quote:Lotus and Red Bull are keen to get a final ruling on the legality of DRS-activated f-ducts ahead of this weekend's Malaysian Grand Prix, amid the ongoing row over the Mercedes design.
Both teams met with the FIA's Charlie Whiting over the Australian GP weekend to express their belief that the concept used on the Mercedes rear wing is in breach of regulations that prevent driver-activated aerodynamic devices.
The Mercedes design features a hole on the inside of the rear wing endplate, which is covered when the DRS is not in use but uncovered when the DRS wing lifts up.
It is understood that this hole ducts air all the way through to the front wing - where it escapes through slots in the underside to help stall it for a straight-line speed boost.
Both Lotus and Red Bull considered the possibility of a protest against the Mercedes in Australia, but elected against doing so for now because they preferred to try and sort the matter out behind closed doors.
Lotus team principal Eric Boullier said though that the next few days would be key to trying to resolve the matter in an amicable way.
"We are still talking with Charlie," Boullier told AUTOSPORT. "Of course we did not do anything here [in Australia], but we just want to have a fair understanding.
"It would have been the wrong thing to spoil the race result to be honest, so the plan is to wait for next week. Let's see what happens."
Red Bull team principal Christian Horner added: "I think that there are different interpretations of the rear wing of the Mercedes. We have had some discussions with Charlie, and we chose not to protest it this weekend.
"There were other teams who were perhaps even more animated than we were, but I think it is something that we just want clarity on because one could argue that it is a switch that is affected by the driver.
"The driver hits the button and it uncovers the hole - so therefore it is driver activated, which would not be in compliance with the regulations. I think there will be a whole load of debate about it during the next five days."
Horner said that if the FIA stands firm in its belief the system is legal, then it would likely lead to teams needing to embark on a costly development push to introduce their own versions.
"It is a clever system and hats off to them for doing it, but the most important thing for us is - is it OK?" he said.
"The frustrating thing with all these systems is that it will undoubtedly be banned for next year, but in the meantime are we all going to go off and chase the idea.
"Inevitably there would be a considerable amount of cost involved. It would be a development that the front teams would look at, but it might be something that is prohibitively expensive for the smaller teams."
http://www.telegraaf.nl/t(...)ettels_vinger__.htmlquote:Jenson Button heeft Sebastian Vettel tussen de interviews in Melbourne door laten weten dat hij hoopt dat de Red Bull-coureur zijn overwinningsteken dit seizoen geen enkele keer maakt. "Ik kan die kromme vinger van jou echt niet meer zien", zo zei de Engelse winnaar van de F1 grand prix in Australië tegen de Duitse wereldkampioen.
"Hoe toon jij je vreugde dan?", kaatste Vettel volgens het Duitse Bild de bal terug naar Button. Waarop de McLaren-coureur de letter W voor 'winnaar' vormde met zijn vingers.
Als Vettel wint, steekt hij standaard zijn rechter wijsvinger in de lucht. Afgelopen seizoen gebeurde dat liefst elf keer. Button: "Als dat ding nou een beetje recht was, was het nog tot daar aan toe. Maar hij is compleet krom." Hetgeen volgens Vettel komt door een crash in 2006, waarbij hij hem brak. Vettel: "Hij is daarna gewoon scheef aan elkaar gezet."
"Helaas weet ik zeker dat we die kromme vinger dit jaar een paar keer zullen zien", was de Engelsman in Melbourne echter wel realistisch. Button: "Maar we zullen er alles aan doen dat zoveel mogelijk te verhinderen."
Dit bericht komt nogal over alsof Button dit heeft gezegd met een ondertoon, maar zover ik weet kunnen die 2 gasten het heel goed met elkaar vinden en zitten ze elkaar steeds te dollen en is het gewoon meer als geintje bedoelt, toch ?quote:Op maandag 19 maart 2012 13:37 schreef nils7 het volgende:
Tiger Jenson:
[..]
http://www.telegraaf.nl/t(...)ettels_vinger__.html
zie de bronquote:Op maandag 19 maart 2012 13:49 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Dit bericht komt nogal over alsof Button dit heeft gezegd met een ondertoon, maar zover ik weet kunnen die 2 gasten het heel goed met elkaar vinden en zitten ze elkaar steeds te dollen en is het gewoon meer als geintje bedoelt, toch ?
het was ook als grapje bedoelt, hij zei het na de race ook nog een keer bij een interview.. volgens mij bbc maar dat weet ik niet meer zekerquote:Op maandag 19 maart 2012 13:49 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Dit bericht komt nogal over alsof Button dit heeft gezegd met een ondertoon, maar zover ik weet kunnen die 2 gasten het heel goed met elkaar vinden en zitten ze elkaar steeds te dollen en is het gewoon meer als geintje bedoelt, toch ?
Inderdaad, die zijn gewoon goed met elkaar. Dat zag je na de race en op het podium ook nog.quote:Op maandag 19 maart 2012 13:49 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Dit bericht komt nogal over alsof Button dit heeft gezegd met een ondertoon, maar zover ik weet kunnen die 2 gasten het heel goed met elkaar vinden en zitten ze elkaar steeds te dollen en is het gewoon meer als geintje bedoelt, toch ?
Was op de stream van Sky, net na de persco toen Jenson terug kwam bij het team.quote:Op maandag 19 maart 2012 13:54 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
het was ook als grapje bedoelt, hij zei het na de race ook nog een keer bij een interview.. volgens mij bbc maar dat weet ik niet meer zeker
Het regent daar (bijna) altijd in de middagquote:Op maandag 19 maart 2012 18:24 schreef Stiggie het volgende:
Nice weersvoorspelling op formula1.com ... vrijdag regen zaterdag regen zondag regen! BAM
Nou nee, eigenlijk alleen in de namiddag/vroege avond.quote:Op maandag 19 maart 2012 19:34 schreef kepler het volgende:
[..]
Het regent daar (bijna) altijd in de middag
Ja dat bedoel ik. Meestal rond een uurtje of 5-6, althans toen ik er was.quote:Op maandag 19 maart 2012 19:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou nee, eigenlijk alleen in de namiddag/vroege avond.
Ik hoop dat het afgelast wordt door wederom een stortbui, misschien ziet Bernie dan eindelijk in dat dit een belachelijk tijd is voor een F1 race en er volgend jaar gewoon weer om 2 uur plaatselijke tijd gestart wordt.
hehe, doet hij goedquote:
quote:Felipe Massa will be given a new chassis for this weekend's Malaysian Grand Prix as his Ferrari team bids to get to the bottom of his troubles in Australia.
The Brazilian had a disappointing weekend in Melbourne - being comprehensively outqualified by team-mate Fernando Alonso and enduring an incident-filled race before his retirement.
Although the team continues to have faith that Massa can turn his situation around, the outfit has elected to change his chassis with immediate effect – so for this weekend in Sepang he will race with chassis number 294 - to see if it was a factor in his performance.
A statement on the team's website said: "This choice was taken to clear up any doubts about the unusual performance of his car during the weekend at Albert Park."
Volgens mij heeft Mercedes nog wel wat extra's in petto. Gelukkig begint Maleisie al overmorgenquote:
Wie was hier naar de wintertesten geweest en zei dat die hoorde dat sommige teams nog hun uitlaten blazen? Hij had gelijkquote:Mercedes team boss Ross Brawn hits out at rival teams' exhaust designs
By Jonathan Noble Tuesday, March 20th 2012, 10:23 GMT
Ross Brawn has taken a swipe at the exhaust designs of some rival teams, suggesting they have not been created in the way the rules intended.
Amid an ongoing row over the design of a DRS-activated F-duct on Brawn's own Mercedes car, the team principal thinks that it is wrong that his team is being singled out for technical scrutiny.
"Every year that I can remember, there is debate and argument," said Brawn about his car being at the centre of paddock gossip in Australia. "And probably, to be honest, what we have done is taken the spotlight off the exhaust systems that people are running because they are nowhere near what was intended by the FIA.
"The FIA probably told you all that we were not going to have exhaust blown diffusers any more. We thought we were not going to have them. But several cars have got them.
"Our wing system has probably taken the spotlight off something that was clearly never intended.
"F1 is very competitive, the people involved in it are extremely competitive, and it is the nature of F1. You have to work to written regulations and, if somebody can see a clever interpretation, then that is the nature of this business."
Although Brawn still faces the risk of a rival team protesting the legality of the rear wing design on his car, he has ruled out lodging a similar complaint against the exhaust designs elsewhere.
"We have already been through the FIA and challenged the FIA to its interpretation," he said. "They told us that they are comfortable with what has happened, so we respect that.
"We are now looking at the systems people are using to see if we feel that they could be a benefit to us. I suspect they will disappear next year."
En hier zit hij gewoon te liegen.quote:And probably, to be honest, what we have done is taken the spotlight off the exhaust systems that people are running because they are nowhere near what was intended by the FIA.
Want?quote:Op woensdag 21 maart 2012 18:07 schreef ari_zahav het volgende:
[..]
En hier zit hij gewoon te liegen.
Omdat de teams een gebied kregen toegewezen door de FIA waar de uitlaat moet eindigen:quote:
Jij ziet op tv of er misschien een paar teams zijn die links of rechts een centimetertje verder zitten dan mag?quote:Om dan te gaan zitten zeiken dat een paar teams hun uitlaat ergens anders laten eindigen dan wat de FIA toestaat terwijl dit helemaal niet gebeurd is best zielig.
quote:Op woensdag 21 maart 2012 18:51 schreef Geralt het volgende:
[..]
Jij ziet op tv of er misschien een paar teams zijn die links of rechts een centimetertje verder zitten dan mag?
Tja dat krijg je er van als je enorm restrictieve regels gaat opstellen. Je moet toch wat opofferen voor de 'show'.quote:Op woensdag 21 maart 2012 18:51 schreef Sinister-D- het volgende:
Brawn heeft daar gewoon een punt dat ze bij Mercedes de spotlight van de rest hebben afgehaald, én dat ze dit bij de FIA niet bedoeld hadden dat ze alsnog geblazen diffusers zouden gebruiken.
Zoals ik laatst al zei: de teams richten zich tegenwoordig teveel op dat ding, en engineren hun wagen om de diffuser heen, ipv dat de diffuser een hulp middel is lijkt het tegenwoordig meer het hoofdonderdeel te zijn van de aerodynamica. Daardoor gaat er teveel tijd insteken om andere degelijke, innovatieve dingen te verzinnen, zoals Mercedes nu heeft gedaan met hun passieve F-duct. De echt innovatieve revoluties zullen voorlopig niet meer gebeuren, maar enkel de diffuser evoluties. De enige oplossing is om het ding te verbieden, maar dan krijg je weer hele discussies dat de FIA wéér dingen begint te verbieden om andere teams ook de kans te geven
Daar heb je natuurlijk gelijk in. En in een ander opzicht was het natuurlijk ook dat de geblazen diffuser destijds in 2009/2010 natuurlijk ook een aerodynamische revolutie, want eerlijk is eerlijk, het was natuurlijk een geniale vondst van Newey en de zijne. Maar als de FIA nu al zolang zit te zeuren van ''foei jongens, dit is niet de bedoeling'', dan denk ik dat er maar een mogelijkheid op zit voor hun. Maar het is misschien makkelijker gezegd dan gedaan, want hoeveel gevolgen gaat 't dan weer hebben op de rest van de aerodynamica.quote:Op woensdag 21 maart 2012 18:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tja dat krijg je er van als je enorm restrictieve regels gaat opstellen. Je moet toch wat opofferen voor de 'show'.
Daar gaat het dus niet om.quote:Op woensdag 21 maart 2012 18:48 schreef ari_zahav het volgende:
[..]
Omdat de teams een gebied kregen toegewezen door de FIA waar de uitlaat moet eindigen:
[ afbeelding ]
Om dan te gaan zitten zeiken dat een paar teams hun uitlaat ergens anders laten eindigen dan wat de FIA toestaat terwijl dit helemaal niet gebeurd is best zielig.
Volgens mij heeft het niet zozeer te maken met hoe restrictief de regels zijn, maar met de techniek van het opstellen van regels. Daar zijn ze bij de F1 niet zo heel erg goed in. Wat dat betreft zijn het net generaals die de vorige oorlog aan het winnen zijn, ze anticiperen niet op wat teams nav die nieuwe regels zullen doen. Als je een zone aanwijst waar die uitlaat moet zitten, dan moet je verder ook niet zeuren als die daar zit. Als je het aanblazen van de diffuser wil verbieden dan moet je dat anders aanpakken.quote:Op woensdag 21 maart 2012 18:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tja dat krijg je er van als je enorm restrictieve regels gaat opstellen. Je moet toch wat opofferen voor de 'show'.
Punt is dat de teams altijd wel weer een 'loophole' vinden. Dat kan leiden tot het verpesten van een compleet seizoen (2009). Of tot belachelijke situaties als Silverstone vorig jaar.quote:Op woensdag 21 maart 2012 19:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het niet zozeer te maken met hoe restrictief de regels zijn, maar met de techniek van het opstellen van regels. Daar zijn ze bij de F1 niet zo heel erg goed in. Wat dat betreft zijn het net generaals die de vorige oorlog aan het winnen zijn, ze anticiperen niet op wat teams nav die nieuwe regels zullen doen. Als je een zone aanwijst waar die uitlaat moet zitten, dan moet je verder ook niet zeuren als die daar zit. Als je het aanblazen van de diffuser wil verbieden dan moet je dat anders aanpakken.
Ze zullen het allicht proberen, maar als je op de verkeerde manier regels formuleert dan vergroot je de kans dat het lukt. Het klinkt misschien wat arrogant, maar ze zijn gewoon niet zo heel erg snugger in het maken van regels. Het hoeven geen knappe koppen van de categorie Newey en Brawn te zijn, maar iets intelligenter mag wel.quote:Op woensdag 21 maart 2012 19:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Punt is dat de teams altijd wel weer een 'loophole' vinden. Dat kan leiden tot het verpesten van een compleet seizoen (2009). Of tot belachelijke situaties als Silverstone vorig jaar.
Off-throttle blazen van de uitlaat is sinds dit jaar verboden (door restricties op te leggen aan de engine mappings). Het leiden van de uitlaatgassen naar de diffuser niet. Gevolg is dat een auto bij het aanremmen voor een bocht minder downforce heeft dan vorig jaar en verklaart dat er in Australie meer coureurs de bocht misten dan vorig jaar. De W-Duct van de Mercedes is (volgens Scarbs) een oplossing om de wagen bij het aanremmen stabieler te laten zijn.quote:Op woensdag 21 maart 2012 17:59 schreef MoriniStylr het volgende:
[..]
Wie was hier naar de wintertesten geweest en zei dat die hoorde dat sommige teams nog hun uitlaten blazen? Hij had gelijk.
Maar die W-duct werkt toch alleen als de vleugel openstaat? Dus alleen direct na het DRS punt.quote:Op donderdag 22 maart 2012 11:05 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Off-throttle blazen van de uitlaat is sinds dit jaar verboden (door restricties op te leggen aan de engine mappings). Het leiden van de uitlaatgassen naar de diffuser niet. Gevolg is dat een auto bij het aanremmen voor een bocht minder downforce heeft dan vorig jaar en verklaart dat er in Australie meer coureurs de bocht misten dan vorig jaar. De W-Duct van de Mercedes is (volgens Scarbs) een oplossing om de wagen bij het aanremmen stabieler te laten zijn.
Je bent in de war met de F-duct. De W-duct zit op de voorvleugelquote:Op donderdag 22 maart 2012 11:44 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar die W-duct werkt toch alleen als de vleugel openstaat? Dus alleen direct na het DRS punt.
Wie had dat nu gedacht?quote:FIA: 'Vleugels Mercedes zijn legaal'
De internationale autosportfederatie FIA heeft eens te meer bevestigd dat de vleugels van Mercedes legaal zijn. Dit na verzoeken van Red Bull en Lotus om de legaliteit nogmaals onder de loep te nemen.
Er is op donderdag veel over gesproken geweest door de FIA en de verschillende teams, meldt Autosport.com. De FIA is daarbij echter niet van mening veranderd en dus kan de Mercedes in Maleisië in ongewijzigde configuratie van start gaan.
Bij activatie van DRS wordt ook de luchtstroom naar de voorvleugel beïnvloed. Volgens concurrenten is dat niet toegestaan, omdat coureurs geen aerodynamische onderdelen mogen bedienen. De FIA verklaart de Mercedes legaal omdat het een passief systeem betreft. Er zijn geen extra handelingen nodig om het te laten werken. De regels verbieden dan ook een dergelijk systeem niet.
Racedirecteur Charlie Whiting lichtte het standpunt van de FIA in Australië al toe: "Het is een volledig passief systeem. Er zitten geen bewegende onderdelen in, het is niet van invloed op de wielophanging of de stuurinrichting van de auto. Daarom is er voor ons geen reden dit systeem te verbieden."
Voorlopig lijken Red Bull en Lotus hier dus genoegen mee te moeten nemen. Voor hen zit er niks anders op dan ofwel een officieel protest indienen, ofwel de uitspraak accepteren en zelf met een soortgelijk systeem op de proppen komen.
Bron : Formule1.nl
ikke, waren ze vorige race namelijk ook alquote:Op donderdag 22 maart 2012 14:23 schreef Dside het volgende:
[..]
Wie had dat nu gedacht?![]()
Hopelijk betaalt het zich uit in de volgende race.
Was ook sarcastisch bedoeldquote:Op donderdag 22 maart 2012 16:02 schreef nils7 het volgende:
[..]
ikke, waren ze vorige race namelijk ook al
Ja natuurlijk is Trulli ready to step in... Maar ik kan me niet voorstellen dat Ferrari die zeur serieus zou gaan inzetten, zelfs Massa is sneller.quote:Op donderdag 22 maart 2012 18:20 schreef SjaakVilleneuve het volgende:
http://www.f1zone.net/new(...)ari-race-seat/13136/
Jep, het gaat lekker met Ferrari. Zoals het de laatste paar jaar gaat...gelijk achter de feiten aanlopen. Er zit structureel iets fout in dat team, management zit te slapen of zijn gewoon incompetent. Bezem er doorheen...en ontsla Massa...hij kan het niet meer...quote:Op vrijdag 23 maart 2012 11:05 schreef JohnB52 het volgende:
Ze noemen Massa al de nieuwe Trulli-train :-p
Overigens las ik op f1today.net dat ze, ferrari, al in Bahrein n nieuwe auto inzetten....
Het management is dus niet goed genoeg om dat team te runnen. Lijkt me noodzakelijk dat de top van Fiat de bezem er doorheen haalt en de juiste mensen op de juiste plek zet.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 11:17 schreef Peterselieman het volgende:
Ze zitten niet te slapen, maar ontberen de kwaliteiten om zelf met goede innovatieve dingen te komen. De F2012 is veel agressiever van ontwerp, maar ze zijn een stap te ver gegaan en hebben door een soort van tunnelvisie een aantal mogelijke routes over het hoofd gezien.
Overigens hoorde ik hier laatst ook iemand roepen dat de calibratie van hun windtunnel nog steeds niet helemaal in orde was. Weet niet wat hier van klopt, maar als dat waar is dan kun je ook gewoon geen goede auto bouwen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |