NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oftewel, je weet niets, maar poneert wel allerlei stellingen.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 19:36 schreef GewoneMan het volgende:
geen idee de oudste kinderneuker is voor zover ik weet jouw profeeten als ik heel eerlijk ben denk ik dat hoe triest ook kinder misbruik in alle lagen voorkomt. maar vooral in religeuze kringen. zowel cristelijk, katholiek als natuurlijk de islam.
Allah Al Watan Al Malik
Senate Approves Bill that Legalizes Sodomy and Bestiality in U.S. Militaryquote:
maar het hilarische deel komt nog want de islamieten hebben bestialiteit uitgevonden geiten enzo
http://cnsnews.com/news/a(...)stiality-us-military
En de islamieten waar jij het over hebt:
Narrated By Abdullah ibn Abbas: The Prophet (pbuh) said: If anyone has sexual intercourse with an animal, kill him and kill it along with him. [Abu Dawud, Book 33, Hadith #4449]
Het komt overal voor waar volwassenen leiding hebben over kinderen.quote:
geen idee de oudste kinderneuker is voor zover ik weet jouw profeet
Er zijn ouders die het doen, er zijn scoutingleiders die het doen, er zijn onderwijzers die het doen, er zijn (schoolbus)chauffeurs die het doen, enz.....
Ik vind echter dat iedereen die aan kinderen zit, hiervoor gestraft moet worden. Schaf de verjaringstermijn hiervoor maar helemaal af. Priester van 90 die het gedaan heeft toen hij 40 was? Gewoon de bak in.
Nederland marktleider in dierenpornoquote:
[..]
wat betreft bestialiteit moet ik je gelijk geven en dat is uiterst zeldzaam, maar het hilarische deel komt nog want de islamieten hebben bestialiteit uitgevonden geiten enzo
And remember, respect is everything!
Bestialiteit is al honderden millennia oud. Sterker nog. Er is een reden dat wij mensen dezelfde luizen in onze schaamstreek hebben zitten als die op gorilla's rondlopen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
en waar beweer ik van niet dan? ik weet wel waar je op doelt maar pech voor je het is gewoon een feit dat het in de zwartekousen gordel als binnen de islam veel en veel meer voorkomt.quote:
[..]
Het komt overal voor waar volwassenen leiding hebben over kinderen.
Er zijn ouders die het doen, er zijn scoutingleiders die het doen, er zijn onderwijzers die het doen, er zijn (schoolbus)chauffeurs die het doen, enz.....
Ik vind echter dat iedereen die aan kinderen zit, hiervoor gestraft moet worden. Schaf de verjaringstermijn hiervoor maar helemaal af. Priester van 90 die het gedaan heeft toen hij 40 was? Gewoon de bak in.
cristen/katholieken houden elkaar zelfs de handen boven het hoofd en stoppen niet het aanranden van de kinderen nee ze houden het binnenskamers en laten die zieke idioten gewoon doorgaan
http://www.geenstijl.nl/fastsearch?query=priesters&zoek=zoek
http://www.geenstijl.nl/m(...)aar_gebeurt_het.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)tman_weet_ervan.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)pedos_niet_verv.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)katholieken_doe.html
[ Bericht 35% gewijzigd door GewoneMan op 21-03-2012 13:36:15 ]
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Tja, wanneer je het aan 't geloof toeschrijft als een Christelijke vader aan zijn kind zit, dan heb je gelijk. Als je gaat kijken hoe vaak het vaders/stiefvaders/ooms/opa's zijn en je vergelijkt dat met hoe vaak het voorgangers zijn, dan denk ik dat het vaker door familieleden wordt gedaan.quote:
ik weet wel waar je op doelt maar pech voor je het is gewoon een feit dat het in de zwartekousen gordel als binnen de islam veel en veel meer voorkomt.
Meestal is het verjaard.quote:cristen/katholieken houden elkaar zelfs de handen boven het hoofd en stoppen niet het aanranden van de kinderen nee ze houden het binnenskamers en laten die zieke idioten gewoon doorgaan
http://www.geenstijl.nl/fastsearch?query=priesters&zoek=zoek
http://www.geenstijl.nl/m(...)aar_gebeurt_het.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)tman_weet_ervan.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)pedos_niet_verv.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)katholieken_doe.html
Ik vind dat het topic hopeloos is ontspoord. Het gaat nu over bestialiteit en over pedofiele praktijken binnen de RK-kerk. Sorry hoor, maar dit topic hoort te gaan over een verkracht meisje in Marokko dat aan haar verkrachter is uitgehuwelijkt en daarna zelfmoord pleegde.
Ik zou dus liever weer terug willen naar de discussie over Marokko, waar men wetgeving heeft die verkrachters in staat stelt om te trouwen met hun slachtoffer (waarbij het slachtoffer dus gedwongen wordt uitgehuwelijkt).
Ik heb de deskundigen (zoals Mutant01) een paar verklaringen zien geven over het feit dat dergelijke wetgeving nog steeds bestaat, maar in mijn beleving rammelt er nog het nodige.
Mutant01 stelde:
In post #40 vroeg ik:
1) Waarom vinden moslims het imago van hun geloof (kennelijk) belangrijker dan het leed dat zo'n meisje is aangedaan?
2) Als uithuwelijken geen islamtische traditie is, waar komt het dan wél vandaan? En hoe komt het dat dergelijke wetten van kracht zijn?
Met daarbij als achtergrond:
In post #160 heb ik geprobeerd om te herleiden welke aspecten van wetgeving voortkomen uit de Berberse cultuur en welke uit de islamcultuur. Mutant01 wees op het disfunctioneren van de democratische rechtsstaat en op de afhankelijkheid van de elite.
3) Als het volk niet in staat is om die machthebbers te ontzetten en om barbaarse wetten aangepast te krijgen, dan lijkt Marokko meer op een dictatuur dan op een "niet volledig functionerende democratie".
Ik heb hier geen reactie op gezien. Moeten we Marokko wel zien als een democratie?
4) En de vraag blijft nog steeds waarom de verkrachter van de rechtbank zelfs het advies kreeg om de zaak zo aan te pakken.
Waarom dat advies aan de dader?
Mutant01 wees ook op de invoering van de mudawana, die hervormingen mogelijk zou maken. Maar vinden die ook echt plaats, of is die mudawana niet meer dan een papieren tijger?
5) Dat hervormingen mogelijk zijn, betwist niemand. De vraag is of ze ook werkelijk plaatsvinden. Ik heb even wat over de Mudawana opgezocht, maar lees dat het "in elk geval in theorie een grote verandering betekent". Dat impliceert dat het in de praktijk dus tegenvalt. Hoe gaat het in de praktijk met de mudawana?
6) Fundamentalisten waren juist degenen die zich tegen de versoepeling verzetten.
Waarom verzetten fundamentalisten zich tegen versoepeling van barbaarse wetten? En op welke gronden doen ze dat?
Ik gaf nog een stukje achtergrond:
Dan ga ik nog even naar post 220 :
9) Hoe kan het dat Marokko zich een modern land noemt, maar kennelijk niet weet af te rekenen met eeuwenoude, barbaarse tradities? Ligt dat allemaal aan die elite of komt het door burgerlijke ongehoorzaamheid?
Ik ben nog steeds - oprecht - benieuwd naar goede antwoorden op deze oude en nieuwe vragen.
Ik zou dus liever weer terug willen naar de discussie over Marokko, waar men wetgeving heeft die verkrachters in staat stelt om te trouwen met hun slachtoffer (waarbij het slachtoffer dus gedwongen wordt uitgehuwelijkt).
Ik heb de deskundigen (zoals Mutant01) een paar verklaringen zien geven over het feit dat dergelijke wetgeving nog steeds bestaat, maar in mijn beleving rammelt er nog het nodige.
Mutant01 stelde:
Beetje jammer, omdat er nog allerhande vragen open staan en verduidelijking behoeven. Ik zal ze nummeren. Misschien wordt het daar makkelijker van.quote:Post #127/128 was voor mij de afsluitende inhoudelijke discussie met Elfletterig.
In post #40 vroeg ik:
1) Waarom vinden moslims het imago van hun geloof (kennelijk) belangrijker dan het leed dat zo'n meisje is aangedaan?
2) Als uithuwelijken geen islamtische traditie is, waar komt het dan wél vandaan? En hoe komt het dat dergelijke wetten van kracht zijn?
Met daarbij als achtergrond:
Op vraag 1 heb ik alleen gelezen dat anderen anders wel gaan roepen dat het islamitisch is. Verder is nog steeds de vraag in hoeverre de wetgeving nu echt 'on-islamitisch' is, gegeven de wettelijke situatie in Marokko.quote:De grondwet van Marokko bepaalt dat de islam de staatsgodsdienst van Marokko is. De grondwet bepaalt bovendien dat dit aspect van de grondwet niet veranderd kan worden door een grondwetsherziening. 98,7% van de bevolking zijn soennitische moslims, 1,1% christenen en 0,2% joden.
In post #160 heb ik geprobeerd om te herleiden welke aspecten van wetgeving voortkomen uit de Berberse cultuur en welke uit de islamcultuur. Mutant01 wees op het disfunctioneren van de democratische rechtsstaat en op de afhankelijkheid van de elite.
3) Als het volk niet in staat is om die machthebbers te ontzetten en om barbaarse wetten aangepast te krijgen, dan lijkt Marokko meer op een dictatuur dan op een "niet volledig functionerende democratie".
Ik heb hier geen reactie op gezien. Moeten we Marokko wel zien als een democratie?
4) En de vraag blijft nog steeds waarom de verkrachter van de rechtbank zelfs het advies kreeg om de zaak zo aan te pakken.
Waarom dat advies aan de dader?
Mutant01 wees ook op de invoering van de mudawana, die hervormingen mogelijk zou maken. Maar vinden die ook echt plaats, of is die mudawana niet meer dan een papieren tijger?
5) Dat hervormingen mogelijk zijn, betwist niemand. De vraag is of ze ook werkelijk plaatsvinden. Ik heb even wat over de Mudawana opgezocht, maar lees dat het "in elk geval in theorie een grote verandering betekent". Dat impliceert dat het in de praktijk dus tegenvalt. Hoe gaat het in de praktijk met de mudawana?
6) Fundamentalisten waren juist degenen die zich tegen de versoepeling verzetten.
Waarom verzetten fundamentalisten zich tegen versoepeling van barbaarse wetten? En op welke gronden doen ze dat?
Ik gaf nog een stukje achtergrond:
7) Als de mudawana correct was nageleefd, had het slachtoffer niet eens mogen worden uitgehuwelijkt. Hoe kan het dat er dan toch tegenstrijdig met de wet is geadviseerd/gehandeld? Uit welke cultuur komt die handeling voort?quote:Volgens de mudawana waar jij zo hoog over opgeeft, is de positie van vrouwen verbeterd en is ook de huwbare leeftijd verhoogd naar 18 jaar. Dus zelfs als ze niet verkracht was, had ze op haar 16e niet mogen worden uitgehuwelijkt. Het is derhalve nogal vreemd dat je de houding van de bevolking verdedigt door te stellen dat ze de wet niet kennen. Er is in deze zaak juist heel tegenstrijdig met de wet gehandeld. Dus kennelijk op basis van de Arabische en/of Berberse cultuur. Iets wat gezien de link met thema's als "eer van de familie" niet zo vreeemd zou zijn, gezien het feit dat eerwraak voornamelijk in de Arabische regio voorkomt.
Dan ga ik nog even naar post 220 :
8) Hoe kan het dat in een land dat door een elite wordt gedomineerd toch - in strijd met de op papier geldende wet - wordt gehandeld op basis van culturele tradities?quote:Er was ook iemand die verwees naar soortgelijke teksten in de Bijbel, die in de Koran zouden zijn overgenomen. Als dat zo is, is er dus wél een religieuze traditie die aan dit soort taferelen ten grondslag ligt. En dan blijkt dat er in christelijke en seculiere landen al heel lang geleden afscheid is genomen van dergelijke opvattingen.
Maar in Marokko staan ze tot op de dag van vandaag in de wet en krijgt een verkrachter zelfs het expliciete advies van de rechtbank om het slachtoffer te trouwen. Kortom: het advies om eeuwenoude religieuze tradities te volgen. Maar dat ligt dan allemaal aan de elite; alsof die de religieuze boeken heeft uitgevonden.
9) Hoe kan het dat Marokko zich een modern land noemt, maar kennelijk niet weet af te rekenen met eeuwenoude, barbaarse tradities? Ligt dat allemaal aan die elite of komt het door burgerlijke ongehoorzaamheid?
Ik ben nog steeds - oprecht - benieuwd naar goede antwoorden op deze oude en nieuwe vragen.
Waarom probeer je hier (http://forums.marokko.nl/) niet je antwoorden te vinden. De site wordt zwaar gesubsidieerd door de nederlandse staat, dus laat ze eens wat doen voor dat geld.quote:Op woensdag 21 maart 2012 15:44 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind dat het topic hopeloos is ontspoord. Het gaat nu over bestialiteit en over pedofiele praktijken binnen de RK-kerk.
[.... Blablabladiblablabladiblablabladibla ....]
Ik ben nog steeds - oprecht - benieuwd naar goede antwoorden op deze oude en nieuwe vragen.
je hebt helemaal gelijk, en ik ben daar mede schuldig aanquote:
Ik vind dat het topic hopeloos is ontspoord. Het gaat nu over bestialiteit en over pedofiele praktijken binnen de RK-kerk. Sorry hoor, maar dit topic hoort te gaan over een verkracht meisje in Marokko dat aan haar verkrachter is uitgehuwelijkt en daarna zelfmoord pleegde.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
quote:
[..]
je hebt helemaal gelijk, en ik ben daar mede schuldig aan
OK. Dan hoop ik dat het nu on-topic gaat. Ben namelijk nog steeds benieuwd naar antwoorden en verklaringen.
We vinden de Islam het belangrijkste wat er is, sowieso. Maar we moeten het anders stellen, de Islam is juist het antwoord om dit leed voortaan te voorkomen. Mits juist nageleefd. In Marokko is er een hele rel ontstaan, men maakt zich dus wel degelijk druk om de meisjes. Deze zielige wet zal gelukkig worden aangepast.quote:
Waarom vinden moslims het imago van hun geloof (kennelijk) belangrijker dan het leed dat zo'n meisje is aangedaan?
Uithuwelijken is zeker niet alleen een Islamitische traditie. Dit is een wijd verspreide huwelijkstraditie die overal ter wereld voorkomt. Het tegen de wil van het meisje of de jongen een huwelijk opleggen is echter verboden.quote:En ook aan jou de vraag: als uithuwelijken geen islamtische traditie is, waar komt het dan wél vandaan? En hoe komt het dat dergelijke wetten van kracht zijn?
En overigens had ik deze vragen volgens mij al beantwoord, ik kan hem alleen niet meer terugvinden. Ik denk verwijderd door een mod. Maar ik kan me vergissen.
²[ Bericht 2% gewijzigd door BansheeBoy op 26-03-2012 02:06:13 (Nutella was op) ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ah, eindelijk een paar antwoorden...
Kennelijk wordt de islam in Marokko dan niet juist nageleefd; wat vreemd is in een land dat voor 97 procent uit moslims bestaat.
De eerder genoemde hervormingen (mudawana), waarvan het nog steeds niet duidelijk is of ze effectief in de praktijk zijn gebracht, of slechts een papieren tijger zijn, stuitten juist op de meeste weerstand van fundamentalisten. Hoe komt dat? Volgens jouw redenering kan dat niet kloppen, omdat versoepeling van die wetten juist in lijn met de islam zou zijn (dit soort taferelen verbieden). Ondertussen zijn de meest extreme moslims het felst tegen.
En als iets verboden is (uithuwelijken) maar toch gebeurt, wat zegt dat dan over de staat van een land? In hoeverre zijn die wetten nou echt aangepast op dat terrein?
Ik blijf het allemaal maar een raar verhaal vinden.
Kennelijk wordt de islam in Marokko dan niet juist nageleefd; wat vreemd is in een land dat voor 97 procent uit moslims bestaat.
De eerder genoemde hervormingen (mudawana), waarvan het nog steeds niet duidelijk is of ze effectief in de praktijk zijn gebracht, of slechts een papieren tijger zijn, stuitten juist op de meeste weerstand van fundamentalisten. Hoe komt dat? Volgens jouw redenering kan dat niet kloppen, omdat versoepeling van die wetten juist in lijn met de islam zou zijn (dit soort taferelen verbieden). Ondertussen zijn de meest extreme moslims het felst tegen.
En als iets verboden is (uithuwelijken) maar toch gebeurt, wat zegt dat dan over de staat van een land? In hoeverre zijn die wetten nou echt aangepast op dat terrein?
Ik blijf het allemaal maar een raar verhaal vinden.
Veel raarder is dat individuele ouders dit volgen. Elke goede vader kiest in eerste instantie voor zijn kind. dus als de wetten van het land gruwelijk uitpakken voor zijn kind, ontduikt hij die.
Dat er op de wereld en in de islamitische wereld in het bijzonder een hoop slechte vaders rondlopen lijkt me bekend. Maar dat pleit deze vader niet vrij.
Dat er op de wereld en in de islamitische wereld in het bijzonder een hoop slechte vaders rondlopen lijkt me bekend. Maar dat pleit deze vader niet vrij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Vind je dat oprecht raar? Vind je het raar dat de meest strenggelovige moslims tégen meer vrijheden zijn?quote:
De eerder genoemde hervormingen (mudawana), waarvan het nog steeds niet duidelijk is of ze effectief in de praktijk zijn gebracht, of slechts een papieren tijger zijn, stuitten juist op de meeste weerstand van fundamentalisten. Hoe komt dat? Volgens jouw redenering kan dat niet kloppen, omdat versoepeling van die wetten juist in lijn met de islam zou zijn (dit soort taferelen verbieden). Ondertussen zijn de meest extreme moslims het felst tegen.
Er is een ontwikkeling zichtbaar, alleen gaat dat niet altijd even hard. Gun het tijd. Een jaar of 10 geleden was de rechtspositie van vrouwen daar ook een stuk slechter dan nu. Je moet alleen niet verwachten dat dit morgen op hetzelfde niveau ligt als hier.quote:En als iets verboden is (uithuwelijken) maar toch gebeurt, wat zegt dat dan over de staat van een land? In hoeverre zijn die wetten nou echt aangepast op dat terrein?
dat zal ook nooit zover komen. iig gaan de mensen die nu leven dat niet meer meemaken dat is ALS het ooit gebeurd zeker een 150 jaar verwijderd...quote:
[..]
Vind je dat oprecht raar? Vind je het raar dat de meest strenggelovige moslims tégen meer vrijheden zijn?
[..]
Er is een ontwikkeling zichtbaar, alleen gaat dat niet altijd even hard. Gun het tijd. Een jaar of 10 geleden was de rechtspositie van vrouwen daar ook een stuk slechter dan nu. Je moet alleen niet verwachten dat dit morgen op hetzelfde niveau ligt als hier.
kijk hoe vrouwen in het westen het hadden 150 jaar geleden ok beter dan moslima`s het ooit hebben gehad maar dat terzijde...
de islam loopt gewoon enkele eeuwen achter de feiten, daarnaast zullen ze de koran altijd letterlijk blijven nemen en dat zal ervoor zorgen dat er niet(s) (genoeg) veranderd, mbt vrouwen. daar die in de islam een rol hebben als neuk/poets/kook/kinderer uitwerp machine en nog minder mogen dan een gemiddeld huisdier
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Dat zeg ik; je kunt niet verwachten dat dit morgen al gelijk getrokken is.quote:
[..]
dat zal ook nooit zover komen. iig gaan de mensen die nu leven dat niet meer meemaken dat is ALS het ooit gebeurd zeker een 150 jaar verwijderd...
Mwah, dat hangt er ook maar net vanaf welke vrouw je vergelijkt met welke moslima. Ik durf die stelling wel aan.quote:kijk hoe vrouwen in het westen het hadden 150 jaar geleden ok beter dan moslima`s het ooit hebben gehad maar dat terzijde...
Er is anders alleen al de afgelopen decennia genoeg veranderd?quote:de islam loopt gewoon enkele eeuwen achter de feiten, daarnaast zullen ze de koran altijd letterlijk blijven nemen en dat zal ervoor zorgen dat er niet(s) (genoeg) veranderd, mbt vrouwen. daar die in de islam een rol hebben als neuk/poets/kook/kinderer uitwerp machine en nog minder mogen dan een gemiddeld huisdier
ik zeg hetzelfdequote:
Dat zeg ik; je kunt niet verwachten dat dit morgen al gelijk getrokken is.
ik ook moslima`s hebben het het slechtst van allemaal. dat kunnen ze natuurlijk niet hardop zeggen want dan spugen ze een paar tandenquote:Mwah, dat hangt er ook maar net vanaf welke vrouw je vergelijkt met welke moslima. Ik durf die stelling wel aan.
kijk alleen al naar het aantal moslima`s in blijf van mn lijf huizen is ook niet gek lees de koran met een open mind en je snapt wat ik bedoel zoals? noem eens ietsquote:Er is anders alleen al de afgelopen decennia genoeg veranderd?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
|
|
