abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_109166670
registreer om deze reclame te verbergen
Hi, voor een verbouwing van een badkamer heb ik een loodgieter gevraagd.

Wat er moet gebeuren:
Wc afvoerbuis aanleggen: c/a 2m 110 afvoer
Wasbak afvoerbuis aanleggen: ca 2m 40mm afvoer (aansluiten op toilet afvoer via T-stuk oid)
Douche drain aanleggen, met ca 1m afvoerbuis 50mm (aansluiten op wasbak afvoerbuis)
Aanvoerbui WC, Toilet, Douche, aanleggen. ca 2m (Wc koud) + 2 +2 +2 +2 (warm/koud, wasbak/douche)
En Muurplaat installeren wasbak en douche.

De drain voor de douche, en inbouwreservoir WC lever ik zelf.

Nu vraagt deze loodgieter voor deze materialen ¤330 excl BTW.

Is dat reëel voor alleen de materialen ? uurloon komt daar dan nog bij uiteraard.
pi_109167463
Ik vind het vanuit het oogpunt van een leek gezien best een hoop geld voor wat plastic buizen en een enkel koppelstuk...
pi_109167626
je bent zeker vergeten te melden dat de afvoer verguld is..
pi_109167655
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 13:57 schreef r3gi3boy het volgende:
Ik vind het vanuit het oogpunt van een leek gezien best een hoop geld voor wat plastic buizen en een enkel koppelstuk...
Dat dacht ik ook. Zitten wel wat bochten bij en d8 nog n koppelstuk.
Komt er nog btw bij en arbeidsloon was ong 280¤ als het n dag werk zou zijn.
pi_109167850
Zit ook nog de koperen buis bij? Ik denk dat ie 100% opslag op het materiaal doet. En dat ie in een dag 't voor mekaar heeft....moet ik nog zien.

Leve de ware DHZ-er *O* ...heb je ook niet de ellende als 't niet werkt en je de man(nen) terug moet halen.
pi_109168524
Ja water aanvoerbuizen zijn koper toch?
Weet niet of ik het zelf kan fixen..

Misschien zelf het materiaal leveren ?
pi_109168712
registreer om deze reclame te verbergen
Of eerst zelf proberen, lukt het niet dan alsnog de loodgieter laten komen. Dan heb je alle materialen al zelf aangeschaft.
pi_109169067
En daar wil ie misschien niet mee werken omdat het z'n eigen materialen niet zijn. Zoek eens om een site wat koperen- en PVC buis kost en maak een schatting van de materiaalkosten.

Electriekers doen dat ook: nemen hun eigen groepenkast mee, een andere willen ze niet plaatsen. De ellende is dan dat je afhankelijk bent van het verbreken van het zegel rond de hoofdzekeringen.
pi_109174982
Zit daar ook een serieus inbouwreservoir voor de WC bij in? Dan vind ik het een geloofwaardig bedrag, anders niet.
Da gao nie nou!
pi_109176151
Je moet het natuurlijk wel wat eerlijker verwoorden, zoals je het nu stelt lijkt het allemaal niets voor te stellen, maar is het dat ook?
2 meter buis van 110 kost misschien niet veel, maar heeft hij niets meer nodig dan alleen dat om je wc op aan te sluiten?
Een sok 110 bijvoorbeeld en bochten, beugels, manchet en dergelijke?
Het zelfde voor de afvoer van de overige onderdelen en ook voor het water aan te sluiten, buiten de buis heeft hij ook sokjes, t-stukken en dergelijke nodig.

Je zou het zelf eens op papier kunnen zetten wat je precies nodig hebt, dit doe je dan gewoon per leiding en tel je gewoon alle omderdelen op die je nodig hebt.

Overigens komt de waterleiding op de muur of in de muur?, in het laatste geval heb je namelijk wicu nodig en geen onbeschermde buis.

Overigens moet je wel beseffen dat vele buizen in bepaalde lengtes verkocht worden, ook al heb je bijvoorbeeld maar 2 meter nodig, je moet er 3 afnemen, en vergeet het snijverlies niet.
pi_109176205
Wicu buis kost overigens ongeveer ¤7,50 per strekkende meter in 15 mm
  vrijdag 16 maart 2012 @ 18:20:47 #12
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_109176627
Vraag hem een open begroting.
pi_109177028
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 17:33 schreef vigier het volgende:
Zit daar ook een serieus inbouwreservoir voor de WC bij in? Dan vind ik het een geloofwaardig bedrag, anders niet.
Nee zonder, en zonder drain. deze zou ik zelf leveren.
Enkel de buizen en koppelstukken dus, en 1 muurplaat voor douchekraan.
pi_109177274
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 18:32 schreef MrSweets het volgende:

[..]

Nee zonder, en zonder drain. deze zou ik zelf leveren.
Enkel de buizen en koppelstukken dus, en 1 muurplaat voor douchekraan.
Een dubbele muurplaat dus!
Nog steeds geen antwoord op inbouw of opbouw.
Overigens is materiaal duurder dan je denkt.
pi_109177327
Heb je overigens alleen een drain of ook de inbouwset erbij gekocht om de drain aan te leggen?
Als het ergens wel mis mee gaat dan zijn het wel de drains.
pi_109177652
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 18:08 schreef klipper het volgende:
Wicu buis kost overigens ongeveer ¤7,50 per strekkende meter in 15 mm
Van de rol afgenomen heb je weinig snijverlies, 5 x 2 m totaal ¤75,- Dat tikt wel aan.
pi_109178336
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 18:49 schreef blomke het volgende:

[..]

Van de rol afgenomen heb je weinig snijverlies, 5 x 2 m totaal ¤75,- Dat tikt wel aan.
Hetgeen wat aangegeven is, is van de rol, weliswaar consumentenprijs maar toch.
pi_109178415
Gewone koperen buis kost ook ongeveer ¤26,50 per 5 meter zie bijvoorbeeld warmteservice.
pi_109178493
Een gewone muurplaat mag dan ongeveer ¤5 kosten, een dubbele kost al gauw ¤20 en meer.
pi_109178693
Geminibeugel: ¤30,- 2 stuks = ¤60,- hatsjikidee.
pi_109178974
Over het algemeen krijgt een beetje klant al snel 50 tot 65% korting op de brutoprijs van de groothandel.

Is het een idee om zelf offerte aan te vragen voor de materialen en dan te vergelijken?
pi_109179324
Loodgieter wil het niet doen als ik zelf het materiaal lever. Dus dat zeg mij genoeg dat zijn prijs 330 excl btw veel te duur is.
pi_109179381
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 19:37 schreef MrSweets het volgende:
Loodgieter wil het niet doen als ik zelf het materiaal lever. Dus dat zeg mij genoeg dat zijn prijs 330 excl btw veel te duur is.
dan laat je het een ander doen. ik denk zelf dat er voor nog geen honderd euro materiaal in zit.
pi_109180262
Dat kopermateriaal tikt flink aan. Zit je zo op ¤150 voor 10 meter koper en diverse appendages.
  vrijdag 16 maart 2012 @ 20:03:32 #25
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109180292
Beetje jammer dat de loodgieter weer als zondebok wordt afgeschilderd.
Ik zou zeggen, ga zelf eens naar de bouwmarkt en haal zelf de benodigde materialen
op. Ik denk dat je aardig richting de 400 inclusief gaat.
Installatiemateriaal is best duur, vergis je daar niet in.
Na je bezoek aan de bouwmarkt wel even je kassabon posten :P

Dat je loodgieter niet met bouwmarkt materialen wil werken kan ik me goed voorstellen.
Dat soort klussen weiger ik altijd.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109180974
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 20:03 schreef cvboer het volgende:
Ik zou zeggen, ga zelf eens naar de bouwmarkt en haal zelf de benodigde materialen
op. Ik denk dat je aardig richting de 400 inclusief gaat.
Installatiemateriaal is best duur, vergis je daar niet in.

maar als je je materiaal bij de groothandel gaat halen kost het nagenoeg niks. Wat je bij de bouwmarkt betaalt zijn oplichtersprijzen.
  vrijdag 16 maart 2012 @ 20:23:51 #27
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_109181075
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 19:37 schreef MrSweets het volgende:
Loodgieter wil het niet doen als ik zelf het materiaal lever. Dus dat zeg mij genoeg dat zijn prijs 330 excl btw veel te duur is.
nee, omdat de klant vaak het verkeerde haalt! (ben geen loodgieter, elektricien en altijd als klanten zelf spul halen is er wel iets verkeerd..... ) En als de klant zelf al wat regelt, dan gaat mijn uurprijs ook iets omhoog, want ik heb dan geen winst over materiaal (al is dat maar 5% ofzo)
pi_109182257
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 20:23 schreef gateway het volgende:
En als de klant zelf al wat regelt, dan gaat mijn uurprijs ook iets omhoog, want ik heb dan geen winst over materiaal (al is dat maar 5% ofzo)
_O_ vergeet je hier niet een nulletje? De groepenkast (2 ALS-en 8 eindgroepen) die mijn installateur plaatste, rekende hij (10 jaar geleden) bijna het dubbele van wat die kast nu via het web kost. En ik denk dat hij 'm ook stukken goedkoper dan de webwinkelverkoopprijs, inkoopt.
  vrijdag 16 maart 2012 @ 21:19:21 #29
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_109183377
Onderaan de streep moet je 25% marge hebben om brood op de plank te houden.
Ongeacht of het nu uit de uren of de materialen komt.
  vrijdag 16 maart 2012 @ 21:33:22 #30
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109184043
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 20:21 schreef nodisch18 het volgende:

[..]

maar als je je materiaal bij de groothandel gaat halen kost het nagenoeg niks. Wat je bij de bouwmarkt betaalt zijn oplichtersprijzen.
Daar zit onze winst ook. Tevens de reden dat een particulier niet bij de groothandel terecht kan.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109187100
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 19:26 schreef nodisch18 het volgende:
Over het algemeen krijgt een beetje klant al snel 50 tot 65% korting op de brutoprijs van de groothandel.

Is het een idee om zelf offerte aan te vragen voor de materialen en dan te vergelijken?
Bij de groothandel?
Je gelooft toch niet dat die dat voor particulieren doen.....en als ze het al doen dan alleen bruto prijzen.
Overigens is het geheel afhankelijk of het bedrijf wat bij de groothandel koopt is aangesloten bij een inkooporganisatie of niet en welke kortingspercentages er bedwongen zijn.
Overigens kunnen er zelfs per project weer andere kortingen gelden.
pi_109187206
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 19:37 schreef MrSweets het volgende:
Loodgieter wil het niet doen als ik zelf het materiaal lever. Dus dat zeg mij genoeg dat zijn prijs 330 excl btw veel te duur is.
Hoeft niet, hij kan het in ieder geval goedkoper inkopen dan dat jij het inkoopt bij de lokale bouwmarkt, het verschil daartussen is zijn winst, eventueel geeft hij nog een kleine extra korting.
pi_109187306
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 20:21 schreef nodisch18 het volgende:

[..]

maar als je je materiaal bij de groothandel gaat halen kost het nagenoeg niks. Wat je bij de bouwmarkt betaalt zijn oplichtersprijzen.
Ja en?
Waar is dat niet zo mee.
Overigens zoals eerder gezegd heeft niet iedere installateur dezelfde kortingspercentages.
  vrijdag 16 maart 2012 @ 23:23:44 #34
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109189128
Hoe meer omzet je als bedrijf zijnde genereert bij een groothandel, des te beter zijn je condities.

Ik snap alleen niet waarom een particulier zelf spullen koopt bij een bouwmarkt, en een installatiebedrijf vraagt om deze spullen te installeren.
Vind het nogal een rare gedachte.
Dat een loodgieter zoiets niet zal doen is om een hoop eventueel gezeur te voorkomen.
Spullen die verkeerd gehaald zijn, of niet goed zijn, mislopen van winst over de materialen. En gemekker over garantie enzovoort.

Kortom: Lekker zelf installeren, eventueel met een goede kennis of het uitbesteden en niet gaan janken dat het allemaal duur is.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109190396
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 22:36 schreef klipper het volgende:

[..]

Hoeft niet, hij kan het in ieder geval goedkoper inkopen dan dat jij het inkoopt bij de lokale bouwmarkt, het verschil daartussen is zijn winst, eventueel geeft hij nog een kleine extra korting.
Nou nee want ik koop het goedkoper in dan die 330,
Ik vind het prima als hij goedkoper inkoopt dan ik kan, en het aan mij doorberekend voor bouwmarktprijzen, maar als hij n hogere prijs rekent ja dan vindt ik dat niet kloppen omdat ik dan ook nog die 35-40 ¤/uur excl btw betaal.
Heb het zelf berekend en kom op ca 150 incl btw als ik het bij de hornbach haal.
pi_109190519
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 23:23 schreef cvboer het volgende:

Dat een loodgieter zoiets niet zal doen is om een hoop eventueel gezeur te voorkomen.
Spullen die verkeerd gehaald zijn, of niet goed zijn, mislopen van winst over de materialen. En gemekker over garantie enzovoort.

Dat kan best zo zijn, maar dan kan hij mij toch gewoon een lijst sturen met welke spullen ik moet halen, of hij rekent gewoon normale prijzen voor het materiaal. en ik zal echt niet zeuren om 5 a 10% boven de bouwmarkt... al haal ik wel liever zelf mn drain/inbouwreservoir uiteraard omdat het daar ook om smaak gaat. (veel soorten,keuzes)
pi_109190683
En anders schrijf je je in bij de kvk voor 45 euro p.j., kun je gewoon naar de bouwmaat en je vrouw naar de makro :)
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
  zaterdag 17 maart 2012 @ 00:17:02 #38
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109191362
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 23:56 schreef MrSweets het volgende:

[..]

Dat kan best zo zijn, maar dan kan hij mij toch gewoon een lijst sturen met welke spullen ik moet halen, of hij rekent gewoon normale prijzen voor het materiaal. en ik zal echt niet zeuren om 5 a 10% boven de bouwmarkt... al haal ik wel liever zelf mn drain/inbouwreservoir uiteraard omdat het daar ook om smaak gaat. (veel soorten,keuzes)
Je snapt m'n punt niet helemaal denk ik. Een loodgieter werkt niet met bouwmarktspullen. Het is mindere kwaliteit. En het garantie gezeurverhaal is van toepassing hierop.
Zo'n man heeft geen zin in het hele touwtrekkerij omtrent garanties en aansprakelijkheid voor eventuele lekkages veroorzaakt door het materiaal.

Als bedrijf zijnde begeef je je echt op glad ijs, als je daaraan begint.
Ik zit lang genoeg in het installatiewereldje om dit soort uitspraken te kunnen doen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 00:18:23 #39
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109191400
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 00:00 schreef RanTheMan het volgende:
En anders schrijf je je in bij de kvk voor 45 euro p.j., kun je gewoon naar de bouwmaat en je vrouw naar de makro :)
Wat ga je tegen de belastingdienst zeggen als je geen omzet kunt aantonen?
:P
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109192020
Ik heb recent zelf wat leidingen proberen te verleggen. Lukte niet goed, een knelkoppeling bleef maar lekken, op dat moment een loodgieter laten komen en die heeft deels met mijn spullen gewerkt (leidingen/kraantjes, het gebruiken van mijn spullen was zijn eigen iniatief overigens.) maar die wilde ook niet met mijn 'bouwmarktkwaliteit' knelkoppelingen werken maar alleen met een ander type koppelingen.

Dit ging dus niet om het geld (was iemand in loondienst) en uiteindelijk zijn alleen de koppelingen op de factuur gekomen. Ik begrijp dat best, als vakman wil je ook vakwerk afleveren. Als jij een boodschappenlijstje moet maken voor de opdrachtgever ben je daar weer tijd aan kwijt. Bovendien loop je dan het risico dat het bij aanvang van de klus alsnog niet goed is.

Als ik het zo inschat is het totaalbedrag hoog maar niet belachelijk hoog.
pi_109192443
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 00:18 schreef cvboer het volgende:
Wat ga je tegen de belastingdienst zeggen als je geen omzet kunt aantonen?
:P
Wat maakt dat uit? Exact: niets.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_109196063
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 21:33 schreef cvboer het volgende:

Daar zit onze winst ook. Tevens de reden dat een particulier niet bij de groothandel terecht kan.
En dat vind ik dus een slechte zaak. Zo ben je als particulier veroordeeld tot dure bouwmarktmeuk. Tijd dat de NMA hier aan iets gaat doen.

Overigens haal ik m'n installatiespul wel bij de groothandel
pi_109196128
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 08:50 schreef blomke het volgende:

[..]

En dat vind ik dus een slechte zaak. Zo ben je als particulier veroordeeld tot dure bouwmarktmeuk. Tijd dat de NMA hier aan iets gaat doen.

Overigens haal ik m'n installatiespul wel bij de groothandel
grote onzin. koop gewoon bij de specialist. geen rommel, wel de hoofdprijs! :P
pi_109197339
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 00:18 schreef cvboer het volgende:

[..]

Wat ga je tegen de belastingdienst zeggen als je geen omzet kunt aantonen?
:P
Niets, ieder kwartaal nihil aangifte,dat mag gewoon, zo heb ik t 2 jaar gedaan.
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
pi_109197780
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 23:54 schreef MrSweets het volgende:

[..]

Nou nee want ik koop het goedkoper in dan die 330,
Ik vind het prima als hij goedkoper inkoopt dan ik kan, en het aan mij doorberekend voor bouwmarktprijzen, maar als hij n hogere prijs rekent ja dan vindt ik dat niet kloppen omdat ik dan ook nog die 35-40 ¤/uur excl btw betaal.
Heb het zelf berekend en kom op ca 150 incl btw als ik het bij de hornbach haal.
Post het lijstje dan eens wat jij precies nodig hebt!
Het zal mij niets verbazen als je meer dan de helft van de benodigde materialen niet berekend hebt.

Overigens zou ik bij de hornbach wel alleen die materialen halen die kwalitatief goed zijn, voor veel materialen hebben zij nu eenmaal een goedkopere mindere variant die ik persoonlijk niet zou willen hebben.
Wat dat betreft is hornbach de ikea onder de bouwmarkten.
pi_109198526
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 10:53 schreef klipper het volgende:

Wat dat betreft is hornbach de ikea onder de bouwmarkten.
Ik Hornbach al een hele verbetering t.o.v. de G-P-K meuk.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:49:18 #47
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_109200112
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 11:32 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik Hornbach al een hele verbetering t.o.v. de G-P-K meuk.
Gamma. Praxis, ?
pi_109200283
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:49 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Gamma. Praxis, ?
Karwei
pi_109200338
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 00:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Wat maakt dat uit? Exact: niets.
Je moet aan kunnen tonen dat je in een jaar 4 verschillende opdrachtgevers hebt gehad.
pi_109200437
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:58 schreef r3gi3boy het volgende:
Je moet aan kunnen tonen dat je in een jaar 4 verschillende opdrachtgevers hebt gehad.
Waarom zou je dat in godsnaam aan willen tonen als je toch geen omzet maakt :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_109200547
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:56 schreef r3gi3boy het volgende:

Karwei
Die inderdaad
  zaterdag 17 maart 2012 @ 14:16:20 #52
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109202169
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 08:50 schreef blomke het volgende:

[..]

En dat vind ik dus een slechte zaak. Zo ben je als particulier veroordeeld tot dure bouwmarktmeuk. Tijd dat de NMA hier aan iets gaat doen.

Overigens haal ik m'n installatiespul wel bij de groothandel
Dus wij mogen geen winst maken en moeten dus dezelfde prijzen hanteren als de bouwmarkten?
Dan heb je er niet veel van begrepen, kwaliteitsmaterialen zijn nou eenmaal duuder dan de bouwmarkt meuk.
Bedrijven die té veel winst willen werken zichzelf wel uit de markt, daar is geen NMA voor nodig.
Particulieren hebben niks te zoeken bij de groothandels.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109202736
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 14:16 schreef cvboer het volgende:

[..]

Dus wij mogen geen winst maken en moeten dus dezelfde prijzen hanteren als de bouwmarkten?
Dan heb je er niet veel van begrepen, kwaliteitsmaterialen zijn nou eenmaal duuder dan de bouwmarkt meuk.
Bedrijven die té veel winst willen werken zichzelf wel uit de markt, daar is geen NMA voor nodig.
Particulieren hebben niks te zoeken bij de groothandels.
Vanuit jouw perspectief begrijp ik het wel hoor, en je mag best wat marge draaien op materialen, maar 25% is toch gruwelijk veel, als een doos schroeven, voor 25 euro op de bon staat, terwijl er 22 voor is betaald, tsja oke.. maar als hij voor 30 op de bon staat.

Jouw marges horen te liggen in de uurlonen en als je 40 euro ex per uur rekent dan heb je netto met alle premies en alle andere zaken er af toch nog altijd een ruim modaal inkomen.. maar als je dan ook nog eens enorme marges wilt draaien op materialen, dan is dat niet echt netjes..

Daarnaast pak je ook nog extra winst bij partijen als de TU of bouwmaat of sikkens of wat dan ook, doordat je als regelmatige inkoper daar kortingen krijgt over de catalogus prijs, en dat is prima, dan steek je dat maar in je zak

En waarom hebben particulieren niets te zoeken bij dr groothandel volgens jou? Als dat principe zo sterk is dan mag je vrouw ook niet meer naar de makro, aangezien je geen horeca ondernemer bent, of weet ik veel wat nog meer... En dan mag vermoedelijk ook het halve leidingwerk uit je eigen huis trekken omdat je dat ongetwijfeld ook bij de groothandel hebt gehaald en hebt geplaatst in je eigen huis, als er niet al restanten tussen zitten van voorgaande opdrachtgevers, of geef jij wel die ene meter buis terug aan de klant wat bestempelt werd als snijverlies?

.. Wat ik alleen maar aan wil geven is, niets in de wereld is eerlijk, maar het kan wel netter allemaal

[ Bericht 8% gewijzigd door RanTheMan op 17-03-2012 14:59:45 ]
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
  zaterdag 17 maart 2012 @ 15:02:35 #54
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_109203194
quote:
2s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 14:43 schreef RanTheMan het volgende:

[..]

Vanuit jouw perspectief begrijp ik het wel hoor, en je mag best wat marge draaien op materialen, maar 25% is toch gruwelijk veel, als een doos schroeven, voor 25 euro op de bon staat, terwijl er 22 voor is betaald, tsja oke.. maar als hij voor 30 op de bon staat.

Als zelfstandig ondernemer heb je niet de garantie op 40 uur betaald werk in de week zoals wanneer je in loondienst bent.
Je moet in slappe tijden ook kunnen overleven, je moet af en toe nieuw gereedschap hebben, de bedrijfsauto heeft ook benzine en onderhoud nodig. Het licht en de kachel in de werkplaats achter het huis moet branden, de uren die aan administratie besteed worden, de accountant en de computer....
Dat red je niet met 3 euro opslag op een doos van 22. Daar moet echt 7,50 op om in de running te blijven.
Maar het gaat altijd om het totaalplaatje, of je dat nu per losse klus of bij een vaste klant op jaarbasis berekent. Kun je veel materialen omzetten bij weinig werkuren dan kan de marge op die materialen ook omlaag.
Liever een kwartje aan handel dan een gulden aan werk werd er altijd al gezegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Nieuwschierig op 17-03-2012 15:08:24 ]
pi_109203587
Overigens mis ik nog steeds het boodschappenlijstje van TS waaruit blijkt dat hij maar ¤150 kwijt is, of heeft TS misschien geen goede onderbouwing van de kosten en materialen?

Mijn badkamer was > ¤10000 waarvan een groot gedeelte juist voor alle bijkomende kosten.
pi_109203901
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 11:32 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik Hornbach al een hele verbetering t.o.v. de G-P-K meuk.
P is gewoon te duur, zelfs in vergelijking met G en K.
Maar in het algemeen is hun loodgietersmateriaal wel van betere merken.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 15:29:37 #57
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109203908
Een particulier heeft daar niks te zoeken, als dat wel werd toegelaten kunnen wij als ondernemer
de tent wel sluiten.
Wat is de reden dat een particulier wél bij de groothandel zou moeten kunnen kopen dan?
Ik vind het een stuk bescherming voor de ondernemer.
En ja, ik heb een makropas, en daar heb ik geen korting omdat als installatiebedrijf bekend bij e KvK, niet als horeca-ondernemer.

Als ik bij een klant 10 meter cv buis heb gebruikt, breng ik geen 12 meter in rekening omdat ik dat alleen per 6 meter an kopen, die 2 meter is dan geen snijverlies, de klant betaald mij 10 meter.
Die 2 meter gebruik ik ergens anders wel weer.
iets wat je bij een bouwmarkt niet lukt.

En als ik thuis installatie-werkzaamheden moet doen betrek ik dat uit mijn eigen bedrijf, logischerwijs wordt dat inkoop is verkoop betaald.
Dat zijn de voordeeltjes van het ondernemer zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door cvboer op 17-03-2012 15:51:11 ]
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 15:51:33 #58
36431 bleiblei
Toogmakker©
pi_109204448
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 15:02 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Als zelfstandig ondernemer heb je niet de garantie op 40 uur betaald werk in de week zoals wanneer je in loondienst bent.
Je moet in slappe tijden ook kunnen overleven, je moet af en toe nieuw gereedschap hebben, de bedrijfsauto heeft ook benzine en onderhoud nodig. Het licht en de kachel in de werkplaats achter het huis moet branden, de uren die aan administratie besteed worden, de accountant en de computer....
Dat red je niet met 3 euro opslag op een doos van 22. Daar moet echt 7,50 op om in de running te blijven.
Maar het gaat altijd om het totaalplaatje, of je dat nu per losse klus of bij een vaste klant op jaarbasis berekent. Kun je veel materialen omzetten bij weinig werkuren dan kan de marge op die materialen ook omlaag.
Liever een kwartje aan handel dan een gulden aan werk werd er altijd al gezegd.
Naja, technisch gezien hoor je benzine, licht in de werkplaats en administratieuren door te berekenen in je uurloon. Maar, dan gaat uurloon richting de 70 euro per uur en beginnen klanten daar weer over te mekkeren ;) .

Hetzelfde had je met de provisies van hypotheekadviseurs en verzekeringtussenpersonen. Daar zag je niets van, maar och jeej, NL was te klein toen bleek dat je het eerste jaar niet je verzekering betaald maar de provisie van die aardige man die "gratis" je advies gaf. In feite is dit niet heel veel anders. Om de schijn te wekken dat je niet te duur bent, moffel je kosten weg in andere posten die minder opvallen voor de "domme" klant ;) .
En dat gebeurt in elke branche. Ook in de branche waar mensen als Rantheman werken.

Maar groothandels. Tja, lang leve de wondere wereld van het internet. Veel webwinkels komen aardig in de buurt van de groothandelprijzen als je goed zoekt. Heb gisteren een Matador kruiwagen laten komen uit Assen. De DHL man snapte er geen hout van. Waarom koop je die niet gewoon bij de boerenbond? Tja, nu heb ik voor een paar euro meer ipv. een hutjemutje bouwmarkt kruiwagen een verstevigde matador die nog 3 generaties mee gaat.
Onze nieuwe verbouwblog! http://www.nyumbani.nl
  zaterdag 17 maart 2012 @ 15:57:14 #59
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109204554
Tja, webwinkels, daar is helaas met goed fatsoen niet tegen te verkopen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 15:58:51 #60
36431 bleiblei
Toogmakker©
pi_109204586
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 15:29 schreef klipper het volgende:

[..]

P is gewoon te duur, zelfs in vergelijking met G en K.
Maar in het algemeen is hun loodgietersmateriaal wel van betere merken.
Ach, dat zijn twee toko's.
http://www.maxedadiygroup.com/NL/ (Praxis,Formido en Brico)
http://www.intergamma.nl/ (Gamma & Karwei)

En Karwei lijkt goedkoop, maar die werken vaak met minder per verpakking of kortere stukken (2 ipv. 3m pvc pijp bijvoorbeeld) waardoor ze per saldo vaak weer duurder zijn dan de Praxis.
Gamma is vrijwel geen bouwmarkt meer en Praxis is weer begonnen met zooi nu ze Praxis eigenmerk vervangen hebben voor Censys :P .
Onze nieuwe verbouwblog! http://www.nyumbani.nl
  zaterdag 17 maart 2012 @ 16:01:04 #61
36431 bleiblei
Toogmakker©
pi_109204634
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 15:57 schreef cvboer het volgende:
Tja, webwinkels, daar is helaas met goed fatsoen niet tegen te verkopen.
Ach, al doende leert men.
Was toch wel een aardig moment toen ik erachter kwam dat je voor bijv. lijmen, kitten, bevestigingsmateriaal je met professioneel spul (zoals Zwaluw, Spax/Heco etc.) vaak goedkoper uit bent voor beter spul. Zelfde als houthandel vs. bouwmarkt hout. Nondeju, had gewild dat ik dat eerder ontdekt had :') . Ik kom alleen nog maar bij bouwmarkten als ik even snel wat nodig heb :P .

Overigens ben ik van mening dat je een vakman een fatsoenlijk salaris moet gunnen en als je het niet zelf doet, gewoon niet moet janken over dergelijke zaken :P . Beetje zunig om zelf spullen te kopen om de vakman deals te ontnemen. Als ie vervolgens zegt dat zijn uurloon omhoog gaat is het ook niet goed. Wat vaak zelfs nog beter werkt is vragen aan een loodgieter ofzo om bij zijn handel materiaal mee te nemen wat je zelf nodig hebt. Ben je goedkoper uit dan een bouwmarkt en is hij ook weer blij (heb zo 2 rollen daklood liggen die ik nog moet gebruiken :') ). Scheelde zo een tientje of 3.

[ Bericht 6% gewijzigd door bleiblei op 17-03-2012 16:07:18 ]
Onze nieuwe verbouwblog! http://www.nyumbani.nl
  zaterdag 17 maart 2012 @ 16:08:49 #62
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109204794
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 16:01 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ach, al doende leert men.
Was toch wel een aardig moment toen ik erachter kwam dat je voor bijv. lijmen, kitten, bevestigingsmateriaal je met professioneel spul (zoals Zwaluw, Spax/Heco etc.) vaak goedkoper uit bent voor beter spul. Zelfde als houthandel vs. bouwmarkt hout. Nondeju, had gewild dat ik dat eerder ontdekt had :') . Ik kom alleen nog maar bij bouwmarkten als ik even snel wat nodig heb :P .

Overigens ben ik van mening dat je een vakman een fatsoenlijk salaris moet gunnen en als je het niet zelf doet, gewoon niet moet janken over dergelijke zaken :P . Beetje zunig om zelf spullen te kopen om de vakman deals te ontnemen. Als ie vervolgens zegt dat zijn uurloon omhoog gaat is het ook niet goed.
Dat is voor sommige maar moeilijk te begrijpen.
Al ben ik van mening dat je wel met eerlijke prijzen moet werken, en niet met absurt hoge winstmarges.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109204994
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 15:29 schreef cvboer het volgende:
Een particulier heeft daar niks te zoeken, als dat wel werd toegelaten kunnen wij als ondernemer
de tent wel sluiten.
Wat is de reden dat een particulier wél bij de groothandel zou moeten kunnen kopen dan?

Het feit dat de kwaliteit volgens jou een stuk beter is. Het is opmerkelijk dat de thuisklussert door een dergelijk systeem tot b-kwaliteit rotzooi veroordeelt wordt alleen maar om dat de vakmensen waar je het over hebt met hun 'echte' werk niet genoeg binnen kunnen harken en daarom met vage ons-kent-onsconstructies een hekje rond hun territorium willen zetten.

Overigens gaat het niet om het geld; ik gun de installateur in kwestie zeker een uurloon dat hoog genoeg is om de schoorsteen van te laten roken. En dat is vast hoger dan het huidige. Maar het systeem zoals je het beschrijft riekt naar schimmige koehandel en dat vind ik stinken.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 16:18:00 #64
36431 bleiblei
Toogmakker©
pi_109204997
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 16:08 schreef cvboer het volgende:

[..]

Dat is voor sommige maar moeilijk te begrijpen.
Al ben ik van mening dat je wel met eerlijke prijzen moet werken, en niet met absurt hoge winstmarges.
Ach, dat zijn dezelfde mensen die voor de goedkoopste gaan en dan commentaar hebben op afwerking, afspraken die niet nagekomen worden of zooi die achtergelaten wordt.
We hebben hier een aannemer over de vloer gehad, loodgieter/dakdekker, schilder, stucadoor en elektricien en over allemaal ben ik 100% tevreden. Vrienden van ons zijn aan het verbouwen geweest en hadden heibel met iedereen die voorbij kwam voor een offerte of die de klus aangenomen hadden. Tja, aan wie ligt het dan :P .
Onze nieuwe verbouwblog! http://www.nyumbani.nl
pi_109205823
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 16:17 schreef CafeRoker het volgende:
1. Het feit dat de kwaliteit volgens jou een stuk beter is. Het is opmerkelijk dat de thuisklussert door een dergelijk systeem tot b-kwaliteit rotzooi veroordeelt wordt alleen maar om dat de vakmensen waar je het over hebt met hun 'echte' werk niet genoeg binnen kunnen harken en daarom met vage ons-kent-onsconstructies een hekje rond hun territorium willen zetten.

2. Maar het systeem zoals je het beschrijft riekt naar schimmige koehandel en dat vind ik stinken.
Dat is nou exact 2x wat ik bedoel als ik het systeem van "groothandel-maar-niet-voor-de-particulier" afkeur.

Als oudere-klusser, ben ik die G-P-K zooi zo beu als het maar kan, en struin ik stad en land af naar kwaliteitsverf, installatiemateriaal en rioolbuis die-niet-knikt-al-je-de-buis-vertikaal-neerzet-kwaliteit.

En dat je in loondienst wel verzekerd bent van en 40 urige werkweek en idem "aanwezigheidspremie" is natuurlijk onzin; de werknemers van grote aannemersbedrijven zijn de eerste die eruit vliegen bij slappe tijden in de bouw; de mannen die de oorzaak van de ellende zijn, die hebben hun baantjes onderling prima op elkaar afgestemd.
pi_109206053
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 16:56 schreef blomke het volgende:

[..]

Als oudere-klusser, ben ik die G-P-K zooi zo beu als het maar kan, en struin ik stad en land af naar kwaliteitsverf, installatiemateriaal en rioolbuis die-niet-knikt-al-je-de-buis-vertikaal-neerzet-kwaliteit.

Als ik spullen nodig heb waarbij de bouwmarkt kwaliteit ontoereikend is ga ik naar de plaatselijke aannemer, schilder of installateur. De verkoopprijs is doorgaans wel 25-50% hoger dan bij de G-P-K maar als de kwaliteit 100% beter is kan het nog met gemak uit.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
  zaterdag 17 maart 2012 @ 17:04:57 #67
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109206079
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 16:17 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Het feit dat de kwaliteit volgens jou een stuk beter is. Het is opmerkelijk dat de thuisklussert door een dergelijk systeem tot b-kwaliteit rotzooi veroordeelt wordt alleen maar om dat de vakmensen waar je het over hebt met hun 'echte' werk niet genoeg binnen kunnen harken en daarom met vage ons-kent-onsconstructies een hekje rond hun territorium willen zetten.

Overigens gaat het niet om het geld; ik gun de installateur in kwestie zeker een uurloon dat hoog genoeg is om de schoorsteen van te laten roken. En dat is vast hoger dan het huidige. Maar het systeem zoals je het beschrijft riekt naar schimmige koehandel en dat vind ik stinken.
Je zou prima terecht kunnen bij warmteservice, zij leveren wel A kwaliteit in de vorm van VSH koppelingen en ander goed materiaal. Deze club betrekt rechtstreeks van de groothandels waar de installateurs ook hun materialen kopen.

Daar waar de groothandel onderdelen en minimale afname criteria hanteert en mede daardoor niet
geschikt is voor de particulier is Warmteservice een goed alternatief. Eerlijke prijzen en A kwaliteit.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109206107
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 16:56 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat is nou exact 2x wat ik bedoel als ik het systeem van "groothandel-maar-niet-voor-de-particulier" afkeur.

Als oudere-klusser, ben ik die G-P-K zooi zo beu als het maar kan, en struin ik stad en land af naar kwaliteitsverf, installatiemateriaal en rioolbuis die-niet-knikt-al-je-de-buis-vertikaal-neerzet-kwaliteit.

En dat je in loondienst wel verzekerd bent van en 40 urige werkweek en idem "aanwezigheidspremie" is natuurlijk onzin; de werknemers van grote aannemersbedrijven zijn de eerste die eruit vliegen bij slappe tijden in de bouw; de mannen die de oorzaak van de ellende zijn, die hebben hun baantjes onderling prima op elkaar afgestemd.
Jeetje blomke, wat is er met jouw ooit gebeurd dat je zo gefrustreerd bent?
Wist je trouwens dat je prima je verhaal kwijt kunt in R&P?
pi_109206182
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 17:04 schreef cvboer het volgende:

[..]

Je zou prima terecht kunnen bij warmteservice, zij leveren wel A kwaliteit in de vorm van VSH koppelingen en ander goed materiaal. Deze club betrekt rechtstreeks van de groothandels waar de installateurs ook hun materialen kopen.

Daar waar de groothandel onderdelen en minimale afname criteria hanteert en mede daardoor niet
geschikt is voor de particulier is Warmteservice een goed alternatief. Eerlijke prijzen en A kwaliteit.
En als je het een beetje slim speelt, krijg je zelfs daar korting op vele artikelen.
Gewoon laten inschrijven bij hun geef weer een paar extra procent.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 17:07:46 #70
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109206197
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 17:05 schreef klipper het volgende:

[..]

Jeetje blomke, wat is er met jouw ooit gebeurd dat je zo gefrustreerd bent?
Wist je trouwens dat je prima je verhaal kwijt kunt in R&P?
Tja, het lijkt wel of de beste man de laatste tijd een beetje "van slag" is.
Geen idee waarom eigenlijk, heb hem wel eens anders meegemaakt. -O-
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109206211
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 17:05 schreef klipper het volgende:
Jeetje blomke, wat is er met jouw ooit gebeurd dat je zo gefrustreerd bent?
1. M'n baan kwijtgeraakt door managers die de zaak om zeep hielpen, die managers wisselden van managementfunctie
2. Opgescheept met slecht materiaal
3. Loodgieters over de vloer gehad die het verschil tussen aanvoer en retour niet wisten.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 17:08:47 #72
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109206238
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 17:07 schreef klipper het volgende:

[..]

En als je het een beetje slim speelt, krijg je zelfs daar korting op vele artikelen.
Gewoon laten inschrijven bij hun geef weer een paar extra procent.
Zo is dat. Helemaal als je zegt dat je een verbouwing hebt. Maar ook voor de installateur hebben ze scherpe condities.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 17:16:11 #73
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109206418
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 17:08 schreef blomke het volgende:

[..]

1. M'n baan kwijtgeraakt door managers die de zaak om zeep hielpen, die managers wisselden van managementfunctie
2. Opgescheept met slecht materiaal
3. Loodgieters over de vloer gehad die het verschil tussen aanvoer en retour niet wisten.
Dat is allemaal erg genoeg.
Dit wetende kan ik je wijze van reageren hier ook wel begrijpen, al komt dit op een ander
nogal bot en gefrustreerd over.
Iets wat voor een ander niet altijd even leuk is.

In ieder geval sterkte met de hele situatie, het is niet de meest elegante wijze om ontslagen te worden.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109206429
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 17:08 schreef blomke het volgende:

[..]

1. M'n baan kwijtgeraakt door managers die de zaak om zeep hielpen, die managers wisselden van managementfunctie
In ieder geval sterkte met het zoeken naar een andere baan, ondanks dat je niet de enige bent heb je daar zelf natuurlijk niets aan.
Mocht je echter in mineur blijven, ga dan wel langs de huisarts voor een verwijsbrief naar een 1e lijnspsycholoog, praten erover helpt je om het te verwerken, dat is beter dan gefrustreerd worden.
quote:
2. Opgescheept met slecht materiaal
Werk of prive?
quote:
3. Loodgieters over de vloer gehad die het verschil tussen aanvoer en retour niet wisten.
Ligt natuurlijk uit welk perspectief je het bekijkt, vanuit de ketel of vanuit de radiatoren.
De aanvoer van de radiatoren is slim bekeken de retour van de ketel en de retour van de radiatoren is de aanvoer van de ketel , maar dat ze dan de kluts kwijt raken is logisch zodra je uit het andere perspectief moeten kijken.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 17:18:19 #75
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_109206494
Een zaak als Wildkamp, die oorspronkelijk uit de agrarische hoek komt maar nu allerlei installatiemateriaal verkoopt levert volgens mij wel A-merk kwaliteit.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 17:21:02 #76
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109206566
Niks mis met Wildkamp.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109206621
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 17:16 schreef klipper het volgende:

Ligt natuurlijk uit welk perspectief je het bekijkt, vanuit de ketel of vanuit de radiatoren.
De aanvoer van de radiatoren is slim bekeken de retour van de ketel en de retour van de radiatoren is de aanvoer van de ketel , maar dat ze dan de kluts kwijt raken is logisch zodra je uit het andere perspectief moeten kijken.
Ze moeten gewoon de radiatoren goed aansluiten: aanvoer = heet = bovenin, retour = koud = onderuit. Maar er waren heel veel dingen die ze niet wisten of snapten en al helemaal niet van mij aan wilden nemen. Uiteiindelijk heb ik zelf e.e.a. voorzien van thermostaatknoppen (zie m'n eerste post op Fok *O* ), de aansluitingen correct gemaakt, een modulerende kamerthermostaat geplaatst (was niet nodig volgens de installateur; denk dat ie geen winst op een nieuwe kon maken) en de installatie ingeregeld d.m.v. de voetventielen en de CV-pomp op I i.p.v. op III.

Hé, hé, is me dat lekker de frustratie van me af typen.
pi_109206754
Jawel maar het blijft moeilijk te begrijpen voor sommigen dat de aanvoer bij de radiator de radiator in gaat en de retour van de radiator de radiator uit gaat terwijl bij de ketel de retour juist de ketel in gaat en de aanvoer de ketel uit gaat.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 17:36:58 #79
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109207001
quote:
Ligt natuurlijk uit welk perspectief je het bekijkt, vanuit de ketel of vanuit de radiatoren.
De aanvoer van de radiatoren is slim bekeken de retour van de ketel en de retour van de radiatoren is de aanvoer van de ketel , maar dat ze dan de kluts kwijt raken is logisch zodra je uit het andere perspectief moeten kijken.
Mooi omschreven en het klopt ook nog eens.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109212870
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 17:16 schreef klipper het volgende:

Ligt natuurlijk uit welk perspectief je het bekijkt, vanuit de ketel of vanuit de radiatoren.
De aanvoer van de radiatoren is slim bekeken de retour van de ketel en de retour van de radiatoren is de aanvoer van de ketel , maar dat ze dan de kluts kwijt raken is logisch zodra je uit het andere perspectief moeten kijken.
In de Atag installatiemanual van de ketel, staat éénduidig omschreven dat de aanvoer van de ketel ook de aanvoer van de CV-installatie is en dus bovenaan de radiatoren moet worden aangesloten. Dus aanvoer radiator = aanvoer ketel.

http://www.askanowner.nl/(...)hrift%20ATAG%20Q.pdf

Blz. 34

[ Bericht 9% gewijzigd door blomke op 17-03-2012 21:03:03 ]
  zaterdag 17 maart 2012 @ 21:03:28 #81
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109213187
Vanaf de ketel vertrekt het warme water ( de uitgang van de ketel ) bij de radiator stroomt het warme water naar binnen ( de ingang )

Klipper maakt er een cryptische omschrijving van.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109213681
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 maJawelart 2012 17:21 schreef cvboer het volgende:
Niks mis met Wildkamp.
Jawel, Wildkamp is stervens duur.
pi_109224503
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 21:17 schreef bluemoon23 het volgende:
Jawel, Wildkamp is stervens duur.
Hebben wel het kwaliteitsspul waar ik als kritisch DHZ-er op uit ben.
  zondag 18 maart 2012 @ 11:12:42 #84
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109225895
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 21:17 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Jawel, Wildkamp is stervens duur.
Als je geen korting krijgt wel ja.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  zondag 18 maart 2012 @ 11:18:40 #85
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_109226015
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 09:18 schreef blomke het volgende:

[..]

Hebben wel het kwaliteitsspul waar ik als kritisch DHZ-er op uit ben.
voor een deel. En dat vind je bij warmteservice nog goedkoper :Y
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  Moderator zondag 18 maart 2012 @ 11:22:17 #86
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_109226100
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 21:17 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Jawel, Wildkamp is stervens duur.
Elektrotechnisch installatiemateriaal is daar altijd vrij aan de prijs, die zogeheten A-merken kan je vaak veel goedkoper vinden bij een lokale installateur :)
pi_109226314
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 11:18 schreef lipje het volgende:
voor een deel. En dat vind je bij warmteservice nog goedkoper :Y
Ik ga daar vaker heen. Makkelijk bij warmteservice is dat ze 't voor je klaarleggen als je ze eerst mailt wat je wilt aanschaffen.
pi_109234699
quote:
10s.gif Op zondag 18 maart 2012 11:12 schreef cvboer het volgende:

[..]

Als je geen korting krijgt wel ja.
En die krijg je dus niet als doe-het-zelver/particulier bij Wildkamp, waar het in deze discussie ten slotte over gaat.
Gelukkig krijg ik via mijn werkgever flinke korting bij Technische Unie, 48% korting bijvoorbeeld bij een Hager installatieautomaat.
Het enige voordeel van de bouwmarkten voor mij is hun ruimere openingstijden s`avonds.
pi_109240414
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 15:21 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

En die krijg je dus niet als doe-het-zelver/particulier bij Wildkamp, waar het in deze discussie ten slotte over gaat.
Gelukkig krijg ik via mijn werkgever flinke korting bij Technische Unie, 48% korting bijvoorbeeld bij een Hager installatieautomaat.
Het enige voordeel van de bouwmarkten voor mij is hun ruimere openingstijden s`avonds.
Is dat de korting die jij van je werk krijgt of van de TU?
Mijn korting is hoger.
Overigens moet je je natuurlijk niet geheel blind staren op kortingspercentages, het zijn namelijk kortingen op bruto prijzen.
Vele bouwmarkten verkopen ook lager dan de brutoprijs.
Sterker nog met sommige onderdelen kan het voor de installateur weleens aantrekkelijker zijn om het in de bouwmarkt te halen dan bij de TU, afhankelijk of het gewenste product buiten zijn kortingsklasse valt.
pi_109240889
Dat is de korting van TU, ik kan inloggen op de online catalogus van TU en daar staat dan het kortingspercentage bij.
De korting varieert per artikel.
  zondag 18 maart 2012 @ 18:01:25 #91
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109241125
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 17:55 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat is de korting van TU, ik kan inloggen op de online catalogus van TU en daar staat dan het kortingspercentage bij.
De korting varieert per artikel.
Groothandels werken met kortingsgroepen.
Ik krijg bij de TU meer korting op loodgieter materialen dan op elektra.
Bij cv onderdelen koppelingen en dergelijke loopt het al snel richting de 60 á 65 procent.

Het verschilt zelfs per groothandel, Bij de Rensa kan ik goedkoper cv materiaal kopen dan bij de TU, mede omdat bij Rensa de bruto prijzen iets lager liggen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109243977
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 17:55 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat is de korting van TU, ik kan inloggen op de online catalogus van TU en daar staat dan het kortingspercentage bij.
De korting varieert per artikel.
Geef eens een artikelnummer met percentage?
  zondag 18 maart 2012 @ 19:27:29 #93
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_109244456
Groothandels als de TU houden de prijzen én de kortingen expres hoog in de catalogus zodat de installateurs hun vaste klanten ook een korting kunnen geven en er toch aan verdienen.
  zondag 18 maart 2012 @ 22:20:47 #94
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_109254586
quote:
99s.gif Op zondag 18 maart 2012 19:27 schreef Nieuwschierig het volgende:
Groothandels als de TU houden de prijzen én de kortingen expres hoog in de catalogus zodat de installateurs hun vaste klanten ook een korting kunnen geven en er toch aan verdienen.
Daarom wordt daar altijd de bruto ex BTW prijs in vermeld.
Je eigen korting zie je als je inlogt op het interne gedeelte.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_109256616
TU korting voorbeelden:

VSH knelkoppeling 15mm nr:1120021
Bruto prijs ¤6.99 korting 58%, prijs wordt: ¤2.94

KME Wicubuis 15mm rol van 25m nr: 790055
Bruto prijs ¤265,79 korting 35%, prijs wordt: ¤172.76

Hager installatiekast 3fasen nr: 7633423
Bruto prijs ¤1040 korting 61%, prijs wordt: ¤405.60

Villeroy&Boch Omnia Pro diepspoel wandcloset nr: 2793925
Bruto prijs ¤175 korting 36%, prijs wordt: ¤112

AMP UTP Cat 6 datakabel doos van 305mtr nr: 2740504
Bruto prijs ¤181.58 korting 31%, prijs wordt: ¤125.29

Alles vanzelfsprekend exclusief BTW
pi_109257835
Zie pm.
pi_109257884
.
pi_109258552
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 23:12 schreef klipper het volgende:
Zie pm.
Ik zie het, wel verschillen dus.
pi_109258615
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 23:26 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]
}:|
Ik zie het, wel verschillen dus.
Ik zou het lijstje maar effe weghalen als ik jouw was, bij warmteservice kost een vsh koppelingal gauw ¤4,51
pi_109258746
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 23:28 schreef klipper het volgende:

[..]

Ik zou het lijstje maar effe weghalen als ik jouw was, bij warmteservice kost een vsh koppeling al gauw ¤4,51
overigens zijn er bedrijven met nog hogere kortingen, en bij grote afnames voor bijvoorbeeld een groot project kunnen er ook weer aparte percentages op gelden, dus de vaste kortingspercentages zijn nog steeds onderhandelbaar.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')