Kom maar op met die verliezen, het zal de woede bij de bevolking alleen maar voeden. Het is gewoon de schuld van de falende financiele sector met haar producten die het systeem in hoog tempo aan het slopen zijn.quote:Op maandag 16 april 2012 23:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Mee eens, er is weinig reden tot lachen/juichen bij dit soort berichten. Misschien is het meer een soort sensatielust.
Hoe dan ook, het blijft misplaatst.
Die mensen deporteren we dan gewoon naar de mijnen in het zuiden en de goelag in het noordenquote:Op dinsdag 17 april 2012 09:35 schreef HD9 het volgende:
[..]
Het is beter om die 30.000 huurwoningen te slopen en er natuurgebied van te maken, dat is mooi
Van scheefverhuurder naar scheeflenerquote:Op dinsdag 17 april 2012 19:12 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Nu ook weer, maar dan afdeling "grote probleemdebiteuren".
Primaire reacties als woede helpen meestal niet in het bereiken van doelen zoals het realiseren van hervormingen. De tijd dat we gewapend met riek en fakkel achter het tuig aan gingen is voorbij. Ook in AEX wat mij betreft.quote:Op dinsdag 17 april 2012 19:58 schreef ComplexConjugate het volgende:
Kom maar op met die verliezen, het zal de woede bij de bevolking alleen maar voeden. Het is gewoon de schuld van de falende financiele sector met haar producten die het systeem in hoog tempo aan het slopen zijn.
Nee.... dat is niet leuk maar het word hoog tijd om de verantwoordelijke banksters ter verantwoording te roepen en het systeem drastisch te hervormen. Just my two cents
Doet hem weer herinneren aan die wanbetalers van DSB toen hij daar fin direkteur wasquote:Op dinsdag 17 april 2012 19:12 schreef Bankfurt het volgende:
Nu ook weer, maar dan afdeling "grote probleemdebiteuren".
Tja als je onkosten hebt dan moet en er leuke marktconforme vergoeding tegenover staan he, das nu juist het voordeel van de marktwerking met publieke miljardenquote:Op woensdag 18 april 2012 06:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
Topman Vestia in watten gelegd
De van miljoenenfraude verdachte financieel topman van woningcorporatie Vestia, Marcel de V., was afgelopen jaren maandelijks te vinden in het jetset-uitgaansleven van Londen.
Op kosten van de banken die de corporatie zo’n 10 miljard euro aan renteverzekeringen verkochten, genoot hij daar van de duurste hotels en restaurants, in aanwezigheid van gewillige, ingehuurde dames.
Dit hebben diverse betrokkenen gemeld, die getuige waren van de vele uitspattingen van de vorige week gearresteerde Vestia-manager De V. (45). „Marcel zat samen met enkele medewerkers van Deutsche Bank en zo’n tien callgirls naast ons aan tafel in het exclusieve Japanse restaurant Nobu, in het centrum van Londen. Hij vermaakte zich uitstekend”, vertelt een eveneens aanwezige klant van Deutsche Bank.
www.dft.nl
Daarom was de provisie 10 x zo hoog als normaal, marcel v. had gewoon veel onkosten
Inspecteur: U heeft drugs als onkosten opgevoerd, maar u bent helemaal niet high.quote:Op woensdag 18 april 2012 06:48 schreef Basp1 het volgende:
al capone hebben ze gepakt op belastingfraude. Een keer op maandag ochtend bij de snelle jongens wat drugstesten uitvoeren lijkt me een mooi begin van de heksenjacht op de graaiers.
The inside job gezien?quote:Op woensdag 18 april 2012 07:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Inspecteur: U heeft drugs als onkosten opgevoerd, maar u bent helemaal niet high.
Nee, wel van de inside, vandaar dat ik weet wat een kansloze opmerking je maakte. Als je iemand fiscaal wil aanpakken kun je beter wat zakelijker te werk gaan, ipv je oren laten hangen naar vox populi.quote:
Fiscaal zijn die financiele mannetjes bijna niet te pakken, daarvoor hebben ze teveel juristen in dienst die daar wel voor zorgen. Zo was capone ook niet te pakken op zijn misdaden en heeft men hem op fiscaliteit gepakt.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nee, wel van de inside, vandaar dat ik weet wat een kansloze opmerking je maakte. Als je iemand fiscaal wil aanpakken kun je beter wat zakelijker te werk gaan, ipv je oren laten hangen naar vox populi.
Primaire reacties? Nou... meestal is een uitbarsting van geweld en woede absoluut niet de primaire reactie van mensen. Meestal gaan daar heel wat andere gedachten en emoties aan voorafquote:Op woensdag 18 april 2012 01:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Primaire reacties als woede helpen meestal niet in het bereiken van doelen zoals het realiseren van hervormingen. De tijd dat we gewapend met riek en fakkel achter het tuig aan gingen is voorbij. Ook in AEX wat mij betreft.
Het zelfreinigende vermogen wordt gefrustreerd doordat men de partijen die domme dingen hebben gedaan niet laat falen. De overheid had nooit mogen ingrijpen om banken te redden. Beter dat een gammel gebouw instort dan dat je de komende 20 jaar bezig bent met het stutten van een gebouw dat sowieso niet meer te redden is.quote:Op woensdag 18 april 2012 04:48 schreef michaelmoore het volgende:
De marktwerking in deze sector is ernstig aan het falen, het leidt tot grootschalige diefstal van publiek vermogen door koninkjes
Het is tijd dat de overheid ingrijpt en zelf haar bestuurders benoemt vanuit het centrale toezicht, zodat er inzicht en controle is in wat er allemaal nog meer misgaat
Tuurlijk zijn die fiscaal te pakken, als er iets te pakken is. Desnoods huur je goeie forensische accountants in als de belastingdienst die zelf niet in huis hebben (hebben ze wel overigens, maar die moeten vooral formuliertjes invullen enzo).quote:Op woensdag 18 april 2012 08:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Fiscaal zijn die financiele mannetjes bijna niet te pakken, daarvoor hebben ze teveel juristen in dienst die daar wel voor zorgen. Zo was capone ook niet te pakken op zijn misdaden en heeft men hem op fiscaliteit gepakt.
Vermeende gedrag.quote:Maar op het overtreden van regels die ook voor normale burgers gelden zijn die mannetjes natuurlijk wel te pakken.
Publiceer maar wat fotos van bankiers die in en uit lopen met escort dames, boven een flinke berg coke hangen, eens kijken of het publiek dit gedrag blijft tolereren, zeker omdat deze kosten natuurlijk op de een of andere manier toch altijd op het bord van hetzelfde publiek terecht komt.
Pfff.... op een beetje drugsgebruik kan je dit soort jongen niet pakken, levert niet genoeg straf op...quote:Op woensdag 18 april 2012 06:48 schreef Basp1 het volgende:
al capone hebben ze gepakt op belastingfraude. Een keer op maandag ochtend bij de snelle jongens wat drugstesten uitvoeren lijkt me een mooi begin van de heksenjacht op de graaiers.
Toen kreeg ik inderdaad ook een WTF-gevoel. Wat een verspilling van tijd en moeite.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:12 schreef ComplexConjugate het volgende:
Nee.... laat ze dan liever voortaan de eed afleggen, dan weet je in ieder geval zeker dat ze nooit meer hun eigenbelang voorop stellen
Tja... als Jan Kees meent dat dit het vertrouwen van de bevolking in de financiele sector gaat herstellen dan weet ik het ook niet meerquote:Op woensdag 18 april 2012 09:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Toen kreeg ik inderdaad ook een WTF-gevoel. Wat een verspilling van tijd en moeite.
http://www.pleinplus.nl/n(...)b%3Ble_ondernemingen
Mijn quote is niet tegenstrijdig ik probeer alleen aan te geven dat je boeven juist moet pakken op zwaktes waar men dat niet verwacht. Capone kon men niet pakken op het rumrunnen en andere misdaden die hij beging vanwege alle stromannen die hij inzette, en de zichzelf verrijkende bankiers en financiele mannetjes zul je waarschijnlijk heel moeilijk kunnen pakken op fiscale mogelijkheden omdat deze door juristen afgetimmerd zijn, maar hun gedragingen die een publieke geheim zijn zouden gewoon vaker gepublicered moeten worden.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Je quote is trouwens tegenstrijdig. Ze zijn fiscaal niet te pakken. Capone werd fiscaal gepakt. Wat is het nou?
Zoals chomskt ooit het boekje The Prosperous Few and the Restless Many heeft geschreven, begint nu de extreem welvarende profiterende minderheid de hete adem van de onrustige grote massa burgers te voelen.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja, met photoshop kan heel veel hoor ik. Misschien een schone taak voor 'news of the world'.
En het begon allemaal op FOK!quote:Op woensdag 18 april 2012 09:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zoals chomskt ooit het boekje The Prosperous Few and the Restless Many heeft geschreven, begint nu de extreem welvarende profiterende minderheid de hete adem van de onrustige grote massa burgers te voelen.
Misschien werden de hoeren wel ontvangen in huizen die ze van zichzelf huurden, dus kregen ze ook nog wel wat huurinkomsten daarvan.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:58 schreef HD9 het volgende:
Maar dat de Hoeren betaald worden met de Huren is toch wel een speling van het lot
de Sociale Hoer kreeg uit de Sociale Huur haar betaling bedoel jequote:Op woensdag 18 april 2012 10:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Misschien werden de hoeren wel ontvangen in huizen die ze van zichzelf huurden, dus kregen ze ook nog wel wat huurinkomsten daarvan.
Sociaal? In ieder geval heel normaal want je huurt een hoer toch? Dus betaal je huur voor een hoer.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:58 schreef HD9 het volgende:
Maar dat de Hoeren betaald worden met de Huren is toch wel sociaal
Mmm.... als het volk maar boos genoeg is kan geen bunker hun nog beschermen tegen de massa.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:25 schreef Johanan het volgende:
" extreem welvarende profiterende minderheid" zullen tijdig hun goed beveiligde bunkers op gaan zoeken!
Maar die baas van Vestia betaalde de Hoer uit mijn Huur, das heel wat anders, en niet Sociaalquote:Op woensdag 18 april 2012 11:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Sociaal? In ieder geval heel normaal want je huurt een hoer toch? Dus betaal je huur voor een hoer.
Logisch...
He took one for the teamquote:Op woensdag 18 april 2012 12:03 schreef HD9 het volgende:
[..]
Maar die baas van Vestia betaalde de Hoer uit mijn Huur, das heel wat anders, en niet Sociaal
Of de Big Shots van Deutsche Bank betaalde ze voor hem
Misschien huurde ze wel alleen dames van plezier in die in vestia woningen wonen, zodat ze zeker wisten dat die mevrouw aan het eind van de maand de huurklan betalen. Socialer kunnen ze toch niet worden.quote:Op woensdag 18 april 2012 12:03 schreef HD9 het volgende:
[..]
Maar die baas van Vestia betaalde de Hoer uit mijn Huur, das heel wat anders, en niet Sociaal
Of de Big Shots van Deutsche Bank betaalde ze voor hem
Nee de feesten waren in Londen, en de hoeren hier kunnen geen ticket naar londen betalen omdat de huren te hoog zijnquote:Op woensdag 18 april 2012 12:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Misschien huurde ze wel alleen dames van plezier in die in vestia woningen wonen, zodat ze zeker wisten dat die mevrouw aan het eind van de maand de huurklan betalen. Socialer kunnen ze toch niet worden.
Leuk he, zo'n Raad van Toezicht bij Vestia die stond erbij en keek ernaar.quote:Op woensdag 18 april 2012 06:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
Topman Vestia in watten gelegd
De van miljoenenfraude verdachte financieel topman van woningcorporatie Vestia, Marcel de V., was afgelopen jaren maandelijks te vinden in het jetset-uitgaansleven van Londen.
Op kosten van de banken die de corporatie zo’n 10 miljard euro aan renteverzekeringen verkochten, genoot hij daar van de duurste hotels en restaurants, in aanwezigheid van gewillige, ingehuurde dames.
Dit hebben diverse betrokkenen gemeld, die getuige waren van de vele uitspattingen van de vorige week gearresteerde Vestia-manager De V. (45). „Marcel zat samen met enkele medewerkers van Deutsche Bank en zo’n tien callgirls naast ons aan tafel in het exclusieve Japanse restaurant Nobu, in het centrum van Londen. Hij vermaakte zich uitstekend”, vertelt een eveneens aanwezige klant van Deutsche Bank.
www.dft.nl
Daarom was de provisie 10 x zo hoog als normaal, marcel v. had gewoon veel onkosten
Het is dat de yab yum niet meer bestaat, anders zou mitsubishi ook niet stoppen met productie in beek.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:44 schreef Bankfurt het volgende:
Bij vele andere woningbouwcorporaties, onderwijs-giganten en zorg-giganten gebeurt hetzelfde !!
Maar dat hoort bij de marktwerking he ,de semi overheidsinstituten worden zelfstandig en de ambtenaren moeten er even aan wennenquote:Op woensdag 18 april 2012 16:44 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Leuk he, zo'n Raad van Toezicht bij Vestia die stond erbij en keek ernaar.![]()
Al vanaf het begin in dit topic sinds 31 januari j.l. wist ik dat dit naar buiten zou komen.
Allemaal zo herkenbaar.
en er is nieuws:
Bij vele andere woningbouwcorporaties, onderwijs-giganten en zorg-giganten gebeurt hetzelfde !!
Accountants en toezichthouders kijken gewoon de andere kant op.
ik vrees dat het beeld in andere sociale woningcoporaties niet anders is, de staat laat het hier afweten qua toezicht, is dat marktwerking of wat is het nu ??quote:Op woensdag 18 april 2012 20:06 schreef snabbi het volgende:
Overigens moeten we nog fouten in 3 delen van dit topic rectificeren. Er werd aangenomen dat dhr Staal de scepter zwaaide en alles zonder medeweten van overig personeel deed. De belangrijkste beslissingen lijken in ieder geval niet alleen door hem genomen te zijn.
Dit heeft wat mij betreft niets met marktwerking te maken. Oneigenlijke investeringen of zelfs fraude is niet beperkt tot marktpartijen. Zowel bij marktpartijen als bij de overheid is toezicht geregeld en zijn er voorbeelden te noemen wanneer het niet werkt.quote:Op woensdag 18 april 2012 20:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik vrees dat het beeld in andere sociale woningcoporaties niet anders is, de staat laat het hier afweten qua toezicht, is dat marktwerking of wat is het nu ??
Maar hoe meer de overheid zulke instanties van zich vandaan zet, hoe meer men de kans schoon ziet tot het stichten van kleine koninkrijkjes en dit zich voordoetquote:Op woensdag 18 april 2012 20:23 schreef snabbi het volgende:
[..]
Dit heeft wat mij betreft niets met marktwerking te maken. Oneigenlijke investeringen of zelfs fraude is niet beperkt tot marktpartijen. Zowel bij marktpartijen als bij de overheid is toezicht geregeld en zijn er voorbeelden te noemen wanneer het niet werkt.
Binnen de sector zijn er vast meer voorbeelden te vinden die niet gestopt zijn als gevolg van het niet goed werkende toezicht, maar ditzelfde risico had bestaan wanneer er een 'collectief' overheids gestuurd orgaan had bestaan. Ik denk dat je moet accepteren dat het risico bestaat en daarom kritisch moet zijn op uitvoering, wat hier in het topic ook wel naar voren komt.
De belangrijkste les ligt wat mij betreft bij de RvC. Wanneer je handelt in producten die je niet begrijpt, moet je zorgen dat je iemand aanstelt die ze begrijpt, of zodanig iets moet regelen dat het begrijpbaar wordt (danwel stopt). Het wijzen naar verder op afstand staande organisaties is misschien deels valide, maar het begint wat mij betreft binnen de kaders van een onderneming zelf.
Ik zie je punt niet echt. Bij defensie is het ook een zooitje, om over gemeenten nog maar te zwijgen. Wellicht mis ik de trend die je wilt beschrijven, want van de helft van de organisaties mis ik de aanleiding waarom je ze aanhaalt.quote:Op woensdag 18 april 2012 21:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar hoe meer de overheid zulke instanties van zich vandaan zet, hoe meer men de kans schoon ziet tot het stichten van kleine koninkrijkjes en dit zich voordoet
Staatsbosbeheer, de waterschappen, het COA, de NS en ook de corporaties, allemaal op afstand gezet en overal breekt de pleuris uit
In Londen noemden ze kleine Belgische bankiers "muppets". Omdat ze makkelijk te bedotten waren. Ja, zo zoeken de haaien in de financiële wereld er natuurlijk wel meer slachtoffers uit.quote:Op woensdag 18 april 2012 21:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar hoe meer de overheid zulke instanties van zich vandaan zet, hoe meer men de kans schoon ziet tot het stichten van kleine koninkrijkjes en dit zich voordoet
Staatsbosbeheer, de waterschappen, het COA, de NS en ook de corporaties, allemaal op afstand gezet en overal breekt de pleuris uit
Ik moet wel toegeven dat de marktwerking bij de sex-industrie en callgirls-exploitanten in Londen, inderdaad ...werkt.quote:Op woensdag 18 april 2012 20:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik vrees dat het beeld in andere sociale woningcoporaties niet anders is, de staat laat het hier afweten qua toezicht, is dat marktwerking of wat is het nu ??
Die fianciele man was samen met Staal gerechtigd om dit te doen, daarom moet de overheid zelf de bestuurders benoemen en in de hand houden qua salaris en afkoopsommen.quote:Op donderdag 19 april 2012 02:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vestia eist opheldering van banken
Woningcorporatie Vestia gaat de banken uitleg vragen over de fraude met derivatenconstructies.
Dat schrijft het Financieele Dagblad. In de corporatiebranche wordt vermoed dat de banken hebben geweten dat uitzonderlijke hoge provisies werden betaald aan een tussenpersoon.
"We zijn nu in een fase beland om aan de banken te vragen hoe dit heeft kunnen gebeuren", zegt Vestia-woordvoerder Ronald Florisson. "Dit is een gerede vraag die nu mag worden gesteld."
www.z24.nl
Nu pas![]()
quote:do 19 apr 2012, 07:06 |lees voor
'Vestia zoekt uitweg bij wurgdeals'
. Vestia kreeg al steun van het Waarborgfonds Sociale Woningbouw voor ruim 1,5 miljard. Erik Staal, oud-bestuurder, kreeg bij zijn vertrek maar liefst 3.528.000 euro mee.
Ook streek hij een riant salaris op
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |