @ 09:19 |
quote:  |
Farenji | zondag 25 maart 2012 @ 09:35 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 21:55 schreef DrunkenBuddha het volgende:[..] Goed argument. Ze zijn nu al aardig op weg om een goed werkende kwantumcomputer te ontwikkelen, en dan weet je zelf ook wel dat decrypten dan niets meer voorstelt. Leuk voorbeeld van Wikipedia: [..] Dus hij hoeft niet alle mogelijke paswoorden af te gaan, hij probeert ze gewoon allemaal tegelijk. Decrypten stelt dus geen bal meer voor. Hoe dan ook, dat ze alleen al plannen hebben om alle soorten informatie op te slaan zoals ze hier bedoelen, is sowieso al een kwalijke zaak. Mijn punt is, wat doe je ertegen? Als er een quantumcomputer wordt uitgevonden dan zijn er wel grotere gevolgen dan alleen wat encryptie die gebroken wordt. We hebben dan te maken met een enorme paradigmaverschuiving, een revolutie waardoor de hele wereld anders zal worden. Om daar nu al bang voor te worden is niet zinvol; dat zien we dan wel weer.
En dat de NSA alle data aan het opslaan is, dat vind ik eigenlijk niet meer dan logisch. Dataverzameling en -analyse is de corebusiness van de NSA. Dit hebben ze altijd al gedaan. WO2 is mede hierdoor gewonnen. De NSA blijft dit doen. Hoe moeten wij daarop reageren dan? De barricades op? Alle stekkers eruitrukken, aluhoedje opzetten en op een hutje op de hei zonder electriciteit gaan leven? De schuilkelders inrennen? Zelfmoord plegen?
Ik kies voor iets anders: gewoon doorgaan met mijn leven, vertrouwen houden in de huidige technologie en encryptie, en als die hemel echt naar beneden pleurt, tja, shit happens. |
Papierversnipperaar | zondag 25 maart 2012 @ 09:45 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 09:35 schreef Farenji het volgende:Ik kies voor iets anders: gewoon doorgaan met mijn leven, vertrouwen houden in de huidige technologie en encryptie, en als die hemel echt naar beneden pleurt, tja, shit happens. Ik kies er voor om weerstand te bieden tegen fascistische regimes. |
Farenji | zondag 25 maart 2012 @ 10:20 |
quote: Door vanuit je zolderkamertje op fora te posten.
 |
Papierversnipperaar | zondag 25 maart 2012 @ 10:28 |
quote: Het staat je volledig vrij om te doen of er niets aan de hand is en je te verstoppen in je verslavende sleur.  |
Lambiekje | zondag 25 maart 2012 @ 11:01 |
quote: Op zaterdag 24 maart 2012 20:33 schreef fruityloop het volgende:[..] Het schijnt dat ze bij de NSA met quantumtheorie & wiskunde en enorme parallelle computers eigenlijk elke code wel kunnen breken, maar dan nog hebben ze hetzelfde probleem als het NRO met hun Keyhole satellieten waarmee ze een krantenkop kunnen lezen, je moet eerst weten wáár die krant is, voordat je hem zo nauwkeurig kan bekijken. Idem voor de NSA, die moeten uit al die miljarden berichten, gesprekken en emails eerst de goede destilleren, voordat ze die kunnen laten ontcijferen door die slimme hardware van ze, en vervolgens moet een analist er nog iets slims van vinden. dat klopt maar inmiddels zijn de wetten al zo aangepast, ook in ons banenenrepubliek, dat een verdenking al niet eens meer nodig is om iemand voor eeuwig te waterboarden, treineren en mishandelen. Je hebt een geëncrypt bestand >> mishandeling. Je moet onder ernstige bedreiging je wachtwoord afstaan.
Tegenwoordig is het al in de VS zo dat je je wachtwoord van je Facebook en Twitter moet afgeven aan je (potentiele) werkgever. Tenminste als je een baan wilt. En geen baan is slapen in een kartonnen doos.
Google weet toch ook binnen een seconde tussen die 1 biljoen websites het juiste krantekop te vinden...
Je weet dat mensen redelijk slordig en enigszin gemakkelijke wachtwoorden kiezen. Als alles gelogd wordt wat alles en iedereen doet... komen er vanzelf ook de encrypt-keys mee.
Waarom denk je dat Cloud computing zo gepushed wordt. Spying spying spying en collecting. |
fruityloop | zondag 25 maart 2012 @ 11:32 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 11:01 schreef Lambiekje het volgende:[..] dat klopt maar inmiddels zijn de wetten al zo aangepast, ook in ons banenenrepubliek, dat een verdenking al niet eens meer nodig is om iemand voor eeuwig te waterboarden, treineren en mishandelen. Je hebt een geëncrypt bestand >> mishandeling. Je moet onder ernstige bedreiging je wachtwoord afstaan. Tegenwoordig is het al in de VS zo dat je je wachtwoord van je Facebook en Twitter moet afgeven aan je (potentiele) werkgever. Tenminste als je een baan wilt. En geen baan is slapen in een kartonnen doos. Google weet toch ook binnen een seconde tussen die 1 biljoen websites het juiste krantekop te vinden... Je weet dat mensen redelijk slordig en enigszin gemakkelijke wachtwoorden kiezen. Als alles gelogd wordt wat alles en iedereen doet... komen er vanzelf ook de encrypt-keys mee. Waarom denk je dat Cloud computing zo gepushed wordt. Spying spying spying en collecting. Je weet toch het verschil tussen Amerika en Nederland mag ik hopen? En je rukt zoals gebruikelijk weer van alles uit verband, er is een nieuwsbericht van welgeteld 1 amerikaan die gevraagd werd bij een sollicitatie zijn Facebook wachtwoord te geven, en na dit terecht te hebben geweigerd, niet aangenomen werd. Heeft compleet finaal niks met Nederland te maken.
En over je vergelijking encrypted bestand = mishandeling, of je waterboarden geneuzel, ga ik het niet eens hebben, dat is zelfs voor BNW begrippen zover van de pot gerukt dat het nog voorbij de nazi maanbasis zweeft.
De feiten zijn als volgt, de NSA bouwt 1 datacenter, grofweg vergelijkbaar qua grootte als 1 van de 30+ van Google, en gaan daarmee gegevens analyseren. 1 Yottabyte is overigens 500 à 1000x de hoeveelheid data die het internet volgens schatting bevat, maar er zijn in de hele wereld niet eens genoeg harde schijven om al die data te bevatten. De NSA kan dus echt niet zoveel data bewaren, laat staan realtime analyseren. |
Papierversnipperaar | zondag 25 maart 2012 @ 11:56 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 11:32 schreef fruityloop het volgende: De feiten zijn als volgt, de NSA bouwt 1 datacenter, grofweg vergelijkbaar qua grootte als 1 van de 30+ van Google, en gaan daarmee gegevens analyseren. 1 Yottabyte is overigens 500 à 1000x de hoeveelheid data die het internet volgens schatting bevat, maar er zijn in de hele wereld niet eens genoeg harde schijven om al die data te bevatten. De NSA kan dus echt niet zoveel data bewaren, laat staan realtime analyseren. De bronnen van James Bamford zijn het niet met je eens. |
allesbeterweter | zondag 25 maart 2012 @ 13:23 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 11:32 schreef fruityloop het volgende:[..] Je weet toch het verschil tussen Amerika en Nederland mag ik hopen? En je rukt zoals gebruikelijk weer van alles uit verband, er is een nieuwsbericht van welgeteld 1 amerikaan die gevraagd werd bij een sollicitatie zijn Facebook wachtwoord te geven, en na dit terecht te hebben geweigerd, niet aangenomen werd. Heeft compleet finaal niks met Nederland te maken. En over je vergelijking encrypted bestand = mishandeling, of je waterboarden geneuzel, ga ik het niet eens hebben, dat is zelfs voor BNW begrippen zover van de pot gerukt dat het nog voorbij de nazi maanbasis zweeft. De feiten zijn als volgt, de NSA bouwt 1 datacenter, grofweg vergelijkbaar qua grootte als 1 van de 30+ van Google, en gaan daarmee gegevens analyseren. 1 Yottabyte is overigens 500 à 1000x de hoeveelheid data die het internet volgens schatting bevat, maar er zijn in de hele wereld niet eens genoeg harde schijven om al die data te bevatten. De NSA kan dus echt niet zoveel data bewaren, laat staan realtime analyseren. Is er toch al wel 1 teveel van het goede. Werkgevers zijn toch geen Nazi's.  |
Lambiekje | zondag 25 maart 2012 @ 13:48 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 11:32 schreef fruityloop het volgende:[..] Je weet toch het verschil tussen Amerika en Nederland mag ik hopen? En je rukt zoals gebruikelijk weer van alles uit verband, er is een nieuwsbericht van welgeteld 1 amerikaan die gevraagd werd bij een sollicitatie zijn Facebook wachtwoord te geven, en na dit terecht te hebben geweigerd, niet aangenomen werd. Heeft compleet finaal niks met Nederland te maken. Lees nog maar eens goed. wat ik onlangs heb gepost. Onze wetten zijn zo aangepast dat we zonder wat voor verdenking dan ook bestempeld kunen worden tot terrorist. Maar de hamvraag is wat wordt er verstaan onder terrorist. Jij en ik verstaan er bijvoorbeeld onder dat je met een groepje plannetjes bedenkt en uitvoert om een kerncentrale te saboteren van de vijand. Maar een overheid ziet de term meer als iemand download onrechtmatig, leest verkeerde boeken/websites, of weigert een zorgverzekering af te sluiten.
quote: En over je vergelijking encrypted bestand = mishandeling, of je waterboarden geneuzel, ga ik het niet eens hebben, dat is zelfs voor BNW begrippen zover van de pot gerukt dat het nog voorbij de nazi maanbasis zweeft. Dat dacht je maar !?! Tien jaar geleden met het sluiten van Napster. Had jij toen ooit voor mogelijk gehouden dat je voor eeuwig van internet wordt afgesloten omdat je een liedje van Justin Bieber, Britney Spears en Rinus hebt gedownload?!
Ja ik weet het het is Amerika, maar daar worden 5/6-jarige kleuters al geboeid afgevoerd door vijf politieman sterk omdat er tijdens les een boer gelaten wordt.
Kortom mijn stelling van mishandeling vanwege een encrypted bestand is geheel niet gek. Aangezien TSA-medewerkers dwingend eisen je wachtwoorden af te staan zodat er een full HD copy gemaakt kan worden van je laptop eer men het vliegtuig in kan.
Dit doortrekkend is mishandeling of opsluiting van iemand die een geëncrypt bestand de code niet wil afgeven. Absoluut geen gek idee. Eerder gek dat het nog niet gehanteerd wordt of melding van is gemaakt.
Je mag echt wel eens even je ogen open doen.!
quote: De feiten zijn als volgt, de NSA bouwt 1 datacenter, grofweg vergelijkbaar qua grootte als 1 van de 30+ van Google, en gaan daarmee gegevens analyseren. 1 Yottabyte is overigens 500 à 1000x de hoeveelheid data die het internet volgens schatting bevat, maar er zijn in de hele wereld niet eens genoeg harde schijven om al die data te bevatten. De NSA kan dus echt niet zoveel data bewaren, laat staan realtime analyseren.
Ik denk niet dat je de opslag als een hardschijf moet zien zoals wij een hardschijf kopen bij MyCom. Misschien gebruiken ze wel kristallen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 25-03-2012 13:59:05 ] |
Geralt | zondag 25 maart 2012 @ 13:51 |
quote: Het NSA zou inmiddels in staat zijn om al het versleutelde dataverkeer te ontcijferen, zodat niets meer geheim blijft. Dat is dus je reinste kolder.
Daar hebben ook zij niet rekenkracht genoeg voor.
Als ze een zwaar versleuteld iets ontcijferen van een terrorist dan is die aanslag al lang en breed gepleegd. Sterker nog, naar alle waarschijnlijkheid zijn de kleinkinderen van de dader tegen die tijd ook al overleden aan ouderdom.
Desalniettemin natuurlijk een kwalijke zaak van die kutyanks  |
Geralt | zondag 25 maart 2012 @ 13:59 |
Nog sterker, waarschijnlijk bestaat de zon dan al niet meer.
Dus in elk geval die zin in de OP is complete onzin.  |
Lambiekje | zondag 25 maart 2012 @ 14:03 |
quote: Niet onbedoeld maar kijk maar naar Zembla van afgelopen vrijdag. Waarbij het verzuimbeleid is uitbesteed. Aflevering : De verzuimpolitie
[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 25-03-2012 14:13:28 ] |
Lambiekje | zondag 25 maart 2012 @ 14:09 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 13:51 schreef Geralt het volgende:[..] Dat is dus je reinste kolder. Daar hebben ook zij niet rekenkracht genoeg voor. Als ze een zwaar versleuteld iets ontcijferen van een terrorist dan is die aanslag al lang en breed gepleegd. Sterker nog, naar alle waarschijnlijkheid zijn de kleinkinderen van de dader tegen die tijd ook al overleden aan ouderdom. Desalniettemin natuurlijk een kwalijke zaak van die kutyanks  Snuggere Harry je denkt toch niet dat het opgetuigd wordt voor Al-Qaida strijders, of wel?!! Dat vermeende terroristen nimmer opgepakt worden was al duidelijk met 911. Of neem de onderbroekbomber. Die gast was al lang in de picture. De échte terrorist wordt onberoerd gelaten. Dier schiet nu al tussen al die bejaardenverkrachtende TSA-medewerkers en biljoenen kosten defensie door.
Deze bigbrother spying mechanisme grid wordt opgetuigd voor ons , de goedwillend burger. Zodat ze weten wat jij en ik doen letterlijk elke seconde van de dag. Zodat je ook maar een verkeerde download, vergeten parkbon of verkeerde stem uitbrengt voor eeuwig opgesloten kan worden in een van de FEMA concentratiekampen. |
ATuin-hek | zondag 25 maart 2012 @ 14:16 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 14:09 schreef Lambiekje het volgende:[..] Snuggere Harry je denkt toch niet dat het opgetuigd wordt voor Al-Qaida strijders, of wel?!! Dat vermeende terroristen nimmer opgepakt worden was al duidelijk met 911. Of neem de onderbroekbomber. Die gast was al lang in de picture. De échte terrorist wordt onberoerd gelaten. Dier schiet nu al tussen al die bejaardenverkrachtende TSA-medewerkers en biljoenen kosten defensie door. Deze bigbrother spying mechanisme grid wordt opgetuigd voor ons , de goedwillend burger. Zodat ze weten wat jij en ik doen letterlijk elke seconde van de dag. Zodat je ook maar een verkeerde download, vergeten parkbon of verkeerde stem uitbrengt voor eeuwig opgesloten kan worden in een van de FEMA concentratiekampen. Waarom hebben ze jou nog niet opgesloten? |
allesbeterweter | zondag 25 maart 2012 @ 15:35 |
Niet FEMA waardig en maakt soms wel eens 1 taalfoutje en is dus menselijk..... Ze letten meer op intelligentie en dat is toch belangrijker in deze huidige samenleving.  |
Lambiekje | zondag 25 maart 2012 @ 15:43 |
quote: het is nog geen september 2013 geweest he |
Lambiekje | zondag 25 maart 2012 @ 15:46 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 15:35 schreef allesbeterweter het volgende:Niet FEMA waardig en maakt soms wel eens 1 taalfoutje en is dus menselijk..... Ze letten meer op intelligentie en dat is toch belangrijker in deze huidige samenleving.  daar deed men in juist aanloop en WO2 ook aan hoor. Gewetensloos intelligent of is men meer op zoek naar erudieke?
Ik denk zelfs dat we nu nog fouter bezig zijn dan destijds.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 25-03-2012 15:55:57 ] |
ATuin-hek | zondag 25 maart 2012 @ 15:47 |
quote: Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Jij praat heel groot over dat alleen verdenkmaking genoeg is om je in een kamp te laten verdwijnen etc. Als dat zo is verklap je hier hun grootse plannen. Waarom hebben ze je dan nog niet laten verdwijnen? |
allesbeterweter | zondag 25 maart 2012 @ 15:55 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 15:46 schreef Lambiekje het volgende:[..] daar deed men in juist aanloop en WO2 ook aan hoor. Gewetensloos intelligent of is men meer op zoek naar erudieke? Eruditie wordt doorgaans gelijkgesteld met belezenheid of geleerdheid. De Van Dale geeft als definitie: geleerdheid, gepaard met smaak en kritische zin.(bron; wikipedia) deze bedoelde je toch...  |
Lambiekje | zondag 25 maart 2012 @ 15:58 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 15:55 schreef allesbeterweter het volgende:[..] Eruditie wordt doorgaans gelijkgesteld met belezenheid of geleerdheid. De Van Dale geeft als definitie: geleerdheid, gepaard met smaak en kritische zin.(bron; wikipedia) deze bedoelde je toch...  ja. |
allesbeterweter | zondag 25 maart 2012 @ 16:02 |
Oké zo gaat het weer ,wat beter met het gesprek op Niveau. En die FEMA kampen schijnen in dit Nederland allemaal sprookjes te zijn .  |
DrunkenBuddha | zondag 25 maart 2012 @ 16:16 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 09:35 schreef Farenji het volgende:[..] Mijn punt is, wat doe je ertegen? Als er een quantumcomputer wordt uitgevonden dan zijn er wel grotere gevolgen dan alleen wat encryptie die gebroken wordt. We hebben dan te maken met een enorme paradigmaverschuiving, een revolutie waardoor de hele wereld anders zal worden. Om daar nu al bang voor te worden is niet zinvol; dat zien we dan wel weer.En dat de NSA alle data aan het opslaan is, dat vind ik eigenlijk niet meer dan logisch. Dataverzameling en -analyse is de corebusiness van de NSA. Dit hebben ze altijd al gedaan. WO2 is mede hierdoor gewonnen. De NSA blijft dit doen. Hoe moeten wij daarop reageren dan? De barricades op? Alle stekkers eruitrukken, aluhoedje opzetten en op een hutje op de hei zonder electriciteit gaan leven? De schuilkelders inrennen? Zelfmoord plegen? Ik kies voor iets anders: gewoon doorgaan met mijn leven, vertrouwen houden in de huidige technologie en encryptie, en als die hemel echt naar beneden pleurt, tja, shit happens. Zelden zo'n dom stukje gezien.
Zien we dan wel weer, vertrouwen houden, shit happens.
Donderstraal toch op man.
Revolutie of anders krijgen wij wat ons toekomt. Ellende, dood en verderf. |
TheFreshPrince | zondag 25 maart 2012 @ 16:19 |
quote: Welkom in de IT. Bedrijfsmatig materiaal, zoals 24/7 harddisks, zijn nog 2 tot 6x zo duur als een consumentenschijf. |
allesbeterweter | maandag 26 maart 2012 @ 09:13 |
Ach de belasting betaler ,wij dus betalen er allemaal aan mee dus. Maar het creëert wel weer een beetje werk..  |
fruityloop | maandag 26 maart 2012 @ 09:16 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 15:46 schreef Lambiekje het volgende:[..] daar deed men in juist aanloop en WO2 ook aan hoor. Gewetensloos intelligent of is men meer op zoek naar erudieke? Ik denk zelfs dat we nu nog fouter bezig zijn dan destijds. Doe even een holocaust ontkenning, daar is het wel weer tijd voor dacht ik zo? |
Lambiekje | maandag 26 maart 2012 @ 09:18 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 09:35 schreef Farenji het volgende:[..] Mijn punt is, wat doe je ertegen? Als er een quantumcomputer wordt uitgevonden dan zijn er wel grotere gevolgen dan alleen wat encryptie die gebroken wordt. We hebben dan te maken met een enorme paradigmaverschuiving, een revolutie waardoor de hele wereld anders zal worden. Om daar nu al bang voor te worden is niet zinvol; dat zien we dan wel weer. En dat de NSA alle data aan het opslaan is, dat vind ik eigenlijk niet meer dan logisch. Dataverzameling en -analyse is de corebusiness van de NSA. Dit hebben ze altijd al gedaan. WO2 is mede hierdoor gewonnen. De NSA blijft dit doen. Hoe moeten wij daarop reageren dan? De barricades op? Alle stekkers eruitrukken, aluhoedje opzetten en op een hutje op de hei zonder electriciteit gaan leven? De schuilkelders inrennen? Zelfmoord plegen? Ik kies voor iets anders: gewoon doorgaan met mijn leven, vertrouwen houden in de huidige technologie en encryptie, en als die hemel echt naar beneden pleurt, tja, shit happens. Bankiers financieerde beide kampen tijdens de oorlog. Dus wie heeft nu gewonnen?!? |
fruityloop | maandag 26 maart 2012 @ 09:21 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 16:19 schreef MaGNeT het volgende:[..] Welkom in de IT. Bedrijfsmatig materiaal, zoals 24/7 harddisks, zijn nog 2 tot 6x zo duur als een consumentenschijf. Ja maar neeee, dit is de grote gemene Amerikaanse overheid die alles kunnen en hebben, ook exabyte+ sytemen waarmee ze met een druk op de knop de posts van Dhr Lambiekje kunnen bekijken in realtime, decrypted en wel. Die techniek hebben ze van de reptillians gekregen, in ruil voor het vermoorden van JFK, die stiekum een joodse staalhandelaar was, en het thermiet geImpregneerde staal van de twin-towers heeft geleverd, waarmee Bush ervoor kon zorgen dat hij de Iraakse olie voor Haliburton/Cheney veilig kon stellen na 9/11. |
ATuin-hek | maandag 26 maart 2012 @ 10:40 |
Waarom ben je nou nog niet opgepakt Lambiekje? |
Farenji | maandag 26 maart 2012 @ 11:03 |
quote: Op zondag 25 maart 2012 16:16 schreef DrunkenBuddha het volgende:[..] Zelden zo'n dom stukje gezien. Zien we dan wel weer, vertrouwen houden, shit happens. Donderstraal toch op man. Revolutie of anders krijgen wij wat ons toekomt. Ellende, dood en verderf. Aha, fijne scare tactics. Niks meer dan FUD. Ik neem tenminste nog de tijd en moeite om dingen voor te rekenen, maar dan wordt het natuurlijk allemaal te realistisch. Nee doorgeslagen paranoia, dat is wat we nodig hebben! En iedereen die de boel een beetje relativeert, moet "opdonderstralen". Eng he, nuances? |
DrunkenBuddha | maandag 26 maart 2012 @ 23:38 |
quote: Op maandag 26 maart 2012 11:03 schreef Farenji het volgende:[..] Aha, fijne scare tactics. Niks meer dan FUD. Ik neem tenminste nog de tijd en moeite om dingen voor te rekenen, maar dan wordt het natuurlijk allemaal te realistisch. Nee doorgeslagen paranoia, dat is wat we nodig hebben! En iedereen die de boel een beetje relativeert, moet "opdonderstralen". Eng he, nuances? Fijn dat je de tijd ervoor hebt genomen, maar het was verspilde moeite aangezien ik het daarna direct onderuit heb gehaald met het kwantumcomputer verhaal.
Doorgeslagen paranoia 
Hoor jij wel in BNW? |
Papierversnipperaar | dinsdag 27 maart 2012 @ 00:41 |
quote: NSA whistle-blower: Obama “worse than Bush”Thomas Drake on life inside the National Security Agency and the price of truth tellingThomas Drake, the whistle-blower whom the Obama administration tried and failed to prosecute for leaking information about waste, fraud and abuse at the National Security Agency, now works at an Apple store in Maryland. In an interview with Salon, Drake laughed about the time he confronted Attorney General Eric Holder at his store while Holder perused the gadgetry on display with his security detail around him. When Drake started asking Holder questions about his case, America’s chief law enforcement officer turned and fled the store. But the humor drained away quickly from Drake’s thin and tired face as he recounted his ordeal since 2010 when federal prosecutors charged him with violating the Espionage Act for retaining classified information they believed he would pass on to then Baltimore Sun reporter Siobhan Gorman. While Drake never disclosed classified information, he did pass on unclassified information to Gorman revealing that the NSA had wasted billions of taxpayers’ dollars on Trailblazer, a contractor-heavy intelligence software program that failed to find terrorist threats in the tsunami of digital data the agency was sucking up globally — and sometimes unconstitutionally. While Trailblazer burned through cash, in the process enriching many NSA employees turned contractors, Drake found that another software program named ThinThread had already met the core requirements of a federal acquisition regulation that governed the proposed system at a sliver of the cost, all while protecting American civil liberties at the code level. The NSA leadership, however, had already bet their careers on Trailblazer. So Drake blew the whistle, first to Congress, then to the Department of Defense Inspector General’s Office, and finally, and fatefully, to Gorman. Last June, the government’s case collapsed. On the eve of trial, all 10 counts were dropped. In a Kafkaesque turn of events, Drake actually helped the government find a misdemeanor to charge him with — exceeding authorized use of an NSA computer — so federal prosecutors could save face. Once facing 35 years behind bars, Drake pled guilty to the misdemeanor charge and was sentenced to one year of probation and 240 hours of community service, what he sardonically calls “his penance.” But his legal battles haven’t ended. Currently, Drake, along with the four other whistle-blowers he worked with to expose NSA waste, fraud and abuse, are fighting to get their property back that the FBI confiscated during its criminal investigations. Once a registered Republican and now a self-described “free-speech absolutist,” Drake describes the NSA as a rogue agency that operates in a black box that the public cannot penetrate. Drake, along with his attorney Jesselyn Radack of the Government Accountability Project, sat down for a three-hour interview with Salon. Here are some excerpts from our conversation.
|
Gray | dinsdag 27 maart 2012 @ 00:59 |
Quantumcomputing laat nog wel even op zich wachten, gezien wat praktische problemen bij kopiëren, al wordt daar wel aan gewerkt.
Aan de andere kant staat wel weer een computerrevolutie voor de deur in de vorm van grafeenchips. |
DrunkenBuddha | dinsdag 27 maart 2012 @ 01:21 |
quote: Zeer interessant "The distrust within this dystopia(NSA) of each other: people come into work looking to make someone elses life bad and theyre deriving great pleasure from the psychological pain theyre inflicting bureaucratically on one another." Dat soort mensen werken daar.
quote: Tegen de tijd dat de hemel valt toch 
[ Bericht 5% gewijzigd door DrunkenBuddha op 27-03-2012 01:38:37 ] |
Gray | dinsdag 27 maart 2012 @ 01:55 |
quote: En zodra iedereen een blauw petje draagt!  |
Lambiekje | dinsdag 27 maart 2012 @ 07:28 |
quote: Op dinsdag 27 maart 2012 01:21 schreef DrunkenBuddha het volgende:[..] Zeer interessant "The distrust within this dystopia(NSA) of each other: people come into work looking to make someone elses life bad and theyre deriving great pleasure from the psychological pain theyre inflicting bureaucratically on one another." Dat soort mensen werken daar. Psychopaten in pak en tel daarboven op het Het Peter principe |
allesbeterweter | dinsdag 27 maart 2012 @ 08:44 |
Ja ,en Peter(Lambiekje) hoe is het nu met jou baan? |
DrunkenBuddha | dinsdag 27 maart 2012 @ 14:33 |
http://www.nu.nl/buitenla(...)ens-uitwisselen.html "Europa en VS gaan passagiersgegevens uitwisselen"
Zomaar even een aanvulling. |
ATuin-hek | dinsdag 27 maart 2012 @ 14:51 |
quote: Ik zie opties om expres Halal eten te bestellen Gewoon om er mee te klooien. |
Lambiekje | dinsdag 27 maart 2012 @ 16:24 |
quote: De onderbroekbomber was ook zo goed voorkomen ondanks dat hij bekend was bij het Intel. Deze invoering kan en wordt doelbewust ingevoerd om bejaarden en kinderen nog meer aan te randen. Het wordt ingevoerd om de goedwillende burger te naaien. |
allesbeterweter | dinsdag 27 maart 2012 @ 16:25 |
Kijk maar uit Big Brother leest mee hoor meneer Tuin-hek A . Voor je het weet doe je de ogen open in een FEMA kamp...  |
ATuin-hek | dinsdag 27 maart 2012 @ 16:32 |
quote: Oh dear  |
DrunkenBuddha | dinsdag 27 maart 2012 @ 17:51 |
quote: Ik zeg...doen!  |
Lavenderr | dinsdag 27 maart 2012 @ 18:02 |
quote: Denk dat dat al lang al gebeurt. "ff checke" |
allesbeterweter | dinsdag 27 maart 2012 @ 18:41 |
Ja eens komt het uit wat ze "ff checke" en daar moeten we maar tevreden mee zijn? |
DrunkenBuddha | dinsdag 27 maart 2012 @ 20:43 |
quote: Ja ze wilde het toentertijd goedkeuren maar er was veel weerstand in de EU. Maarja, zoals altijd zwichten ze ten nadele van ons. |
allesbeterweter | dinsdag 27 maart 2012 @ 21:18 |
Dus zitten we weer met de speekwoorelijke gebakken peren. |
Papierversnipperaar | dinsdag 27 maart 2012 @ 21:42 |
The Guardian:
quote: US acted to conceal evidence of intelligence failure before 9/11Operation Foxden, delayed by turf war between the FBI and the CIA, given green light three days before the al-Qaida attacksThe US government shut down a series of court cases arising from a multimillion pound business dispute in order to conceal evidence of a damning intelligence failure shortly before the 9/11 attacks, MPs were told. Moreover, the UK government is now seeking similar powers that could be used to prevent evidence of illegal acts and embarrassing failures from emerging in court, David Davis, the former shadow home secretary, told the Commons. The Justice and Security green paper being put forward by Ken Clarke's justice ministry has already faced widespread criticism from civil rights groups, media representatives and lawyers working within the secret tribunal system that hears terrorism-related immigration cases. Davis demanded to know how its proposals could be prevented from being used to cover up crimes and errors. "In light of previous revelations about the UK government's complicity in torture and rendition of detainees to locations like of Libya, Afghanistan, or illegally into American hands … how will the Government prevent the Justice and Security green paper proposals being misused in a similar way to cover up illegal acts and embarrassments rather than protect national security?" Davis said that in 1998 the FBI seized upon an opportunity to eavesdrop on every landline and telephone call into and out of Afghanistan in a bid to build intelligence on the Taliban. The Bureau discovered that the Taliban regime had awarded a major telephone network contract to a joint US-UK venture, run by an American entrepreneur, Ehsanollah Bayat and two British businessmen, Stuart Bentham and Lord Michael Cecil. "The plan was simple" Davis said. "Because the Taliban wanted American equipment for their new phone network, this would allow the FBI and NSA, the National Security Agency, to build extra circuits into all the equipment before it was flown out to Afghanistan for use. Once installed, these extra circuits would allow the FBI and NSA to record or listen live to every single landline and mobile phone call in Afghanistan. The FBI would know the time the call was made and its duration. They would know the caller's name, the number dialled, and even the caller's PIN." But the plan, Operation Foxden, was delayed by a turf war, during which "the FBI and the CIA spent more than a year fighting over who should be in charge", he said. The operation was eventually given the green light on 8 September 2001 - three days before the al-Qaida attacks. "A huge opportunity was missed," Davis said. He added that when Bentham and Cecil sued Bayat in the New York courts, and Bayat lodged a legal claim against the two Britons, the case was struck out and all records removed from the courts public database on the grounds of State Secrets Privilege, a legal doctrine that permits the US government to shut down litigation on the grounds of national security. The Britons attempted to sue in London, Davis said, but the case failed because "so long is the reach of the American State Secrets Privilege" that they were prevented from discussing key details of the US case. "Through heavy-handed use of State Secrets Privilege, US agencies can dictate what British judges in British courts are entitled to know, and how much British citizens in British courts are entitled to say," Davis told MPs. "What chance did Bentham and Cecil, or anyone else in a similar position, have of getting a fair hearing when American intelligence agencies can shut down cases without explanation in the US, and use State Secrets Privilege to control what evidence courts can see in the UK?" Davis said that when he talked about this episode with "someone in the know in one of the agencies involved" he was told: "Ten years have passed, and the culpable people have retired or moved on, so it's no longer embarrassing." Davis said the British green paper proposals are "more Draconian than State Secrets Privilege", and added: "Giving a government agency an absolute right to secrecy encourages bad behaviour. "This is the same State Secrets Privilege, and same American government, that the British green paper on Justice and Security is designed to protect," Davis said, adding that the case demonstrates "how intelligence agencies misuse these laws, not to protect our security, but to avoid their own embarrassment and cover up criminal activity." Bayat has previously denied that he or any of his companies acted unlawfully and said that they have never acted as "an agent, informant or spy". He could not immediately be contacted to comment on Davis' speech. The foreign officer minister Jeremy Browne told MPs: "The green paper proposals will enable better scrutiny [of government], which is a vital element in a healthy democracy." He added that proposals are "not about covering up embarrassment, it is about enabling the work of the courts". Reprieve's Executive Director, Clare Algar, director of the legal charity Reprieve, said: "This demonstrates just how ready the intelligence services are to cry national security in order to cover up their own embarrassment. It is yet another compelling example - if one were needed - of why we cannot let the UK Government's plans for secret justice go ahead."
|