Nee voor moord geldt dit niet, maar ik ben nu al bijna een jaar op vrije voeten en heb in die tussentijd geen rottigheid uitgehaald. De rechters hebben me toen niet voor niets laten gaan, om mijn P te halen etc. en aan al die eisen heb ik voldaan nu.quote:Op vrijdag 14 september 2012 19:41 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Pfffff. Dus jij zegt eigenlijk als iemand een moord heeft gepleegd, en hij zou zich een jaar aan de wet houden, moeten we als maatschappij zeggen zand erover??
Het feit dat je je al een jaar rustig houdt is iets waar de rechter rekening mee zal houden. Meer niet.
Je hebt gewoon een misdrijf gepleegd. 2 keer zeker, 3e keer is volgens jou niet te bewijzen.
Als je het niet gedaan had, had jenu geen ellende gehad. Punt uit.
3e qoute.:
Ook al is je advocaat zo goed, hij of zij kan het misdrijf niet uitpoetsen.
Zorg gewoon dat je je rustig houdt bij de zitting en w8 je straf af.
In beroep gaan kan altijd nog.
Maar ga niet lopen mauwen over dat je al een tijd niks meer gedaan hebt.
Als het mijn zusje was geweest dan had je nu waarschijnlijk niet meer kunnen typen, had je geen handjes meer gehad.
Snap je me??
Denk je eens in dat het jouw zusje geweest was waar een randdebieltje wat me uitghaald had, Zou je dan relaxed blijven of........
quote:Op zondag 16 september 2012 09:26 schreef Copycat het volgende:
Dat heet nu de consequenties dragen van je eigen stommiteiten.
En die instelling maakt TS een grote loser.quote:Op zondag 16 september 2012 09:41 schreef Pietverdriet het volgende:
TS wil wel stoer doen, maar als zijn daden consequenties hebben is hij aan het piepen.
Ik gaf moord slechts als een voorbeeld. Had net zo goed iemand in elkaar slaan kunnen zijn of jou bij je strot grijpen. Snap je??quote:Op zondag 16 september 2012 09:24 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Nee voor moord geldt dit niet, maar ik ben nu al bijna een jaar op vrije voeten en heb in die tussentijd geen rottigheid uitgehaald. De rechters hebben me toen niet voor niets laten gaan, om mijn P te halen etc. en aan al die eisen heb ik voldaan nu.
Als ik nou 240 uur taakstraf krijg en in hoger beroep ga moet ik dan alsnog de taakstraf uitvoeren in de tussentijd of pas na mijn hoger beroep? Moet ik me dan ook nog steeds bij die reclasserings lui melden? Ik heb wel betere dingen te doen hoor. Ik stel de boel liever nog een jaar uit zodat ik het komende jaar rust aan m'n kop heb. Straks gaat mijn school er ook nog onder lijden![]()
Van welke tijd dan ook in de lik leert niemand iets. Opsluiten is gewoon ervoor zorgen dat je een tijd van de straat bent en dus in de vrije maatschappij niks meer kan uithalen (tijdelijk).quote:Op zondag 16 september 2012 09:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar goed, HBO techniek. Bij de overheid komt hij sowieso niet meer binnen en bij veel bedrijven ook niet.
TS heeft ook van zijn tijd in de lik niets geleerd en daar zijn agressieve gedrag verder geuit. TS zal waarschijnlijk voor een geweldsdelict veroordeeld worden, mede omdat hij een schadevergoeding moet betalen, aan het slachtoffer vermoed ik.
TS heeft niet echt spijt gezien zijn toon en dat zal de rechter meenemen in zijn overweging
A het was pownews. Dat zou al genoeg moeten zeggen.quote:Op zondag 16 september 2012 10:17 schreef Iwanius het volgende:
N.a.v. dit topic en aansluitende reacties is het misschien wel leuk om eens te kijken naar een item van PowNews van enkele dagen geleden (weet niet meer welke dag dat was) waar men liet zien hoe een aantal ontspoorde jongeren op een boot moesten leren samen te werken en hun leven te verbeteren.
De mooiste uitspraak die 1 van die jongeren gaf was: " Dit is voor mij een dagje uit,meer niet "
Dit laat dus zien hoe zinvol die opvoedkundige(slappe) manier van optreden in Nederland werkt.
Kijk jij snapt het tenminste. Een gevangenis maakt mensen echt niet beter hoor. Ik ben blij dat ik nu tussen normale mensen zit ipv die gestoorde gekken daar.quote:Op zondag 16 september 2012 12:25 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Van welke tijd dan ook in de lik leert niemand iets. Opsluiten is gewoon ervoor zorgen dat je een tijd van de straat bent en dus in de vrije maatschappij niks meer kan uithalen (tijdelijk).
Die schadevergoeding is een deel van het vonnis, heeft op zich niets met een specifiek delict te maken. Kan je voor heel veel verschilllende dingen opgelegd krijgen. ALS het slachtoffer daar ook om gevraagd heeft. Anders wordt er nooit een schadevergoeding opgelegd.
Dus het slachtoffer zal daarom verzocht hebben (al dan niet ingefluisterd door degeen die de aangifte behandelde).
Dat TS gen spijt heeft lees ik ook wel. Maar zolang hij in de rechtszaal dat niet laat blijken is er niks aan de hand voor hem.
Dat hij niet slim is door zich zo uit te laten deel ik. Maar zolang hij in de rechtszaal daar niets van laat blijken zal hem dat niet aangerekend worden.
Gast, je hebt geprobeerd iemand te WURGEN! Je snapt het echt niet he?quote:Op zondag 16 september 2012 13:32 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Kijk jij snapt het tenminste. Een gevangenis maakt mensen echt niet beter hoor. Ik ben blij dat ik nu tussen normale mensen zit ipv die gestoorde gekken daar.
Ik heb gehoord dat de recidive bij taakstraffen op 40% ligt terwijl dit bij gevangenisstraf meer dan 75% is. Zo inefficiënt lijkt 't me nou ook weer niet![]()
Dus als ik in hoger beroep ga wordt het hele vonnis opgeschort? Hmm dat klinkt erg aantrekkelijk jaIk denk dat ik in hoger beroep ga als de taakstraf hoger uitvalt dan 100 uur.
En het feit dat ik hbo doe + mijn blanco strafblad betekent echt niet dat ik tot tuig behoor hoor. Ik heb gwn een slippertje gemaakt en ben nu weer op het juiste pad beland
Dat de recidive lager ligt bij taakstraffen dan bij gevangenisstraffen is heel simpel te verklaren. Taakstraf krijg je voor een relatief klein vergrijp/misdrijf.quote:Op zondag 16 september 2012 13:32 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Kijk jij snapt het tenminste. Een gevangenis maakt mensen echt niet beter hoor. Ik ben blij dat ik nu tussen normale mensen zit ipv die gestoorde gekken daar.
Ik heb gehoord dat de recidive bij taakstraffen op 40% ligt terwijl dit bij gevangenisstraf meer dan 75% is. Zo inefficiënt lijkt 't me nou ook weer niet![]()
Dus als ik in hoger beroep ga wordt het hele vonnis opgeschort? Hmm dat klinkt erg aantrekkelijk jaIk denk dat ik in hoger beroep ga als de taakstraf hoger uitvalt dan 100 uur.
En het feit dat ik hbo doe + mijn blanco strafblad betekent echt niet dat ik tot tuig behoor hoor. Ik heb gwn een slippertje gemaakt en ben nu weer op het juiste pad beland
Gast, je bent zelf een gestoorde gek. Net als die vriend van je. Je hoort daar thuis. Het probleem is niet dat jij er slechter uit komt, het probleem is dat kleine criminelen met malloten als jij in aanraking komen. Aan jou is toch niets meer te verpesten.quote:Op zondag 16 september 2012 13:32 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Kijk jij snapt het tenminste. Een gevangenis maakt mensen echt niet beter hoor. Ik ben blij dat ik nu tussen normale mensen zit ipv die gestoorde gekken daar.
Ik heb gehoord dat de recidive bij taakstraffen op 40% ligt terwijl dit bij gevangenisstraf meer dan 75% is. Zo inefficiënt lijkt 't me nou ook weer niet![]()
Dus als ik in hoger beroep ga wordt het hele vonnis opgeschort? Hmm dat klinkt erg aantrekkelijk jaIk denk dat ik in hoger beroep ga als de taakstraf hoger uitvalt dan 100 uur.
En het feit dat ik hbo doe + mijn blanco strafblad betekent echt niet dat ik tot tuig behoor hoor. Ik heb gwn een slippertje gemaakt en ben nu weer op het juiste pad beland
Dat is wat een officier van justitie je al heel snel aan zal wrijven als je iemand even bij z'n keel pakt. Waarbij vermeldt dat veel "slachtoffers" graag het aangedane letsel aandikken om de dader zoveel mogelijk extra te naaien.quote:Op zondag 16 september 2012 13:46 schreef mootie het volgende:
[..]
Gast, je hebt geprobeerd iemand te WURGEN! Je snapt het echt niet he?
TS heeft het zelf over 3 maal enkele seconden wurgen en over het balkon hangen.quote:Op zondag 16 september 2012 15:14 schreef ruktzichloos het volgende:
[..]
Dat is wat een officier van justitie je al heel snel aan zal wrijven als je iemand even bij z'n keel pakt. Waarbij vermeldt dat veel "slachtoffers" graag het aangedane letsel aandikken om de dader zoveel mogelijk extra te naaien.
2 maal. Die 3e zijn leugens van de officier.quote:Op zondag 16 september 2012 15:56 schreef mootie het volgende:
[..]
TS heeft het zelf over 3 maal enkele seconden wurgen en over het balkon hangen.
Enkele seconden duren heeeeeel lang als je geen adem kunt halen.
Ik een gestoorde gek? Als ik echt zo gek ben hadden ze me nooit laten gaan hoorquote:Op zondag 16 september 2012 14:02 schreef Nobu het volgende:
[..]
Gast, je bent zelf een gestoorde gek. Net als die vriend van je. Je hoort daar thuis. Het probleem is niet dat jij er slechter uit komt, het probleem is dat kleine criminelen met malloten als jij in aanraking komen. Aan jou is toch niets meer te verpesten.
Ok duidelijk verhaal van je.quote:Op zondag 16 september 2012 13:54 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Dat de recidive lager ligt bij taakstraffen dan bij gevangenisstraffen is heel simpel te verklaren. Taakstraf krijg je voor een relatief klein vergrijp/misdrijf.
In de gevangenis zit je tussen allereli "boefjes". Soort vakopleiding voor criminelen zeg maar. Want daar wordt echt niet over filosofie of klassieke muziek gesproken. Nee daar wisselt men ervaringen uit, geeft en ontvangt tips etc.
Komt ook nog bij dat je in die tijd een haat kan opbouwen naar de maatschappij.
Wat jij een slippertje noemt, wat je eerder al iets anders genoemd hebt, geeft nu precies aan waarom anderen hier op je zitten hakken. Je doet het af alsof je een scheet gelaten hebt in publiek.
Ook is je hbo+ geen verweer vind ik.
Wees blij dat je wel de hersens hebt om te leren, laat nu eens zien dat je ook de hersens hebt om te zien wat je gedaan hebt. Welke reden daar ook voor was.
Als je beslissing om in hoger beroep te gaan afhangt van het aantal uren begin ik aan je hersens te twijfelen.
Heb je al eens nagekeken of nagevraagd wat de maximum straf zou kunnen zijn voor wat je gedaan hebt???
Elke dag die je niet in de bajes door hoeft te brengen is winst.
Beter 240 uur in de regen takken en bomen zagen (voorbeeldje he) dan tussen die criminelen binnen door te brengen.
Dan ben je zowiezo 1 jaar studie kwijt.
Dat je een strafblad gaat krijgen zou je een rotzorg moeten zijn.
Er zijn mensen in de tweede kamer met een strafblad. So what.
Dat je niet meer bij justitie mag werken zou je eigenlijk blij om moeten zijn.
Daar werken (in mijn ogen) nu ook niet bepaald de meest goede mensen.
Ik zou liever op een sociale werkplaats werken met die mensen dan 1 uur met een agent optrekken bijv.
Maar dat is mijn mening en instelling.
Ik heb het niet zo op volk dat bij justitie werkt.
He toch, nog zo'n ambtenaar die je onheus bejegent. Wat een pech heb jij toch met het personeel dat je tegenkomt.quote:Op zondag 16 september 2012 16:11 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
2 maal. Die 3e zijn leugens van de officier.
Serieus? Welkom in Nederland, waar we totaalmalloten loslaten op het publiek.quote:[..]
Ik een gestoorde gek? Als ik echt zo gek ben hadden ze me nooit laten gaan hoor![]()
En die maat van me komt volgend jaar vrij. Er zit toch wel wat verschil tussen ons tweeën hoor. HIj heeft zijn halve leven al vast gezeten, ik nog geen 4 maanden.
[..]
Of die officier liegt weet ik niet. Ik ben geneigd je te geloven. Maar je geeft hier zelf toe dat het tweemaal is. Je hebt dus wel wat gedaan. Nu is poging tot doodslag roepen iets wat ze snel doen.quote:Op zondag 16 september 2012 16:11 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
2 maal. Die 3e zijn leugens van de officier.
[..]
Ik een gestoorde gek? Als ik echt zo gek ben hadden ze me nooit laten gaan hoor![]()
En die maat van me komt volgend jaar vrij. Er zit toch wel wat verschil tussen ons tweeën hoor. HIj heeft zijn halve leven al vast gezeten, ik nog geen 4 maanden.
[..]
Ok duidelijk verhaal van je.
Ik weet nu wat ik op het spel zet met mijn wandaden. Ik ben echt niet van plan nog eens zoiets in m'n hoofd te halen.
Op papier kan ik maximaal 15 jaar krijgen voor 3 keer poging doodslag. Mij kan nooit hoger dan de maximale voorwaardelijke en taakstaf opgelegd worden (2 jaar en 240 uur). Mijn school is een soort talisman in het proces geworden. Dat zullen ze me echt never nooit afpakken om weer te moeten gaan brommen. Als ik me tot aan m'n hoger beroep gwn aan de wet hou is de kans groot dat mijn straf verlaagd zal worden. Ik zal nog eens gaan overleggen met m'n advocaat
Ja dat bedoel ik. In totaal dus 730 - 104 dagen voorwaardelijk als ik nog eens iets flik.quote:Op zondag 16 september 2012 17:01 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Of die officier liegt weet ik niet. Ik ben geneigd je te geloven. Maar je geeft hier zelf toe dat het tweemaal is. Je hebt dus wel wat gedaan. Nu is poging tot doodslag roepen iets wat ze snel doen.
Ik weet niet wat er precies gebeurd is, maar je kan iemand tijdens een knokpartij de strot pakken of gewoon omdat je uit je plaat gaat. Zit ook verschil tussen he. Om over het balkon proberen te duwen maar niet te hebben. Is het 1 hoog of 12 hoog. Ook dat is een verschil.
Je hebt 4 maanden vastgezeten al??? Mocht het op 240 uren taakstraf uitkomen dan zal de rechter daar wel rekening mee houden. Ik kan me niet voorstellen dat die officier die 4 maanden niet genoemd heeft in zijn eis. Als hij dat niet heeft gedaan dan gaan die 4 maanden daar vanaf. Dus daar zal hij echt wel wat over gezegd hebben. Voorarrest wordt altijd verrekend.
Je vergist je nu ff. Die eis is iets wat de officier vind dat je zou moetne krijgen. De rechter kan je dus zomaar die door jou genoemd max. straf opleggen he. Niet dat dat waarschijnlijk is, je krijgt voor moord minder.
Maar hou wel ff in je achterhoofd dat de eis kan afwijken in je nadeel met de straf die een rechter geeft.
Je al niet de eerste en zeker niet de laatste zijn die meer krijgt dan de eis.
Alles hangt af van hoe je je gedragen hebt bij de zittingen en hoe je je bij die uitspraak gedraagt.
Je hebt nogal een groot vertrouwen in de nederlandse rechtspraak als je denkt dat je school je talisman is.
Daar hebben ze echt schijt aan als ze vinden dat je iets gedaan hebt waar de maatschappij van geschokt is.
Als je al in hoger beroep gaat, dan nog is je school niet heilig.
Je komt dan voor een andere rechtbank en die kan ofwel milder zijn of strenger.
Is die schadevergoeding voor het slachtoffer voor echte schade of is het een geldbedrag voor wat ze doorgemaakt heeft??
Als het echte schade is dan zou het heel slim zijn om dat alvast aan haar te betalen. Dat zal de rechter dan echt wel waarderen.
Is het voor wat ze doorgemaakt heeft dan houdt een rechter daar wat de straf betreft geen rekening mee.
Wacht de uitspraak eerst maar af, je hebt dan 14 dagen de tijd om erover na te denken of je in beroep zult gaan.
Met een taakstraf komj e er denk ik goed vanaf. Ook al zou het 240 uur zijn.
Nogmaals denk je eens in, als het jouw zusje was en een randdebiel probeert haar te wurgen en over een balkon te gooien. Wat zou die gast dan moeten krijgen volgens jou???
Of dat bewijst dat je een hele goede acteur bent in de rechtszaal, kan ookquote:Op zondag 16 september 2012 16:11 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Ik een gestoorde gek? Als ik echt zo gek ben hadden ze me nooit laten gaan hoor![]()
[..]
Dat zou je nog wel eens heel vies tegen kunnen vallen, vooral de laatste tijd zijn ze een stuk strenger geworden, zeker bij geweldsdelicten. Dat je naar school gaat of een goede baan hebt maakt voor de rechter niet veel uit.quote:Mijn school is een soort talisman in het proces geworden. Dat zullen ze me echt never nooit afpakken om weer te moeten gaan brommen.
Dat maakt niets uit hoor, mannelijke OvJ's kunnen net zo erg zijn, soms zelfs erger.quote:Op zondag 16 september 2012 17:31 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
En was die officier maar een man, die halen veel minder hard uit. Nee ik heb het weer getroffen met een heks die 30 kantjes vol heeft lopen tikken over hoe slecht het wel niet is wat ik gedaan heb.
En wat versta jij onder domme dingen?quote:Tijdens de zittingen heb ik me gwn rustig gehouden en geen domme dingen gezegd.
Ik vind wel dat je er heel gemakkelijk en nonchalant over denkt. Een aanklacht voor 2x poging tot doodslag is niet niks, daar zou ik niet te licht over denken.quote:En toch mag ik mijn school nog steeds als een talisman beschouwen. Misschien is mijn hechtenis wel opgeheven dankzij dat tentamen dat ik nog moest maken. Ik snap best dat de wet voor iedereen geldt, maar als zelfs de officier met niks onvoorwaardelijks voor de boeg komt, hoef ik me niet meer druk te maken.
Van tevoren heb ik natuurlijk geoefend met mijn advocaatquote:Op zondag 16 september 2012 21:16 schreef hh84 het volgende:
[..]
Of dat bewijst dat je een hele goede acteur bent in de rechtszaal, kan ook
[..]
Dat zou je nog wel eens heel vies tegen kunnen vallen, vooral de laatste tijd zijn ze een stuk strenger geworden, zeker bij geweldsdelicten. Dat je naar school gaat of een goede baan hebt maakt voor de rechter niet veel uit.
[..]
Dat maakt niets uit hoor, mannelijke OvJ's kunnen net zo erg zijn, soms zelfs erger.
[..]
En wat versta jij onder domme dingen?
[..]
Ik vind wel dat je er heel gemakkelijk en nonchalant over denkt. Een aanklacht voor 2x poging tot doodslag is niet niks, daar zou ik niet te licht over denken.
Wat ik me nou afvraag...
Heb je überhaupt wel oprecht berouw over wat je gedaan hebt? En dan bedoel ik niet berouw omdat je jezelf in de problemen hebt gebracht maar berouw om wat je de ander hebt aangedaan?
Je berichten komen op mij zo over dat jij jezelf vooral het slachtoffer vind in deze zaak en dat je hetgeen wat je gedaan hebt afdoet alsof het eigenlijk maar iets heel onbenulligs is. Het klinkt bijna alsof het niet erger is dan stiekem een koekje uit moeder's koektrommel jatten. Maar misschien zie ik het wel helemaal verkeerd hoor en is het heel anders, zeg jij het maar.
Die wurging, was dat 2 maal achter mekaar of beide keren op hele verschillende momenten/plaatsen?
En wat was de aanleiding voor jou om iemand naar de strot te vliegen en diegene over het balkon te hangen?
Ja dat bedoel ik nou juist met stigmatiseren. Als je mensen maar lang genoeg blijft voorhouden dat ze door en door slecht zijn gaan ze daar op een gegeven moment zelf in geloven en zich de rest van hun leven als een crimineel gedragen.quote:Op zondag 16 september 2012 18:24 schreef keesshadow het volgende:
Sorry ik dacht dat ik gelezne had dat het om een ze ging. Maar dat is niet zo belangrijk.
Die 4 maanden hebben ze dus in de eis verpakt.
Neem van mij aan dat het niet uitmaakt wie er in die jurk daar staat. Het zijn allemaal overdrijvers.
Als ze praten is het net of je een massa moordenaar bent.
Ik weet niet of ze rekening gehouden hebben met je school. hechtenis wordt opgeheven als het onderzoek is afgerond en er geen gevaar meer bestaat voor de maatschappij of ze denken dat de straf niet hoger zal uitvallen.
Sinds een aantal jaren zijn ze strenger gewordne en heeft het feit dat je naar school gaat of een baan hebt geen voorrang.
De roep uit de samenleving om hardere straffen lijkt de boventoon te voeren.
W8 de uitspraak maar af.
quote:Op zondag 16 september 2012 22:55 schreef dfdsdfds het volgende:
Onder domme dingen versta ik: dingen bagatelliseren, teveel vanuit eigen perspectief praten, geen gebruik maken van het laatste woord en een ongeïnteresseerde houding tonen.
quote:Op maandag 30 januari 2012 22:14 schreef dfdsdfds het volgende:
Ik moet dus 2000,- lappen omdat ik iemand blijkbaar wat aangedaan heb. Na 3 maanden brommen heb ik nu alle tijd om dat geld bij elkaar te schrapen.... maar wat als ik nu eens niet betaal?
Mijn advocaat vertelde me dat je dan voor 50,- p/dag mag zitten en daarna alsnog over de brug moet komen met het geld. Maar als ik dat dán nog steeds niet doe? Wat dan? Iemand ervaring hier mee?
Het is niet zo dat ik het geld niet heb, het zit 'm meer emotioneel dat ik die lui het genoegen niet gun om mij te laten leegbloeden.
No offence, maar dat is dus precies wat je hier in dit topic wel steeds doet...quote:Op zondag 16 september 2012 22:55 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Onder domme dingen versta ik: dingen bagatelliseren, teveel vanuit eigen perspectief praten, geen gebruik maken van het laatste woord en een ongeïnteresseerde houding tonen.
quote:Op zondag 16 september 2012 21:16 schreef hh84 het volgende:
Heb je überhaupt wel oprecht berouw over wat je gedaan hebt? En dan bedoel ik niet berouw omdat je jezelf in de problemen hebt gebracht maar berouw om wat je de ander hebt aangedaan?
Dat in reactie op mijn vraag zegt voor mij eigenlijk al genoeg.quote:Op zondag 16 september 2012 22:55 schreef dfdsdfds het volgende:
Of ik berouw heb van wat ik gedaan? Ja tuurlijk. Ik heb mezelf met dit gedoe heel diep in de problemen gewerkt en zal hier de rest van m'n leven mee moeten leven. Of ik me met die ander bezig hou? Nauwelijks. Dat doet bijna geen enkele verdachte trouwens.
En heeft dat een oorzaak? een autistische of aan autisme verwante stoornis o.i.d.? (CD, ADD, ODD...)quote:Mijn advocaat hamerde er tijdens de zitting ook al op dat ik me niet tot nauwelijks in kan leven in anderen en dus een gebrek aan empathie en een egocentrische manier van denken heb. Zo staat het ook in het rapport.
Ik ben het met je eens dat een mens niet beter wordt van een celstraf opzich. vooral omdat je ook alleen maar omgaat met (voornamelijk) mede-criminelen om het maar even zo te noemen, dat kan niet goed zijn. Maar door zo'n celstraf bedenk je je een volgende keer misschien wel één of twee keer voordat je weer iets doet waardoor je daar weer kunt komen te zitten.quote:Ja dat bedoel ik nou juist met stigmatiseren. Als je mensen maar lang genoeg blijft voorhouden dat ze door en door slecht zijn gaan ze daar op een gegeven moment zelf in geloven en zich de rest van hun leven als een crimineel gedragen.
Kijk je hebt het nu over het rapport. Bedoel je daarmee het reclasserings rapport dat ze hebben opgemaakt??quote:Op zondag 16 september 2012 22:55 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Van tevoren heb ik natuurlijk geoefend met mijn advocaat![]()
Ik snap best dat mannelijke OvJ net zo erg kunnen zijn (dat horen ze ook), maar ik vind een preek van een vrouw krijgen altijd harder aankomen dan in het geval van een man. Kan te maken hebben met school waar vroeger ik soms uitgefoeterd werd door de juffrouw.
Onder domme dingen versta ik: dingen bagatelliseren, teveel vanuit eigen perspectief praten, geen gebruik maken van het laatste woord en een ongeïnteresseerde houding tonen.
Of ik berouw heb van wat ik gedaan? Ja tuurlijk. Ik heb mezelf met dit gedoe heel diep in de problemen gewerkt en zal hier de rest van m'n leven mee moeten leven. Of ik me met die ander bezig hou? Nauwelijks. Dat doet bijna geen enkele verdachte trouwens. Mijn advocaat hamerde er tijdens de zitting ook al op dat ik me niet tot nauwelijks in kan leven in anderen en dus een gebrek aan empathie en een egocentrische manier van denken heb. Zo staat het ook in het rapport.
Dat was 2 keer achter elkaar in een tijdsbestek van nog geen 30 s. Er was sprake van een opwelling.
[..]
Ja dat bedoel ik nou juist met stigmatiseren. Als je mensen maar lang genoeg blijft voorhouden dat ze door en door slecht zijn gaan ze daar op een gegeven moment zelf in geloven en zich de rest van hun leven als een crimineel gedragen.
Die indruk krijg ik ook ja. Gelukkig hebben we in dit land geen juryrechtspraak maar rechters.
Maar je weet toch niet waarom hij tot die daad is gekomen? Ik praat het niet goed, maar er zijn omstandigheden waarbij je echt wel iemand even z'n strot zou willen pakken en tussen dat willen en het doen ligt op dat moment maar een dunne scheidslijn.quote:Op maandag 17 september 2012 00:55 schreef hh84 het volgende:
Dat in reactie op mijn vraag zegt voor mij eigenlijk al genoeg.
Er zijn namelijk genoeg mensen (verdachten) die daar wel mee bezig zijn en wel berouw hebben over wat ze een ander hebben aangedaan, zeker wanneer dat in een opwelling is gebeurd want in een opwelling doe je juist sneller dingen waar je achteraf spijt van hebt.
Ja misschien wel, maar als je dit topic zo leest krijg je niet echt die indruk.quote:Op maandag 17 september 2012 18:13 schreef ruktzichloos het volgende:
[..]
Maar je weet toch niet waarom hij tot die daad is gekomen? Ik praat het niet goed, maar er zijn omstandigheden waarbij je echt wel iemand even z'n strot zou willen pakken en tussen dat willen en het doen ligt op dat moment maar een dunne scheidslijn.
Als je geluk hebt, dan drink je het samen af, als je pech hebt komt de politie erbij en wordt je door de molen gehaald met als doel straffen en scoren door het OM. Je bent dan de lul.
Ik kan je verzekeren dat er verschil is tussen de ene cipier( bewaarder) en de andere. Er lopen idd een aantal steunzolen rond. Wat dat betreft kan TS wel eens gelijk hebben.quote:Op maandag 17 september 2012 00:47 schreef GSbrder het volgende:
Gewoon dit topic uitprinten en de OP voorlezen als getuigenis. Vooral het stuk over de onmenselijke cipier.
Ik ga blind met je meequote:Op maandag 17 september 2012 19:21 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Ik zou zelfs durven beweren dat de twee grootste criminele organisaties in dit land het OM en d epolitie zijn. Maar dit is geheel gebaseerd op eigen ervaringen en ondervindingen.
Alsof die OvJ op FOK! zitquote:Op maandag 17 september 2012 00:55 schreef hh84 het volgende:
[..]
No offence, maar dat is dus precies wat je hier in dit topic wel steeds doet...
Ooit over nagedacht wat er gebeurt als de tegenpartij dit topic onder ogen krijgt?
Je hebt zelf een foto van je dossier geplaatst, dat dossier is altijd een kopie van het origineel. De OvJ hoeft dus alleen maar zijn exemplaar naar die foto van jou te leggen om te kunnen zien dat't om 't zelfde dossier gaat.
En al zou het gaan om een dossier wat zij niet hebben, een handschrift analyse is zo gemaakt.
[..]
[..]
Dat in reactie op mijn vraag zegt voor mij eigenlijk al genoeg.
Er zijn namelijk genoeg mensen (verdachten) die daar wel mee bezig zijn en wel berouw hebben over wat ze een ander hebben aangedaan, zeker wanneer dat in een opwelling is gebeurd want in een opwelling doe je juist sneller dingen waar je achteraf spijt van hebt.
[..]
En heeft dat een oorzaak? een autistische of aan autisme verwante stoornis o.i.d.? (CD, ADD, ODD...)
[..]
Ik ben het met je eens dat een mens niet beter wordt van een celstraf opzich. vooral omdat je ook alleen maar omgaat met (voornamelijk) mede-criminelen om het maar even zo te noemen, dat kan niet goed zijn. Maar door zo'n celstraf bedenk je je een volgende keer misschien wel één of twee keer voordat je weer iets doet waardoor je daar weer kunt komen te zitten.
En daarbij, celstraf is in eerste instantie niet bedoeld om een beter mens van je te maken, celstraf is bedoelt om je te straffen. Veel mensen denken wel dat het leven in de gevangenis helemaal zo slecht nog niet is, en dat je het kunt vergelijken met een hotel. En als je kijkt naar de gevangenissen in landen als bijvoorbeeld Colombia, Guatemala en Peru dan is het hier ook héél veel beter.
Maar ook de gevangenissen in Nederland zijn absoluut geen pretje hoor, daar zit je ook een groot deel van de dag tussen 4 muren en daar gaat de deur van je "slaapkamer" ook op slot, dag in dag uit hetzelfde ritueel, daar is niets leuks aan.
En daar is een celstraf ook voor bedoeld, als straf, iets wat je niet leuk vind en wat je niet meer wilt meemaken.
Nee psychiatrisch rapport. Uitspraak is volgende week...quote:Op maandag 17 september 2012 10:46 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Kijk je hebt het nu over het rapport. Bedoel je daarmee het reclasserings rapport dat ze hebben opgemaakt??
Als dat erin staat dan begrijp ik die eis voor die 2 jaar reclasserings contact.
Dan zul je in die 2 jaar echt blijk moetne geven van verandering van inzicht. Als zij vinden dat je dat onvoldoende doet dan kunnen ze je zo terug sturen naar de officier en dus een nieuwe zitting.
Laat je het ff wetne wat het gewordne is??
Dat vertel ik liever niet. Er is in ieder geval geen sprake van noodweer of voorbedachte rade.quote:Op maandag 17 september 2012 18:20 schreef hh84 het volgende:
[..]
Ja misschien wel, maar als je dit topic zo leest krijg je niet echt die indruk.
Maar eh TS, waarom heb je eigenlijk gedaan wat je hebt gedaan?
Wat was de aanleiding voor jou om iemand naar de strot te vliegen?
De rechter kan echt wel en hogere straf uitspreken dan de eis, vergis je niet. Zal niet de 1e keer zijn.quote:Op maandag 17 september 2012 21:07 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Alsof die OvJ op FOK! zitDan nog kun je me niks maken als je dit naar haar zou sturen. Ik zal nooit boven de 2 jaar (maximale) voorwaardelijk en 240 uur taakstraf uitkomen. Hooguit een pleidooi van 1 uur ipv 45 minuten over hoe slecht ik wel niet ben
![]()
[..]
Nee psychiatrisch rapport. Uitspraak is volgende week...
Tuurlijk heeft mijn advocaat mij dat mede gedeeld. We hebben vanaf het begin afgesproken om open te staan voor iedere voor van psychiatrisch onderzoek. Als ik had geweigerd hadden ze me zeker 7 weken in het PBC gehouden en was er vast en zeker iets veel slechters uitgekomen. Het weigeren van psychiatrisch onderzoek wordt een verdachte zwaar aangerekend. Ik heb zelfs gelezen dat een vrouw daardoor levenslang gekregen heeft.quote:Op maandag 17 september 2012 22:24 schreef keesshadow het volgende:
[..]
De rechter kan echt wel en hogere straf uitspreken dan de eis, vergis je niet. Zal niet de 1e keer zijn.
Heeft je advocaat je niet gezegd dat je niet hoefde mee te werken aan rapportage, zowel psychiatrisch als reclassering??
Alles wat zij op papier zetten, ook al staat er dat ze de indruk hebben dat... is waarheid he.
Dat soort rapportages wegen zwaar he.
Die lui zijn er niet voor jou, ook al wekken ze wel die indruk. Ze zijn er voor de rechtbank om die inzicht te geven hoe jij denkt en in mekaar zit.
Maar wat was nou eigenlijk de aanleiding tot dit alles?quote:Op dinsdag 18 september 2012 20:47 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft mijn advocaat mij dat mede gedeeld. We hebben vanaf het begin afgesproken om open te staan voor iedere voor van psychiatrisch onderzoek. Als ik had geweigerd hadden ze me zeker 7 weken in het PBC gehouden en was er vast en zeker iets veel slechters uitgekomen. Het weigeren van psychiatrisch onderzoek wordt een verdachte zwaar aangerekend. Ik heb zelfs gelezen dat een vrouw daardoor levenslang gekregen heeft.
Ja daar ben ik nu ook achter gekomen. Ze zien je echt als een soort natte doek waar ze net zolang aan gaan wringen totdat de laatste druppel water eruit gelopen is. Over mij hebben ze echt idiote dingen opgeschreven. Man man wat verachtte ik die gast. Het kostte me echt de grootste moeite om rustig te blijven. Hij bleef maar inhakken op dingen die ik gezegd heb tijdens verhoren. Je hele jeugd moet je vertellen, je scholen, alles alles alles willen die klootzakken van je weten![]()
Mij hebben ze eigenlijk een mes tegen de keel gezet door te gaan dreigen met dat PBC. Ik moest alles vertellen, ook de dingen die al in het dossier stonden. Zo niet dan stond mij 7 weken PBC te wachten
Nou hij heeft 15 minuten geleden nog gereageerd hier, dus dat lijkt me nietquote:Op dinsdag 18 september 2012 21:01 schreef BlueMage het volgende:
...en zit TS inmiddels al in de bak?
Als ze me thet PBC gedreigd heben, dan is er iets meer aan de hand.quote:Op dinsdag 18 september 2012 20:47 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft mijn advocaat mij dat mede gedeeld. We hebben vanaf het begin afgesproken om open te staan voor iedere voor van psychiatrisch onderzoek. Als ik had geweigerd hadden ze me zeker 7 weken in het PBC gehouden en was er vast en zeker iets veel slechters uitgekomen. Het weigeren van psychiatrisch onderzoek wordt een verdachte zwaar aangerekend. Ik heb zelfs gelezen dat een vrouw daardoor levenslang gekregen heeft.
Ja daar ben ik nu ook achter gekomen. Ze zien je echt als een soort natte doek waar ze net zolang aan gaan wringen totdat de laatste druppel water eruit gelopen is. Over mij hebben ze echt idiote dingen opgeschreven. Man man wat verachtte ik die gast. Het kostte me echt de grootste moeite om rustig te blijven. Hij bleef maar inhakken op dingen die ik gezegd heb tijdens verhoren. Je hele jeugd moet je vertellen, je scholen, alles alles alles willen die klootzakken van je weten![]()
Mij hebben ze eigenlijk een mes tegen de keel gezet door te gaan dreigen met dat PBC. Ik moest alles vertellen, ook de dingen die al in het dossier stonden. Zo niet dan stond mij 7 weken PBC te wachten
Nee hoor, er zijn er meer.quote:Op woensdag 19 september 2012 10:45 schreef simmu het volgende:
ben ik nou de enige die denkt dat een onderzoekje bij het pbc wellicht gewoon op zn plek is? kolere man, ts spoort toch niet!
Waaronder justitie, vermoed ik. Maar TS komt over als iemand die het allemaal geen zak kan schelen, zolang hij maar zo min mogelijk kleerscheuren aan zijn eigen fucked-up gedrag overhoudt. En natuurlijk zijn alle andere klootzakken en naaiers en is hij het grootste slachtoffer. Een pareltje voor de samenleving, zo'n knul.quote:
De overgrote meerderheid hier is het met je eens hoor.quote:Op woensdag 19 september 2012 10:45 schreef simmu het volgende:
ben ik nou de enige die denkt dat een onderzoekje bij het pbc wellicht gewoon op zn plek is? kolere man, ts spoort toch niet!
Bij elke verdachte die onderzocht moet worden wordt er gedreigd met het PBC hoor. Kijk naar Volkert van de G. Die had ook nog nooit iets uitgevreten en hebben ze daar ook heen gestuurd. Ze willen gwn weten hoe je in elkaar zit en als je daar voor open staat is er weinig aan de hand. Ik heb ook maar 2 sessies gehad en ik stelde me erg coöperatief op volgens de deskundigen.quote:Op woensdag 19 september 2012 10:15 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Als ze me thet PBC gedreigd heben, dan is er iets meer aan de hand.
Zeker als dit je 1e keer was.
Dan is er of iets heel ernstigs gebeurd, of ze hebben je onder druk gezet met die dreiging.
Dan ben je dus genaaid.
Maar goed , het kwaad is al geschied.
Ben benieuwd naar je uitspraak.
Hahaha ga vooral op Wilders stemmen dom kindquote:Op woensdag 19 september 2012 10:45 schreef simmu het volgende:
ben ik nou de enige die denkt dat een onderzoekje bij het pbc wellicht gewoon op zn plek is? kolere man, ts spoort toch niet!
Het was geen balkon maar een trappengat.quote:Op woensdag 19 september 2012 11:14 schreef TallMan het volgende:
TS, ik zou tegen de rechter zeggen dat die andere van het balkon dreigde te vallen en dat je hem hebt proberen op te vangen.
... die stoornis heb ik echt niet hoorquote:Op woensdag 19 september 2012 11:23 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid hier is het met je eens hoor.
TS vertoont geen enkele neiging tot spijt, inzicht in zijn gedrag, medeleven met slachtoffers of wat dan ook. Dat heet in mijn boekje gewoon op zijn minst een neiging tot het hebben van een antisociale persoonlijkheidsstoornis en dan is een onderzoek bij de pbc inderdaad volledig op zijn plaats.
Enne, TS... als je denkt dat Justitie niet meeleest, je zou je nog wel eens heel erg kunnen vergissen daarin.
Of justitie meeleest zal mij persoonlijk een zorg zijn. Ik kan hier een aantal verhalen neerzetten waar je nekharen van overeind gaan staan en je doen inzien dat justitie 1 van de grootste criminele organisaties is.quote:Op woensdag 19 september 2012 11:23 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid hier is het met je eens hoor.
TS vertoont geen enkele neiging tot spijt, inzicht in zijn gedrag, medeleven met slachtoffers of wat dan ook. Dat heet in mijn boekje gewoon op zijn minst een neiging tot het hebben van een antisociale persoonlijkheidsstoornis en dan is een onderzoek bij de pbc inderdaad volledig op zijn plaats.
Enne, TS... als je denkt dat Justitie niet meeleest, je zou je nog wel eens heel erg kunnen vergissen daarin.
Dankzij de "efficiëntie" van ons justitieel apparaat is een bezoekje aan het PBC zo verschrikkelijk duur dat bij lange na niet elke verdachte daar naar binnen mag, daar moet wel een wat zwaarder delict voor gepleegd zijn. Het is niet zo gewoon als je denkt. Per jaar worden er ongeveer 220 verdachten onderzocht.quote:Op woensdag 19 september 2012 12:00 schreef dfdsdfds het volgende:
[..]
Bij elke verdachte die onderzocht moet worden wordt er gebreid met het PBC hoor. Kijk naar Volkert van de G. Die had ook nog nooit iets uitgevreten en hebben ze daar ook heen gestuurd. Ze willen gwn weten hoe je in elkaar zit en als je daar voor open staat is er weinig aan de hand. Ik heb ook maar 2 sessies gehad en ik stelde me erg coöperatief op volgens de deskundigen.
Het PBC heeft een beperkt aantal plaatsen. Het potentiele aanbod is vele malen hoger. Dus wordt er al geselcteerd.quote:Op woensdag 19 september 2012 14:19 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Dankzij de "efficiëntie" van ons justitieel apparaat is een bezoekje aan het PBC zo verschrikkelijk duur dat bij lange na niet elke verdachte daar naar binnen mag, daar moet wel een wat zwaarder delict voor gepleegd zijn. Het is niet zo gewoon als je denkt. Per jaar worden er ongeveer 220 verdachten onderzocht.
Daarnaast hoop ik toch niet dat je jezelf gelijk stelt met Volkert van der G. Iemand die op klaarlichte dag, met getuigen erbij vanuit het niets iemand twee kogels door zijn kop jaagt lijkt me niet een juist voorbeeld om aan te tonen dat jouw onderzoek niets voorstelt (tenzij je van mening bent dat jouw uitspatting er mee te vergelijken is)
Okay ... Dit zegt best veel, zo niet genoeg.quote:Op woensdag 19 september 2012 12:00 schreef dfdsdfds het volgende:
Kijk naar Volkert van de G. Die had ook nog nooit iets uitgevreten en hebben ze daar ook heen gestuurd.
Lezen kunnen ze vaak wel, maar of ze altijd even helder kunnen denken is een vraag.quote:Op woensdag 19 september 2012 19:42 schreef BlueMage het volgende:
Dit blijft toch wel een goeie troll. Het is wachten op een "rechter" of "OvJ" die ook even laat weten dat hij/zij alles in dit topic gelezen heeft.
quote:Op woensdag 19 september 2012 23:25 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Lezen kunnen ze vaak wel, maar of ze altijd even helder kunnen denken is een vraag.
Ik heb niet zo'n hoge pet op van de huidige rechtspraak.
Maar goed, on topic.
Wat denk je dat een rechter met teksten doet die hier neergezet zijn??
Dat ze mij gaan oppakken omdat ik hier geschreven heb dat het OM en de politie de 2 grootste criminele organisaties zijn???
Dat ze TS harder gaan straffen??
Ze laten hem niet voor niets los na 4 maanden voorarrest. Dan komt er echt geen keigarde straf achteraan.
Laten we hopen dat ie er at van geleerd heeft en het hem niet weer overkomt.
quote:Op woensdag 19 september 2012 12:01 schreef keesshadow het volgende:
Ik kan hier een aantal verhalen neerzetten waar je nekharen van overeind gaan staan en je doen inzien dat justitie 1 van de grootste criminele organisaties is.
Maar goed on topic.
Waarom doe je je verhaal niet gewoon of houd er je mond over?quote:Op woensdag 19 september 2012 23:25 schreef keesshadow het volgende:
Ik heb niet zo'n hoge pet op van de huidige rechtspraak.
Maar goed, on topic.
Ik zal een voorbeeldje geven. Schiedammerparkmoord. Wordt een zwakbegaafde man voor opgepakt. Verder onderzoek naar een andere "dader" werd gestaakt. Eindeloos verhoord tot hij "bekend". Later werd door een aantal rechtsgeleerden dit verhoren door de betrokken agenten schandalig genoemd en ook werd aantoponbaar ontlastend bewijs niet geruikt.quote:Op donderdag 20 september 2012 07:21 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
[..]
Waarom doe je je verhaal niet gewoon of houd er je mond over?
Die steken onder water zonder bewijzen leiden nergens toe.
Zet dat eens af tegen het aantal keer dat het wel goed gaat.quote:Op donderdag 20 september 2012 09:24 schreef keesshadow het volgende:
Google maar eens op dwalingen in de rechtspraak.
OK, dus als ik het goed begrijp acht jij Justitie "1 van de grootste criminele organisaties" omdat blijkt dat er fouten gemaakt worden?quote:Op donderdag 20 september 2012 09:24 schreef keesshadow het volgende:
Ik zal een voorbeeldje geven. Schiedammerparkmoord.
[tekst]
Overkomt nog wel ... Het slachtoffertje.quote:Op woensdag 19 september 2012 23:25 schreef keesshadow het volgende:
Laten we hopen dat ie er at van geleerd heeft en het hem niet weer overkomt.
Al even afgezien van het feit dat TS de gebeurtenissen niet ontkent, slechts bagatelliseert.quote:Op donderdag 20 september 2012 09:26 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Zet dat eens af tegen het aantal keer dat het wel goed gaat.
Makkelijk praten als het niet jezelf betreft. Ik wil jou wel horen als ze jou van de straat plukken en je gaat achter de tralies voor iets wat je niet gedaan hebt.quote:Op donderdag 20 september 2012 09:26 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Zet dat eens af tegen het aantal keer dat het wel goed gaat.
Dat heb ik niet beweerd. Goed lezen is moeilijk.quote:Op donderdag 20 september 2012 10:29 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Jaja, de gevangenis zit vol met onschuldige mensen.
Knap dat jij denk te kunnen weten wat ik denk.quote:Op donderdag 20 september 2012 10:38 schreef keesshadow het volgende:
[..]
Dat heb ik niet beweerd. Goed lezen is moeilijk.
Ik zeg wel dat er meer onschuldigen vastzitten dan jij denkt.
Wie zegt dát nou weer?quote:Op donderdag 20 september 2012 10:28 schreef keesshadow het volgende:
Maar een onschuldige veroordelen moet kunnen, immers het gaat vele keren wel goed.
Jij zegt tegen een ander dat-ie goed moet lezen? Oh de ironiequote:Op donderdag 20 september 2012 10:38 schreef keesshadow het volgende:
Dat heb ik niet beweerd. Goed lezen is moeilijk.
Geef eens getallen dan? Jij weet er blijkbaar veel vanafquote:Op donderdag 20 september 2012 10:38 schreef keesshadow het volgende:
Ik zeg wel dat er meer onschuldigen vastzitten dan jij denkt.
Een tunnelvisie hebben, ontlastend bewijsmateriaal weggooien / niet gebruiken en er alles aan doen om maar een veroordeling te krijgen ook al is het bewijs voor diegene's onschuld nog zo groot, dat valt bij mij niet onder de categorie fouten, dat valt bij mij onder de categorie misdadig.quote:Op donderdag 20 september 2012 09:30 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
OK, dus als ik het goed begrijp acht jij Justitie "1 van de grootste criminele organisaties" omdat blijkt dat er fouten gemaakt worden?
Interessante conclusie.
[knip]
Cijfers zijn er niet, er wordt geen onderzoek baar gedaan zei ik al. Alleen de spraakmakende zaken komen in de aandacht.quote:Op donderdag 20 september 2012 10:41 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Wie zegt dát nou weer?
Kom eens onder je bureau vandaan en denk eens na zeg.
Elke veroordeelde onschuldige is er één teveel.
Maar je blaast het aan alle kanten op alsof het schering en inslag is, terwijl je nulkommanul cijfers hebt.
Lekker onderbuikroeptoeteren omdat je zelf een bekrompen tunnelvisie hebt. Ga lekker in BNW of TRU posten als je niet met steekhoudende argumenten aan kan komen zeg.
[edit, aanvulling tussendoor]
[..]
Jij zegt tegen een ander dat-ie goed moet lezen? Oh de ironie
[..]
Geef eens getallen dan? Jij weet er blijkbaar veel vanaf
Die wordt ongeacht het feit dat hij de gebeurtenissen toegeeft uiteraard door de discussie an sich tot slachtoffer van justitie verklaard.... het arme schaap.quote:Op donderdag 20 september 2012 12:21 schreef simmu het volgende:
allemaal leuk en aardig hoor, deze discussie. maar wat heeft die van doen met ts?
NIks, maar zoals ik al aangaf off topic. Ik moest alleen op die eigenwijze antwoorden.quote:Op donderdag 20 september 2012 12:21 schreef simmu het volgende:
allemaal leuk en aardig hoor, deze discussie. maar wat heeft die van doen met ts?
quote:Op donderdag 20 september 2012 12:36 schreef keesshadow het volgende:
Ik moest alleen op die eigenwijze antwoorden.
Ja, als-ie wordt veroordeeld, een duidelijk geval van een ernstige dwaling van onze falende rechtspraak! Hij heeft het helemaal niet verdiend, dat blijkt wel uit zijn houding...quote:Op donderdag 20 september 2012 12:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die wordt ongeacht het feit dat hij de gebeurtenissen toegeeft uiteraard door de discussie an sich tot slachtoffer van justitie verklaard.... het arme schaap.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |