Vestia in grote financiële problemen, miljarden tekort! - #3

quote:

Op maandag 16 april 2012 23:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Mee eens, er is weinig reden tot lachen/juichen bij dit soort berichten. Misschien is het meer een soort sensatielust.

Hoe dan ook, het blijft misplaatst.

Kom maar op met die verliezen, het zal de woede bij de bevolking alleen maar voeden. Het is gewoon de schuld van de falende financiele sector met haar producten die het systeem in hoog tempo aan het slopen zijn.

Nee.... dat is niet leuk maar het word hoog tijd om de verantwoordelijke banksters ter verantwoording te roepen en het systeem drastisch te hervormen. Just my two cents

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 09:35 schreef HD9 het volgende:

[..]

Het is beter om die 30.000 huurwoningen te slopen en er natuurgebied van te maken, dat is mooi

Die mensen deporteren we dan gewoon naar de mijnen in het zuiden en de goelag in het noorden

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 19:12 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Nu ook weer, maar dan afdeling "grote probleemdebiteuren".

Van scheefverhuurder naar scheeflener

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 19:58 schreef ComplexConjugate het volgende:
Kom maar op met die verliezen, het zal de woede bij de bevolking alleen maar voeden. Het is gewoon de schuld van de falende financiele sector met haar producten die het systeem in hoog tempo aan het slopen zijn.

Nee.... dat is niet leuk maar het word hoog tijd om de verantwoordelijke banksters ter verantwoording te roepen en het systeem drastisch te hervormen. Just my two cents

Primaire reacties als woede helpen meestal niet in het bereiken van doelen zoals het realiseren van hervormingen. De tijd dat we gewapend met riek en fakkel achter het tuig aan gingen is voorbij. _{Ook in AEX wat mij betreft.}

De marktwerking in deze sector is ernstig aan het falen, het leidt tot grootschalige diefstal van publiek vermogen door koninkjes

Het is tijd dat de overheid ingrijpt en zelf haar bestuurders benoemt vanuit het centrale toezicht, zodat er inzicht en controle is in wat er allemaal nog meer misgaat

al capone hebben ze gepakt op belastingfraude. Een keer op maandag ochtend bij de snelle jongens wat drugstesten uitvoeren lijkt me een mooi begin van de heksenjacht op de graaiers.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 06:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
Topman Vestia in watten gelegd

De van miljoenenfraude verdachte financieel topman van woningcorporatie Vestia, Marcel de V., was afgelopen jaren maandelijks te vinden in het jetset-uitgaansleven van Londen.

Op kosten van de banken die de corporatie zo’n 10 miljard euro aan renteverzekeringen verkochten, genoot hij daar van de duurste hotels en restaurants, in aanwezigheid van gewillige, ingehuurde dames.
Dit hebben diverse betrokkenen gemeld, die getuige waren van de vele uitspattingen van de vorige week gearresteerde Vestia-manager De V. (45). „Marcel zat samen met enkele medewerkers van Deutsche Bank en zo’n tien callgirls naast ons aan tafel in het exclusieve Japanse restaurant Nobu, in het centrum van Londen. Hij vermaakte zich uitstekend”, vertelt een eveneens aanwezige klant van Deutsche Bank.

www.dft.nl

Daarom was de provisie 10 x zo hoog als normaal, marcel v. had gewoon veel onkosten

Tja als je onkosten hebt dan moet en er leuke marktconforme vergoeding tegenover staan he, das nu juist het voordeel van de marktwerking met publieke miljarden


Is de politiek naïef ? Of zit er meer achter ?

Het bemiddelingsbedrijf Fifa, dat zaken deed met de in problemen geraakte woningcorporatie Vestia, staat bekend als een bureau dat grote deals sloot.

Meer over dit onderwerp
Goois bedrijf verdacht in Vestia-affaire Tussenpersoon Vestia kreeg hoge provisie
‘Het zijn commerciële mensen, eager’, zegt een collega uit de branche over de drie partners van Fifa, het Bussumse bedrijf dat Vestia hielp met het afsluiten van grote derivatencontracten. ‘Ze richtten zich vooral op de woningcorporaties.’
Complexe strategie
‘Bij banken viel twee à drie jaar geleden te beluisteren dat ze niet zo transparant werkten’, zegt een andere ingewijde. De zegsman hoorde twee jaar geleden een presentatie van Fifa aan: ‘Nu ben ik ter zake kundig, maar zij presenteerden zo’n complexe strategie, dat ik het na twee, drie keer nog niet begreep. Hoe moeten corporatiebestuurders dat dan snappen?’
Een van de drie Fifa-partners — Arjan G. — wordt verdacht van omkoping, witwassen en belastingfraude. Hij deed zaken onder de naam van Fifa (First in Financial Alternatives) met zijn bedrijfje Greeven Invest. Zijn collega’s zijn Remco Postuma van Ocmer Beheer en Leroy van Dijk, eigenaar en enige directeur van Fifa Finance.
Betrouwbare sparringpartner
‘Fifa is een betrouwbare sparringpartner voor alle treasury-vraagstukken’, luidt een aanbeveling van 24 januari 2008 op Van Dijks profiel op de netwerksite LinkedIn. ‘De specifieke sectorkennis van de volkshuisvesting en WSW-achtergrond maken Leroy tot een goede intermediair tussen banken en woningcorporaties.’ Corporaties als Staedion (Den Haag), Portaal (Ede), en Woonplaats (Enschede) laten weten dat ze tevreden zijn over de diensten van Fifa.
Alleen Postuma wil wel wat zeggen. ‘Ik had een samenwerking met Fifa. Ik maakte gebruik van een aantal van hun diensten. Verder heb ik eigen klanten, als tussenpersoon, als makelaar.’ Hij wil niets zeggen over Fifa, noch over zijn Fifa-partner G.
Contracten "on hold"
Postuma is wel kwaad over wat de Vestia-affaire teweegbrengt. ‘Mijn leven staat op zijn kop. Alle tussenpersonen kunnen nu niets meer doen. Het eerste wat de banken nu doen, is alle contracten met welke tussenpersoon dan ook “on hold” zetten.’
De partners in Fifa hebben alle drie ervaring opgedaan aan de financiële kant van de semipublieke sector. Van Dijk werkte negen jaar (tot 2003) bij het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, dat in totaal ¤ 85 mrd aan financieringen van corporaties borgt. Hij is telefonisch onbereikbaar.
Dubbel voordeel
Verdachte G. en Postuma komen van de Bank Nederlandse Gemeenten, een grote financier van woningcorporaties. Beiden waren daarna werkzaam bij de geldmakelaar Haighton & Ruth, die in 2001 bankroet ging.
‘Ze hadden dus al een netwerk. Als je dan voor jezelf begint, heb je je businesscase eigenlijk al klaar’, aldus een bron uit de sector. Een andere omschrijving: ‘Goed ingeburgerde jongens.’ Door hun BNG-ervaring hadden ze niet alleen kennis van de corporatiewereld, maar beschikten de Fifa-partners ook over een netwerk in de bankensector. ‘Ze hadden dubbel voordeel.’

'Opvallend' dat juist in 'rampjaar' 2012 weer een groot probleem erbij komt (niet)

quote:

Op woensdag 18 april 2012 06:48 schreef Basp1 het volgende:
al capone hebben ze gepakt op belastingfraude. Een keer op maandag ochtend bij de snelle jongens wat drugstesten uitvoeren lijkt me een mooi begin van de heksenjacht op de graaiers.

Inspecteur: U heeft drugs als onkosten opgevoerd, maar u bent helemaal niet high.

Het is wel apart dat de Hoeren betaald moeten worden uit de Huren

quote:

Op woensdag 18 april 2012 07:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Inspecteur: U heeft drugs als onkosten opgevoerd, maar u bent helemaal niet high.

The inside job gezien?

quote:

Op woensdag 18 april 2012 08:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

The inside job gezien?

Nee, wel van de inside, vandaar dat ik weet wat een kansloze opmerking je maakte. Als je iemand fiscaal wil aanpakken kun je beter wat zakelijker te werk gaan, ipv je oren laten hangen naar vox populi.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 08:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee, wel van de inside, vandaar dat ik weet wat een kansloze opmerking je maakte. Als je iemand fiscaal wil aanpakken kun je beter wat zakelijker te werk gaan, ipv je oren laten hangen naar vox populi.

Fiscaal zijn die financiele mannetjes bijna niet te pakken, daarvoor hebben ze teveel juristen in dienst die daar wel voor zorgen. Zo was capone ook niet te pakken op zijn misdaden en heeft men hem op fiscaliteit gepakt.

Maar op het overtreden van regels die ook voor normale burgers gelden zijn die mannetjes natuurlijk wel te pakken.

Publiceer maar wat fotos van bankiers die in en uit lopen met escort dames, boven een flinke berg coke hangen, eens kijken of het publiek dit gedrag blijft tolereren, zeker omdat deze kosten natuurlijk op de een of andere manier toch altijd op het bord van hetzelfde publiek terecht komt.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 01:00 schreef Bolkesteijn het volgende:

Primaire reacties als woede helpen meestal niet in het bereiken van doelen zoals het realiseren van hervormingen. De tijd dat we gewapend met riek en fakkel achter het tuig aan gingen is voorbij. _{Ook in AEX wat mij betreft.}

Primaire reacties? Nou... meestal is een uitbarsting van geweld en woede absoluut niet de primaire reactie van mensen. Meestal gaan daar heel wat andere gedachten en emoties aan vooraf

Toch denk ik dat je mensen iets teveel krediet geeft, het laagje fatsoen is meestal maar flinterdun en als een kritische grens bereikt word kunnen mensen rare dingen gaan doen, vooral als er een kritische massa bereikt wordt. Door groepsvorming kunnen mensen ineens overgaan tot daden die ze als individu niet zouden plegen.

Revoluties zorgen er misschien niet voor dat problemen worden opgelost maar er verandert meestal wel iets. Als was het alleen maar even om stoom af te blazen

quote:

Op woensdag 18 april 2012 04:48 schreef michaelmoore het volgende:
De marktwerking in deze sector is ernstig aan het falen, het leidt tot grootschalige diefstal van publiek vermogen door koninkjes

Het is tijd dat de overheid ingrijpt en zelf haar bestuurders benoemt vanuit het centrale toezicht, zodat er inzicht en controle is in wat er allemaal nog meer misgaat

Het zelfreinigende vermogen wordt gefrustreerd doordat men de partijen die domme dingen hebben gedaan niet laat falen. De overheid had nooit mogen ingrijpen om banken te redden. Beter dat een gammel gebouw instort dan dat je de komende 20 jaar bezig bent met het stutten van een gebouw dat sowieso niet meer te redden is.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 08:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Fiscaal zijn die financiele mannetjes bijna niet te pakken, daarvoor hebben ze teveel juristen in dienst die daar wel voor zorgen. Zo was capone ook niet te pakken op zijn misdaden en heeft men hem op fiscaliteit gepakt.

Tuurlijk zijn die fiscaal te pakken, als er iets te pakken is. Desnoods huur je goeie forensische accountants in als de belastingdienst die zelf niet in huis hebben (hebben ze wel overigens, maar die moeten vooral formuliertjes invullen enzo).

Maar als er niks is, kun je ze ook niet aanpakken.

Je quote is trouwens tegenstrijdig. Ze zijn fiscaal niet te pakken. Capone werd fiscaal gepakt. Wat is het nou?

quote:

Maar op het overtreden van regels die ook voor normale burgers gelden zijn die mannetjes natuurlijk wel te pakken.

Publiceer maar wat fotos van bankiers die in en uit lopen met escort dames, boven een flinke berg coke hangen, eens kijken of het publiek dit gedrag blijft tolereren, zeker omdat deze kosten natuurlijk op de een of andere manier toch altijd op het bord van hetzelfde publiek terecht komt.

Vermeende gedrag. de T in DFT staat voor Telegraaf, die zich altijd op anonieme oncontroleerbare bronnen beroept.

Onderbuik, razzia's, one-liners, ik denk dat het een stuk effectiever is om maatregelen te bedenken om wat meer controle op woningbouwverenigingen te hebben, dan 70 jaar terug te gaan in de tijd. Alhoewel dat wel populair is in neergaande conjuncturen. Het lost alleen effectief niks op.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 06:48 schreef Basp1 het volgende:
al capone hebben ze gepakt op belastingfraude. Een keer op maandag ochtend bij de snelle jongens wat drugstesten uitvoeren lijkt me een mooi begin van de heksenjacht op de graaiers.

Pfff.... op een beetje drugsgebruik kan je dit soort jongen niet pakken, levert niet genoeg straf op...

Nee.... laat ze dan liever voortaan de eed afleggen, dan weet je in ieder geval zeker dat ze nooit meer hun eigenbelang voorop stellen

quote:

Op woensdag 18 april 2012 09:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

Nee.... laat ze dan liever voortaan de eed afleggen, dan weet je in ieder geval zeker dat ze nooit meer hun eigenbelang voorop stellen

Toen kreeg ik inderdaad ook een WTF-gevoel. Wat een verspilling van tijd en moeite.

http://www.pleinplus.nl/n(...)b%3Ble_ondernemingen

quote:

Op woensdag 18 april 2012 09:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Toen kreeg ik inderdaad ook een WTF-gevoel. Wat een verspilling van tijd en moeite.

http://www.pleinplus.nl/n(...)b%3Ble_ondernemingen

Tja... als Jan Kees meent dat dit het vertrouwen van de bevolking in de financiele sector gaat herstellen dan weet ik het ook niet meer

Persoonlijk hoop ik dat zal blijken dat de banken en verzekeraars daadwerkelijk mede schuldig zijn aan omkooppraktijken met als doel om de woning corporatie financieel leeg te trekken. Hopelijk oordeelt de rechter dan dat de betrokken partijen op basis daarvan geen geldige overeenkomst hebben en deze moeten terug draaien.

Hopelijk worden ook de betrokken partijen benoemd en beschaamd

Als we anno 2012 mensen niet meer aan het kruis mogen spijkeren, dan toch minstens wel aan de schandpaal?

quote:

Op woensdag 18 april 2012 09:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Je quote is trouwens tegenstrijdig. Ze zijn fiscaal niet te pakken. Capone werd fiscaal gepakt. Wat is het nou?

Mijn quote is niet tegenstrijdig ik probeer alleen aan te geven dat je boeven juist moet pakken op zwaktes waar men dat niet verwacht. Capone kon men niet pakken op het rumrunnen en andere misdaden die hij beging vanwege alle stromannen die hij inzette, en de zichzelf verrijkende bankiers en financiele mannetjes zul je waarschijnlijk heel moeilijk kunnen pakken op fiscale mogelijkheden omdat deze door juristen afgetimmerd zijn, maar hun gedragingen die een publieke geheim zijn zouden gewoon vaker gepublicered moeten worden.

Ja, met photoshop kan heel veel hoor ik. Misschien een schone taak voor 'news of the world'.

quote:

Op woensdag 18 april 2012 09:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja, met photoshop kan heel veel hoor ik. Misschien een schone taak voor 'news of the world'.

Zoals chomskt ooit het boekje The Prosperous Few and the Restless Many heeft geschreven, begint nu de extreem welvarende profiterende minderheid de hete adem van de onrustige grote massa burgers te voelen.