POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
4763. Zie: http://www.kiesraad.nl/nl(...)weede_Kamer_2003.pdfquote:Op dinsdag 20 maart 2012 14:03 schreef Elfletterig het volgende:
En hij heeft bovendien meer electoraal mandaat om zo'n stap te zetten. Ik weet niet hoe veel stemmen VVD'er Wilders in 2003 haalde (kan het zo gauw niet terugvinden), maar het was niet genoeg om met voorkeursstemmen te worden gekozen. Brinkman haalde die grens in 2010 wel.
Volledig mee eens. Dit kabinet rustte op slechts 49,55 procent van de uitgebrachte stemmen. Alleen door een gunstig uitgevallen afrondingsverschil hebben ze de krapst denkbare meerderheid van 1 zetels behaald.quote:
Die meerderheid is nu weg. En dat toont meteen aan waarom je niet met zo'n krappe meerderheid moet gaan regeren. Zie ook de Eerste Kamer, waar het kabinet nu afhankelijk is geworden van de SGP. En in de Tweede Kamer zijn ze vanaf nu afhankelijk van dan wel Brinkman, dan wel de SGP.
Los van wat verder je politieke koers is, is het verkeerd dat zulke kleine splintergroeperingen ineens de macht kunnen maken of breken. Zie anders ook nog eens de taferelen rondom het Zeeuwse statenlid Robesin en diens steun aan de VVD.
Een regering moet een mandaat hebben: 49,55 procent van de stemmen en slechts 76 zetels is géén mandaat. Een mandaat is een stabiele meerderheid.
Dank. Grofweg slechts een kwart van het aantal stemmen dat Brinkman in 2010 haalde, dus.quote:
[..]
4763. Zie: http://www.kiesraad.nl/nl(...)weede_Kamer_2003.pdf
Driekwart van Wilders' voorkeursstemmen kwamen overigens uit Limburg in 2003, dus vermoedelijk heeft zijn woonplaats (toen nog Venlo) daar ook nog aardig bij geholpen.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 14:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dank. Grofweg slechts een kwart van het aantal stemmen dat Brinkman in 2010 haalde, dus.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik hoorde het live op de radio een klein uurtje geleden. Tenenkrommend en tekenend voor het niveau binnen de PVV.quote:
Dion G.
Na Hero, hebben we Fanta, Pepsi en Sisi nog
Ik zie het somber in.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nu nog die brievenbusplasser nog.quote:
Dion G.
Na Hero, hebben we Fanta, Pepsi en Sisi nog
Ik moet trouwens even terugdenken aan de bombarie tijdens het formatieproces, toen het CDA - toen nog mét Ab Klink - weinig heil zag in dooronderhandelen. Klink stapte op en Wilders eiste harde garanties omtrent de betrouwbaarheid van het CDA.
Urenlang is er toen achter de beroemde deur gesproken, met als uitkomst dat de "dissidenten" Ferrier en Koppejan in de fractie bleven. En nu is het uitgerekend de PVV waar iemand uit de fractie stapt....
Urenlang is er toen achter de beroemde deur gesproken, met als uitkomst dat de "dissidenten" Ferrier en Koppejan in de fractie bleven. En nu is het uitgerekend de PVV waar iemand uit de fractie stapt....
Die zoeken kennelijk ook naar een geschikt moment.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 14:20 schreef Friek_ het volgende:
Dat het CDA nu begint te morrelen is wel bijzonder opvallend. Dat kan wel eens het einde betekenen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zou Brinkman Ferrier en Koppejan onbewust het laatste zetje hebben gegeven om ook op te stappen?quote:
Dat het CDA nu begint te morrelen is wel bijzonder opvallend. Dat kan wel eens het einde betekenen.
14.16 uur: CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma wil ervan verzekerd zijn dat de uitkomsten van de onderhandelingen in het Catshuis straks kunnen rekenen op de steun van een meerderheid in de Tweede Kamer. Het vertrek van Hero Brinkman uit de PVV-fractie 'raakt' wat hem betreft aan de steun van gedoogpartner PVV.
Van Haersma Buma wil dat er binnen de coalitie overlegd wordt over de huidige politieke situatie. Er moeten volgens hem moeilijke maatregelen worden genomen, waardoor het in zijn ogen 'essentieel' is dat er steun van een meerderheid in het parlement is.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-met-kabinet.dhtml
Van Haersma Buma wil dat er binnen de coalitie overlegd wordt over de huidige politieke situatie. Er moeten volgens hem moeilijke maatregelen worden genomen, waardoor het in zijn ogen 'essentieel' is dat er steun van een meerderheid in het parlement is.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-met-kabinet.dhtml
Complottheorie op Twitter: Brinkman, oud-politieagent, was al die tijd undercover bij de PVV.
Als je erover doordenkt, zijn sommige stukjes in de puzzel wel verrassend toevallig:
- Het CDA heeft net een nieuwe koers bepaald
- De PvdA heeft net z'n oude leider afgezet en een nieuwe gekozen
- VVD en CDA onderhandelen met de PVV en weten precies wat Wilders had willen inleveren...
Als je erover doordenkt, zijn sommige stukjes in de puzzel wel verrassend toevallig:
- Het CDA heeft net een nieuwe koers bepaald
- De PvdA heeft net z'n oude leider afgezet en een nieuwe gekozen
- VVD en CDA onderhandelen met de PVV en weten precies wat Wilders had willen inleveren...
quote:
Complottheorie op Twitter: Brinkman, oud-politieagent, was al die tijd undercover bij de PVV.
Als je erover doordenkt, zijn sommige stukjes in de puzzel wel verrassend toevallig:
- Het CDA heeft net een nieuwe koers bepaald
- De PvdA heeft net z'n oude leider afgezet en een nieuwe gekozen
- VVD en CDA onderhandelen met de PVV en weten precies wat Wilders had willen inleveren...
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Al UFO's boven het Catshuis gesignaleerd?quote:
Complottheorie op Twitter: Brinkman, oud-politieagent, was al die tijd undercover bij de PVV.
Als je erover doordenkt, zijn sommige stukjes in de puzzel wel verrassend toevallig:
- Het CDA heeft net een nieuwe koers bepaald
- De PvdA heeft net z'n oude leider afgezet en een nieuwe gekozen
- VVD en CDA onderhandelen met de PVV en weten precies wat Wilders had willen inleveren...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Misschien zijn die wel makkelijker te paaien dan Brinkman, inderdaad. Brinkman staat vanaf nu ongewild te boek als onbetrouwbaar. Rutte weet wat -ie aan de SGP heeft. In de Eerste Kamer is er al samenwerking en Rutte heeft de boel al fijn voorgemasseerd tijdens de SGP-jongerendag...quote:
Of de SGP wordt een officiële tweede gedoogpartner.
De mannenbroeders zijn er klaar voor... Ik zie Van der Staaij en zijn secondant Dijkgraaf al glimmend van trots naar het Catshuis fietsen.
Dat is heel waarschijnlijk inderdaad. Ik gok dat de uitkomst zal worden dat de VVD en CDA coalitiepartners zullen blijven en de SGP als gedoogpartner aansluit in de onderhandelingen (en alles dus ongeveer bleef zoals het was). Al zullen dan wel de afspraken op tafel moeten die de VVD met de SGP heeft.quote:
Of de SGP wordt een officiële tweede gedoogpartner.
Dan vind ik die theorie dat de Amerikanen nooit op de maan geland zijn een stuk geloofwaardiger.quote:
Complottheorie op Twitter: Brinkman, oud-politieagent, was al die tijd undercover bij de PVV.
14.21 uur: D66-leider Pechtold wijst erop dat de regering van premier Rutte nu steunt op de PVV, Brinkman, de SGP en twee dissidenten binnen het CDA. 'Een wankel geheel'.
Nee, maar fantaseren over een complottheorie mag toch wel? Er zijn ook mensen die heel serieus menen dat de PVV een initiatief van de VVD is geweest... Als dat zo is, is het best een geslaagd plan geweest: 31 + 24 zetels, samen 57.quote:
[..]
Al UFO's boven het Catshuis gesignaleerd?
Ferry speelt Buma en Rutte wel mooi tegen elkaar uit zeg.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Tuurlijk. Net zoals ik er een grapje over mag maken.quote:
[..]
Nee, maar fantaseren over een complottheorie mag toch wel? Er zijn ook mensen die heel serieus menen dat de PVV een initiatief van de VVD is geweest... Als dat zo is, is het best een geslaagd plan geweest: 31 + 24 zetels, samen 57.
Niet TE serieus opnemen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Buma lult een eind in het rond maar er komt geen woord uit.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 14:27 schreef eriksd het volgende:
Ferry speelt Buma en Rutte wel mooi tegen elkaar uit zeg.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zegt allemaal niks, dat bewees Woutertje Bos wel met zijn actie.quote:
14.21 uur: D66-leider Pechtold wijst erop dat de regering van premier Rutte nu steunt op de PVV, Brinkman, de SGP en twee dissidenten binnen het CDA. 'Een wankel geheel'.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Als deze was gemaakt door Micha Kat, dan zou Demmink de oorzaak zijn van het opstappen van Brinkman.quote:
Complottheorie op Twitter: Brinkman, oud-politieagent, was al die tijd undercover bij de PVV.
Een waardige opvolger van Balkenende dus.quote:
[..]
Buma lult een eind in het rond maar er komt geen woord uit.
Inderdaad.quote:
[..]
Een waardige opvolger van Balkenende dus.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat zal niet zo'n lang lijstje zijn, en het gaat alleen om behoud van bestaande zaken, geen nieuw beleid:quote:
[..]
Dat is heel waarschijnlijk inderdaad. Ik gok dat de uitkomst zal worden dat de VVD en CDA coalitiepartners zullen blijven en de SGP als gedoogpartner aansluit in de onderhandelingen (en alles dus ongeveer bleef zoals het was). Al zullen dan wel de afspraken op tafel moeten die de VVD met de SGP heeft.
- Geen versoepelingen op medisch-ethisch gebied (euthanasie, abortus, vaccinaties)
- Geen extra koopzondagen
- Behoud van kinderbijslag voor grotere gezinnen
- Niet morrelen aan de vrijheid van onderwijs (geen acceptatieplicht voor leerlingen bijvoorbeeld)
- Behoud van de regeling voor gemoedsbezwaarden (verzekeringen)
Ik snap waar Pechtold heen wil, maar het klopt feitelijk niet.quote:
14.21 uur: D66-leider Pechtold wijst erop dat de regering van premier Rutte nu steunt op de PVV, Brinkman, de SGP en twee dissidenten binnen het CDA. 'Een wankel geheel'.
Het gedoogakkoord heeft de steun van VVD, de voltallige CDA-fractie en de PVV; inclusief Brinkman, die verklaard heeft dat hij het gedoogakkoord steunt, omdat daar mede zijn handtekening onder staat.
Waar het nu om gaat, is dat de regering onderhandelt over aanvullende bezuinigingen. En dan is het de vraag wie dat steunen. Als Brinkman geen steun geeft, wordt men afhankelijk van de SGP.
Overigens zijn de twee dissidenten van het CDA een niet-bestaand fenomeen. Ze hebben zich in de media eventjes opstandig getoond, maar volgen in de praktijk als makke schaapjes de rechtse fractiediscipline. Ze zijn het predicaat "dissident" niet waardig.
De regelgeving hieromtrent strenger maken staat wel degelijk op het verlanglijstje van SGP, CDA en PVV. Hoe lang kan de VVD dat tegen blijven houden? Ook zij zullen moeten slikken...quote:
[..]
Dat zal niet zo'n lang lijstje zijn, en het gaat alleen om behoud van bestaande zaken, geen nieuw beleid:
- Geen versoepelingen op medisch-ethisch gebied (euthanasie, abortus, vaccinaties)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
twitter:FrankAlserda twitterde op dinsdag 20-03-2012 om 14:29:56 Oppositie wil debat vanmiddag over vertrek #pvv #Brinkman . #cda zal dat debat niet tegenhouden. #vragenuurtje #ned1 #vvd #cdja #pvda #sp reageer retweet
Oppositie wil debat vanmiddag over vertrek
Nee, de regering is ook afhankelijk van de PvdA wat betreft de euro en de EU. Cohen had al aangekondigd daarmee op te houden. Het lijkt er nu op dat de PvdA daar niet teveel de nadruk op wil leggen maar eerst de gedoogpartners harde maatregelen wil laten voorstellen zodat ze daarmee de verkiezingen in moeten.quote:
[..]
Ik snap waar Pechtold heen wil, maar het klopt feitelijk niet.
Het gedoogakkoord heeft de steun van VVD, de voltallige CDA-fractie en de PVV; inclusief Brinkman, die verklaard heeft dat hij het gedoogakkoord steunt, omdat daar mede zijn handtekening onder staat.
Waar het nu om gaat, is dat de regering onderhandelt over aanvullende bezuinigingen. En dan is het de vraag wie dat steunen. Als Brinkman geen steun geeft, wordt men afhankelijk van de SGP.
Het draagvlak uit de verkiezingsuitslag is ook een nooit bestaand fenomeen geweest.quote:Overigens zijn de twee dissidenten van het CDA een niet-bestaand fenomeen. Ze hebben zich in de media eventjes opstandig getoond, maar volgen in de praktijk als makke schaapjes de rechtse fractiediscipline. Ze zijn het predicaat "dissident" niet waardig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit komt hem niet zo goed uit nee.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Let op, bij nieuwe verkiezingen zal hij een groot deel van de PVVérs trekken. Straks krijg je een regering pvv/VVD/Groep Brinkman. Dan zullen zij die om nieuwe verkiezingen roepen nog hard terug op aarde komen.quote:
Tokkie nederland zal wel weer op Brinkman gaan stemmen
Kunnen ze wel weer vier jaar alles afkeuren wat er gebeurt...dat is ook wat 'waard'
Gaat niet gebeuren. PVV en Brinkman delen stemmen van huidige PVV'ers. Er zullen maar weinig VVD'ers overstappen naar Brinkman, en ook maar weinig CDA'ers overstappen naar VVD.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 14:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Straks krijg je een regering pvv/VVD/Groep Brinkman.
Toch opvallend. Het is welhaast onvermijdelijk dat de coalitie (inclusief PVV) uit elkaar zal worden gespeeld tijdens dat debat.quote:twitter:FrankAlserda twitterde op dinsdag 20-03-2012 om 14:29:56 Oppositie wil debat vanmiddag over vertrek #pvv #Brinkman . #cda zal dat debat niet tegenhouden. #vragenuurtje #ned1 #vvd #cdja #pvda #sp reageer retweet
“Er is wel iets gebeurd. De onderhandelingen in het Catshuis zullen niet veel meer voorstellen. Rutte zal z’n conclusie moeten trekken: hij moet naar de koningin, er moeten nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven. Er zijn grote maatregelen nodig om dit land uit de crisis te krijgen. Daarvoor is een regering nodig met draagvlak, die is er niet meer. Rutte onderhandelt nog voor 75 zetels, dat is geen meerderheid. Op deze manier kun je niet regeren.
Voor het gedoogakkoord is er daarnaast formeel geen meerderheid meer. In de Nederlandse democratie is er een meerderheid nodig voor een kabinet. Die heeft Rutte niet meer. Rutte moet zo snel mogelijk naar de koningin, want Nederland moet geen dag langer in deze onzekerheid bestaan over deze situatie.” – Samsom
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)na-vertrek-brinkman/
Voor het gedoogakkoord is er daarnaast formeel geen meerderheid meer. In de Nederlandse democratie is er een meerderheid nodig voor een kabinet. Die heeft Rutte niet meer. Rutte moet zo snel mogelijk naar de koningin, want Nederland moet geen dag langer in deze onzekerheid bestaan over deze situatie.” – Samsom
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)na-vertrek-brinkman/
Tijd voor Samsom om zich te gaan bewijzen als oppositieleider. Dit is een mooie kans om de coalitie uit elkaar te spelen inderdaad.quote:
[..]
Toch opvallend. Het is welhaast onvermijdelijk dat de coalitie (inclusief PVV) uit elkaar zal worden gespeeld tijdens dat debat.
Volkskrant:
Het doet me ergens aan denken... - het ligt op het puntje van m'n tong...quote:PVV-leider Geert Wilders betreurt het dat Hero Brinkman uit de PVV-fractie is gestapt en alleen als Kamerlid doorgaat. 'Een triest moment en onnodig. Maar we zullen met dit feit moeten leven', aldus Wilders.
Hij vindt dat de onderhandelingen in het Catshuis tussen VVD, CDA en PVV gewoon kunnen doorgaan. Wilders wees erop dat Brinkman heeft aangekondigd ook in zijn nieuwe rol het kabinet te zullen steunen en geen grote eisen te zullen stellen.
Wilders ziet het vertrek van Brinkman als 'een heel vervelend moment'. Maar, zo benadrukte hij, in de fractie is er steeds bij meerderheid van stemmen besloten. Hij beschouwt het niet als een persoonlijke nederlaag, maar hij erkende dat het niet gelukt is 'de boel bij elkaar te houden'. 'Een tegenslag is het zeker.'
Zie ik absoluut niet gebeuren. Brinkman is te genuanceerd in vergelijking met Wilders. Ik denk dat hij zich moeilijk kan onderscheiden van Wilders op een aantal punten.quote:
Let op, bij nieuwe verkiezingen zal hij een groot deel van de PVVérs trekken. Straks krijg je een regering pvv/VVD/Groep Brinkman. Dan zullen zij die om nieuwe verkiezingen roepen nog hard terug op aarde komen.
Kunnen ze wel weer vier jaar alles afkeuren wat er gebeurt...dat is ook wat 'waard'
Een mooier cadeau kon Hero Brinkman hem niet geven. Dit is een buitenkansje.quote:
Tijd voor Samsom om zich te gaan bewijzen als oppositieleider. Dit is een mooie kans om de coalitie uit elkaar te spelen inderdaad.
