quote:
Je kunt tegenwoordig niks meer blind vertrouwen omdat overal geld mee gemoeid is.quote:Op donderdag 5 april 2012 14:29 schreef ATuin-hek het volgende:
Plus deel 2 3 4 natuurlijk. Heeft een paar voorbeelden van hoe ziektes die zo goed als geen probleem meer waren weer terug dreigen te komen door teruglopende vaccinaties.
Ik verwacht ook niet meer van jou dan trol-reacties om anderen maar aftezeikenquote:Op donderdag 5 april 2012 22:02 schreef trovey het volgende:
[..]...ik had ook niets anders van je verwacht.
Het artikel hangt wel sterk naar 1 kant toe, niet gek gezien de site waar het op staat. Wat ik mis zijn statistieken, grafieken, harde cijfers. Er worden 2 casussen uitgelicht, maar die staan tegenover miljoenen anderen. Niet erg betrouwbaar in mijn ogen.quote:Op donderdag 5 april 2012 20:02 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Maar van 'n consultatiebureau mag je dat wel verwachten. Mijn ervaringen zijn heel anders.
Bij de vraag om 'n bijsluiter, of weigering te vaccineren ( mijn oudste zoon was toen grieperig en ik vroeg om 'n week uitstel) kreeg ik enkel negatieve reacties. Ook op bijwerkingen (enkele dagen na de BMR vaccinatie kreeg mijn oudste middenoorontsteking ) werd laconiek gereageerd.
Ik heb net de oproep gekregen om mijn jongste dochter te laten vaccineren.
In het programma is tegenwoordig ook Hepatitis B opgenomen.
Mijn 2 zonen hebben het vaccinatie programma tot dusver volledig doorlopen, uitgezonderd Mexicaanse griep ( geen thiomersal in mijn kinderen) . Ik sta echter argwanend tegenover de Hepatitis b vaccinatie (al in de 2de maand!) zeker na het lezen van onderstaande info:
http://www.post-vaccinaal-syndroom.nl/3913/hepatitis-b.aspx
Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben ? Mij advies kunnen geven ?
Bestaat de mogelijkheid om de HepB later te geven ?
Ik ga me vanzelfsprekend beter inlezen omtrent HepB maar alle advies is welkom.
Thx voor je reactie, waardeer ik zeer.quote:Op donderdag 5 april 2012 22:14 schreef Gray het volgende:
[..]
Het artikel hangt wel sterk naar 1 kant toe, niet gek gezien de site waar het op staat. Wat ik mis zijn statistieken, grafieken, harde cijfers. Er worden 2 casussen uitgelicht, maar die staan tegenover miljoenen anderen. Niet erg betrouwbaar in mijn ogen.
Mijn tip is ga naar je behandelend arts, of een specialist, en vraag om die cijfers. Vraag om de risico's, zowel voor als tegen. En beslis daarna zelf.
Het zou overigens wel beter zijn je kinderen toch te vaccineren, zeker als de kinderen in hun omgeving dat ook zijn. Dat vanwege eerdergenoemde reden van kruisbesmetting. Mochten de gevaccineerde kinderen in hun omgeving toch HepB krijgen, via jouw kinderen, dan is het ook geheel jouw verantwoordelijkheid. Een enorme verantwoordelijkheid om te nemen, maar daar ben je ouder voor geworden.
Maar nogmaals, win informatie in bij mensen die er verstand van hebben. Vraag om keiharde cijfers en duidelijke uitleg. Voordelen, nadelen.
Dan is het best raar om meisjes standaard te enten toch ?quote:Hepatitis B komt in Nederland relatief weinig voor. Ongeveer vier procent van de bevolking is er ooit mee in aanraking gekomen en 0,2% is chronisch besmet en drager van het virus (ongeveer 40.000 mensen).
http://www.zwangerschapsp(...)eid-met-hepatitis-b/
Als je je dochtertje inent, dan zou ik je zoontjes ook laten doen. Stel dat ze eens gaan buiten spelen, of vechten oid en er vindt bloed-bloed contact plaats, dan zal het voor het ingeente kind waarschijnlijk niet uitmaken dat het ingeënt is. Dit uiteraard wel in de aanname dat het andere kind de ziekte bij zich draagt.quote:Op donderdag 5 april 2012 22:38 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Thx voor je reactie, waardeer ik zeer.
Voel idd die onbeschrijfelijke verantwoordelijkheid en heb bovendien de ervaring dat de enting van mijn oudste zoon (zeer waarschijnlijk) niet zonder gevolgen is gebleven.
Doordat ik vnl in de avonden werk kan ik de " opvoeding " van mijn kinderen zeer intensief doen, maar dat meent waarschijnlijk elke ouder.
Was idd al van plan om langs de huisarts te gaan. Ben zeer benieuwd.
Dat in het vet vind ik ook een van de moeilijkste.
Statistieken zijn lastig omdat de HepB vac. pas kort in het Rijksprog. zit.
Mijn 2 andere zonen hebben die injectie destijds niet gehad, moet ik hen ook meteen laten doen?
Mijn vrouw heeft het in verband met haar werk moeten doen, draagt onze dochter dat ook al met zich mee ? Veel vragen.
Ben er wel vrij al zeker van dat ze niet met 2 mnd al de prik tegen HepB krijgt.
Hepatitis B in Nederland en wereldwijd
[..]
Dan is het best raar om meisjes standaard te enten toch ?
ik geloof eigenlijk (echt) niet dat je bij de huisarts oid. de waarheid boven tafel krijgtquote:Op donderdag 5 april 2012 22:14 schreef Gray het volgende:
Mijn tip is ga naar je behandelend arts, of een specialist, en vraag om die cijfers. Vraag om de risico's, zowel voor als tegen. En beslis daarna zelf.
Maar nogmaals, win informatie in bij mensen die er verstand van hebben. Vraag om keiharde cijfers en duidelijke uitleg. Voordelen, nadelen.
Eentje. Met één enkel vaccin. Die toegegeven heeft hysterie te kweken met foute interpretatie van data.quote:Op donderdag 5 april 2012 23:24 schreef FirefoxNB het volgende:
door sommige deskundige wordt er beweerd dat vaccinatie verband heeft met autisme
Wat betreft dit soort zaken moet je je feiten op orde hebben, en niet losse zinnetjes plaatsen zonder hoofdletters:quote:Op donderdag 5 april 2012 14:29 schreef ATuin-hek het volgende:
Plus deel 2 3 4 natuurlijk. Heeft een paar voorbeelden van hoe ziektes die zo goed als geen probleem meer waren weer terug dreigen te komen door teruglopende vaccinaties.
Mensen geven gewoon graag een externe factor de schuld van de tekortkomingen van hun kind. Dat doen ze liever dan wat écht belangrijk is: je kind accepteren voor wat het is.quote:Before publication of Wakefield's findings, the inoculation rate for MMR in the UK was 92%; after publication, the rate dropped to below 80%. In 1998, there were 56 measles cases in the UK; by 2008, there were 1348 cases, with 2 confirmed deaths.
En dat is dus waarom mensen zich van tevoren moeten verdiepen voordat ze een keuze maken. Zodat ze de verantwoordelijkheid bij zichzelf leggen en niet bij een instelling.quote:Op donderdag 5 april 2012 23:34 schreef new_moon het volgende:
http://www.meerwetenoverfreek.nl/onderzoek-freek.html
Over een jongetje die overleed 3 dagen na vaccinatie
nee, maar vaccinaties lijken wel extra risico's met zich mee te brengen.quote:Op donderdag 5 april 2012 23:43 schreef Gray het volgende:
[..]
En dat is dus waarom mensen zich van tevoren moeten verdiepen voordat ze een keuze maken. Zodat ze de verantwoordelijkheid bij zichzelf leggen en niet bij een instelling.
Nogmaals, garanties zijn er niet.
Volgens mij heb je de cijfers er niet op nageslagen voor je deze post schreef.quote:Op vrijdag 6 april 2012 00:10 schreef new_moon het volgende:
[..]
nee, maar vaccinaties lijken wel extra risico's met zich mee te brengen.
dus tja, logisch, laten we kinderen blijven vaccineren tegen ziektes die al effectief zijn bestreden door het ingrijpen van de Hygienisten eind 19e eeuw
en vervolgens spuiten we baby's en kinderen vol met rommel
Shit man, ik denk telkens post-vaginaal-syndroom te lezen. Dat noemt men doorgaans geboorte.quote:Op donderdag 5 april 2012 20:02 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik sta echter argwanend tegenover de Hepatitis b vaccinatie (al in de 2de maand!) zeker na het lezen van onderstaande info:
http://www.post-vaccinaal-syndroom.nl/3913/hepatitis-b.aspx
Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben ? Mij advies kunnen geven ?
Bestaat de mogelijkheid om de HepB later te geven ?
Ik ga me vanzelfsprekend beter inlezen omtrent HepB maar alle advies is welkom.
Oogkleppies op, en gaaaaaaaaaaaanquote:Op vrijdag 6 april 2012 00:48 schreef Gray het volgende:
[..]
Volgens mij heb je de cijfers er niet op nageslagen voor je deze post schreef.
geen zin om feiten op te zoeken ik schrijf met losse zinnenquote:Op donderdag 5 april 2012 23:40 schreef Gray het volgende:
[..]
Eentje. Met één enkel vaccin. Die toegegeven heeft hysterie te kweken met foute interpretatie van data.
Dat gaat over deze casus:
[..]
Wat betreft dit soort zaken moet je je feiten op orde hebben, en niet losse zinnetjes plaatsen zonder hoofdletters:
[..]
Mensen geven gewoon graag een externe factor de schuld van de tekortkomingen van hun kind. Dat doen ze liever dan wat écht belangrijk is: je kind accepteren voor wat het is.
Je bent mijn grote uitzondering...quote:Op donderdag 5 april 2012 22:05 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ik verwacht ook niet meer van jou dan trol-reacties om anderen maar aftezeiken
Note dat het in die grafiek om mortality gaat he? Het is nou niet bepaald het complete plaatje.quote:Op vrijdag 6 april 2012 15:38 schreef DontGiveAFok het volgende:
[..]
[..]
Had ik nog niet eerder gezien, interessant...
Nee duh, maar het houdt ook geen rekening met allerlei toch wel relevante bijzaken....quote:Op vrijdag 6 april 2012 15:48 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Note dat het in die grafiek om mortality gaat he? Het is nou niet bepaald het complete plaatje.
Wat is dit voor een BS grafiek, dit gaat over mortality rate en niet over hoeveelheid kinderen ziek werden. Logisch dat de grafiek drastisch omlaag gaat, onze kennis op het gebied van geneeskunde werd steeds groter en we leefden steeds gezonder.quote:
Het is vind ik wel logisch om te denken dat aangezien de bevolking groeide(voor zover ik weet) en tegelijkertijd dus het mortality rate daalt...dat dus de impact van die ziekte al steeds kleiner wordt....ik zeg ook niet dat dit alles zegt, maar net wat jij zegt.....de kennis werd in alle opzichten groter....zoals de kennis over hygiëne etc....dat is de afgelopen 50 jaar alleen maar verder gegroeid....quote:Op vrijdag 6 april 2012 16:03 schreef dreamzk het volgende:
[..]
Wat is dit voor een BS grafiek, dit gaat over mortality rate en niet over hoeveelheid kinderen ziek werden. Logisch dat de grafiek drastisch omlaag gaat, onze kennis op het gebied van geneeskunde werd steeds groter en we leefden steeds gezonder.
Beter voorkomen dan genezen toch?quote:Op vrijdag 6 april 2012 16:08 schreef DontGiveAFok het volgende:
[..]
Het is vind ik wel logisch om te denken dat aangezien de bevolking groeide(voor zover ik weet) en tegelijkertijd dus het mortality rate daalt...dat dus de impact van die ziekte al steeds kleiner wordt....ik zeg ook niet dat dit alles zegt, maar net wat jij zegt.....de kennis werd in alle opzichten groter....zoals de kennis over hygiëne etc....dat is de afgelopen 50 jaar alleen maar verder gegroeid....
Hoe dan ook daalt dus het aantal sterfgevallen....
De vraag is...komt dat door al die dingen bij elkaar...of door de vaccinaties....als de vaccinaties blijken nauwelijks een verschil te maken...of meer kwaad dan goed doen, dan kan je je gaan afvragen waarom doen we dat nog....
Ja, eigenlijk is het zo simpel.quote:
True, maar dan is dus de vraag is vaccinatie de ideale manier...gezien de gevolgen?quote:
Anders trekje even alles uit zn verband en sleep je een periode die 1000 jaar geleden begon erbijquote:Op vrijdag 6 april 2012 16:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk is het zo simpel.
Laten we blij zijn dat er vaccinaties zijn. We willen niet graag terug naar de middeleeuwen met de pest, cholera en de pokken toch?
Bij mijn werk komt vrij veel statistiek kijkenquote:Op vrijdag 6 april 2012 15:55 schreef DontGiveAFok het volgende:
[..]
Nee duh, maar het houdt ook geen rekening met allerlei toch wel relevante bijzaken....
Alle statistieken zijn relatief....omdat degene die de de statistiek berekend ervoor kan kiezen om bepaalde relevante criteria eruit te laten of er juist onnodig aan toe te voegen....en zo zijn er nog meer truukjes om een uitslag te creëren die aansluit bij een denkbeeld...ipv andersom
Er zijn leugens, grote leugens, en statistieken![]()
Ik trek niks uit het verband, we zijn gelukkig die tijd te boven en die willen we toch niet meer terug?quote:Op vrijdag 6 april 2012 16:28 schreef DontGiveAFok het volgende:
[..]
Anders trekje even alles uit zn verband en sleep je een periode die 1000 jaar geleden begon erbijkan hoor, maar het helpt niet echt om de discussie richting te geven
Heel interessante beredenering zo had ik het nog niet bekeken. Ik wil heir toch nog even aan toeveogen omdat wre toch in bnw zitten. Er bestaat al heel lang de wens van de eliten om een groot deel van de wereldbeveolking uitteroeien. Tegenwoordig doen zij dat oa. door de mensen met een goed hart schuld aantepraten over millieu en de wereld en dat soort zaken. Het klinkt wicked maar dit gebeurt toch echt.quote:Op vrijdag 6 april 2012 16:08 schreef DontGiveAFok het volgende:
[..]
Het is vind ik wel logisch om te denken dat aangezien de bevolking groeide(voor zover ik weet) en tegelijkertijd dus het mortality rate daalt...dat dus de impact van die ziekte al steeds kleiner wordt....ik zeg ook niet dat dit alles zegt, maar net wat jij zegt.....de kennis werd in alle opzichten groter....zoals de kennis over hygiëne etc....dat is de afgelopen 50 jaar alleen maar verder gegroeid....
Hoe dan ook daalt dus het aantal sterfgevallen....
De vraag is...komt dat door al die dingen bij elkaar...of door de vaccinaties....als de vaccinaties blijken nauwelijks een verschil te maken...of meer kwaad dan goed doen, dan kan je je gaan afvragen waarom doen we dat nog....
Als dat al zo lang de wens is hebben ze daar toch vrij hard in gefaald he?quote:Op vrijdag 6 april 2012 17:01 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Heel interessante beredenering zo had ik het nog niet bekeken. Ik wil heir toch nog even aan toeveogen omdat wre toch in bnw zitten. Er bestaat al heel lang de wens van de eliten om een groot deel van de wereldbeveolking uitteroeien. Tegenwoordig doen zij dat oa. door de mensen met een goed hart schuld aantepraten over millieu en de wereld en dat soort zaken. Het klinkt wicked maar dit gebeurt toch echt.
Hier is vast wel een woord voor en die weet ik even niet. Een onbetwistbaar (omdat het altijd zal blijven bij gebrek aan feiten) en aannemelijke klinkend argument, gebruiken om iets instand te houden. En dus zeggen nou weet je wat om te voorkomen doen we het toch maar maar en of het achteraf heeft gewerkt who cares we hebben het ergste weten te voorkomen..quote:
Wat niet is kan nog komen..quote:Op vrijdag 6 april 2012 17:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Als dat al zo lang de wens is hebben ze daar toch vrij hard in gefaald he?
Even vraagje he over dat vaag doen van de dokter en die zucht aan de telefoon.quote:Op donderdag 5 april 2012 19:43 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:
[..]
Tjah, ik moet zeggen dat ik er ook niets meer uit wist te krijgen dan dit. Hij had nogal een standvastige blik en het is doorgaans al niet echt een sociaal persoon.
Hier heb ik het wat betreft informatie inwinnen natuurlijk niet bij gelaten.
Een kennis van mij werkte tijdelijk bij een ziekenhuis in A'dam. Hij hield zich op dat moment bezig met exotische virussen.
Ik heb hem natuurlijk gevraagd wat ik nou moest doen wat betreft de tweede prik.
Hij zei hetzelfde, doe maar niet. Want er waren op het moment van de massale inentingsactie nog discussies op hoog niveau bezig. O.a. over de werking en bijwerkingen op langer termijn.
Buiten dat was hij van mening dat er teveel oproer was om een tamelijk onschuldig virus.
Twee weken later was ik ziek, enorme griep ook mijn zoontje werd ziek.
Maar het was niet zwaarder dan een 'huistuinenkeuken-griep' het duurde alleen wat langer.
Toch, voelde het erg dubbel, wat betreft het missen van de tweede prik van mijn zoontje, toen hij met hoge koorts in mijn armen lag.
http://www.wanttoknow.nl/(...)ceutische-industrie/quote:het-geraffineerde-vaccinatie-spel-van-de-pharmaceutische-industrie/
Realiseer je goed dat medicijnen ook een industrie vertegenwoordigen. En niet de minste ook! Wanneer je kijkt naar de meeste rijke economieën in de wereld en de meest rijke en invloedrijke bedrijven in de wereld, en je maakt daar een top-10 van, dan staan in deze top-10 maar liefst 6 farmaceutische bedrijven!
ja gelukkig is de algemene hygiene er sindsdien stukken op vooruit gegaan, en ik zie de mensheid nog niet snel teruggaan naar open riolen en kakken op straat.quote:Op vrijdag 6 april 2012 16:26 schreef Lavenderr het volgende:
We willen niet graag terug naar de middeleeuwen met de pest, cholera en de pokken toch?
Erm,onschuldig?quote:Op vrijdag 6 april 2012 17:38 schreef new_moon het volgende:
[..]
ja gelukkig is de algemene hygiene er sindsdien stukken op vooruit gegaan, en ik zie de mensheid nog niet snel teruggaan naar open riolen en kakken op straat.
maar ja laten we vooral blind vertrouwen in het nut van vaccineren.
laten we kleine baby's en kinderen vaccineren spuit vol rommel tegen onschuldige kinderziektes, waardoor het immuunsysteem zich niet op een natuurlijke manier kan ontwikkelen
Laten we daar, vooral mee doorgaan, tuurlijk
eerst casht de pharma ind. voor het verkopen van al die vaccins, en vervolgens aan medicijnen tegen allerlei autoimmuunziektes. Kassa
oke sommige zijn zeker een stuk minder onschuldig, maar veel van de ziektes stelt ook niet zo veel voorquote:
Zoals rodehond bijvoorbeeld?quote:Op vrijdag 6 april 2012 18:20 schreef new_moon het volgende:
[..]
oke sommige zijn zeker een stuk minder onschuldig, maar veel van de ziektes stelt ook niet zo veel voor
Misschien toch eens wat meer lezen hierover?quote:Op vrijdag 6 april 2012 18:20 schreef new_moon het volgende:
[..]
oke sommige zijn zeker een stuk minder onschuldig, maar veel van de ziektes stelt ook niet zo veel voor
inderdaad, ik heb er over gelezen en zelf ervarenquote:Op vrijdag 6 april 2012 18:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien toch eens wat meer lezen hierover?![]()
Literatuur zat.
Zelf ervaren lijkt me dan weer een minder goed ideequote:Op vrijdag 6 april 2012 18:25 schreef new_moon het volgende:
[..]
inderdaad, ik heb er over gelezen en zelf ervaren
Dat wil ik qua sommigen aspecten eigenlijk wel en vaccinaties zijn er niet de oorzaak van dat de pest onder controle is. Cholera vaccinaties bieden ook maar 'n korte en geringe bescherming, reizigers die naar n gebied gaan waarin deze ziekte heerst word aangeraden zich niet te vaccineren.quote:Op vrijdag 6 april 2012 16:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk is het zo simpel.
Laten we blij zijn dat er vaccinaties zijn. We willen niet graag terug naar de middeleeuwen met de pest, cholera en de pokken toch?
Nou, geef jij dan maar een paar goede voorbeelden.quote:Op vrijdag 6 april 2012 18:40 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Dat wil ik qua sommigen aspecten eigenlijk wel en vaccinaties zijn er niet de oorzaak van dat de pest onder controle is. Cholera vaccinaties bieden ook maar 'n korte en geringe bescherming, reizigers die naar n gebied gaan waarin deze ziekte heerst word aangeraden zich niet te vaccineren.
2 slechte voorbeelden dus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |