Inderdaad, je hebt helemaal gelijk.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Als het ECHT zo is, waarom dan niet?
De bedrijven hebben wel geprofiteerd hoor van de euro... de werknemers dan weer niet.|quote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:07 schreef RetepV het volgende:
[..]
Inderdaad, je hebt helemaal gelijk.
Dus Wilders' taak is duidelijk: onomstotelijk bewijzen dat het echt zo is.
Tot dat hem dat lukt, stel ik voor geen actie te ondernemen. Want zonder definitieve uitkomst staat het nemen van actie gelijk aan gokken.
Koningshuizen gokken met landen en volkeren, politici niet.
Overigens: als het ECHT zo is, dan zou een Nederlands bedrijf ook wel met deze conclusie zijn gekomen. Want wie heeft er meer belang bij om geld te verdienen (of verliezen te beperken) dan onze eigen Nederlandse bedrijven? En wij hebben bedrijven zat die in staat zijn om dit soort onderzoek te doen.
En waarom ben ik de enige die zich deze vragen stelt?
Ja in mijn spaarpotquote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:23 schreef Isabeau het volgende:
Zou dat geld overigens nog ergens zijn bewaard?Of is alles verbrand en omgesmolten?
Wel een beetje jammer dat ie tegelijkertijd Rutte zo bij de ballen heeft dat NL nu, even, het lachertje van de EU is, omdat er niet gehervormd/bezuinigd kan worden door de PVV.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:26 schreef LXIV het volgende:
De invoering van de euro was zeker een slechte zaak. Ik denk dat herinvoering van de gulden toch ook nadelig is. Maar wel goed dat er nog één politicus is die zelfstandig durft na te denken en iets durft te roepen wat een taboe is.
Wat mensen vergeten is 13 jaar inflatie.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:22 schreef Isabeau het volgende:
Ik denk dat Nederlanders zich dan pas echt rot gaan schrikken van de prijs van veel dingen
Daarbij is het een onderbuikpraatje, want als er iets onverstandig is dan is het wel terug gaan naar de gulden als de economie niet stabiel is. Daarbij, wat denk je dat dat wel niet kost?
Prijsstijgingen van ruim 100% tov de gulden is nog altijd 70% meer dan met inflatie...quote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:38 schreef Hyperdude het volgende:
En inflatie bij de pomp is weer zichtbaarder dan via de energierekening. Er wordt door veel te veel mensen gedacht dat er geen inflatie zou zijn geweest. Misschien wel mede door de officiële inflatiecijfers die de werkelijkheid een beetje onderschatten?
15 gulden voor een pakje sigaretten?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:22 schreef Isabeau het volgende:
Ik denk dat Nederlanders zich dan pas echt rot gaan schrikken van de prijs van veel dingen
Daarbij is het een onderbuikpraatje, want als er iets onverstandig is dan is het wel terug gaan naar de gulden als de economie niet stabiel is. Daarbij, wat denk je dat dat wel niet kost?
Huh, moeten we nou van meneer Wilders ineens buitenlanders gaan vertrouwen? Die man die flipflopt er ook maar een eind op los.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 07:15 schreef tong80 het volgende:
Onderzoek namens de PVV
[...]
Het onderzoek is uitgevoerd door een Brits bureau
In hoeverre is hier een causaal verband met de (invoering van de) euro?quote:Oorzaak is onder meer de tegenvallende economie
Maandag wordt het denk ik gepubliceerd.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 10:14 schreef Arth_NL het volgende:
Waar is het onderzoek zelf te vinden? Lijkt me toch wel handig dat het door iedereen ingezien kan worden voordat er over referenda gepraat wordt.
Big fat DUH.. Heeft vast niks te maken met de globale crisisquote:Uit het onderzoek zou blijken dat de
invoering van de euro veel meer gekost
heeft dan opgeleverd.
De invoering vd euro heeft ervoor gezorgd dat de Piggs landen te goedkoop konden lenen en daardoor zijn ze in de problemen gekomen. Voor de euro waren hoge rentes voor hun normaal dus konden ze niet zo goedkoop lenen.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 10:24 schreef timmmmm het volgende:
En hoe is dat onderzocht?
[..]
Big fat DUH.. Heeft vast niks te maken met de globale crisis
Zonder de Euro was er geen crisis....De Euro(pese unie) brengt alleen maar ellendequote:Op zaterdag 3 maart 2012 10:24 schreef timmmmm het volgende:
En hoe is dat onderzocht?
[..]
Big fat DUH.. Heeft vast niks te maken met de globale crisis
Oooooo, het ligt aan de euro! Zeg dat danquote:Op zaterdag 3 maart 2012 10:37 schreef QBay het volgende:
[..]
Zonder de Euro was er geen crisis....De Euro(pese unie) brengt alleen maar ellende.
quote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:47 schreef Resistor het volgende:
http://nl.wikipedia.org/w(...)lgens_Het_Parool.png
is ook wel een mooi plaatje voor in dit topic
(maar hotlinkbeveiligd)
je vergeet wel ff de inflatie, de gestegen loonkosten in lage en hoge loonlanden, stijgende grondstofprijzen en het onderbuikgevoel van jequote:[b]Op zaterdag 3 maart 2012 08:20 schreef --Immortal-- het volgende:
Want hoewel omrekenen niet meer mag, doen we dat natuurlijk nog wel eens.
En als ik dan in het ziekenhuis ben en daar voor mijn kind en mij 2 ikaasbroodjes neem, daar 4,50 voor moet betalen, valt dat best mee.....hoewel... dat is 10 gulden!!
Houderschapsbelasting van mijn auto 146 euro per maand. 10 jaar geleden was er geen haar op mn hoofd die er aan dacht om maandelijks 330 gulden te betalen , alleen maar voor het hebben van een auto. Neem eens een patatje mayo... 2- 2,50.. Gewoon de guldenprijs,maar dan in euro;s En zo is het met vele dingen gegaan hoor, prijzen zijn met 110% gestegen
Als je er een pact van zou kunnen maken met Duitsland en de Scandinavische landen zou je er zomaar sterker uit kunnen springen.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 10:55 schreef simmu het volgende:
of de euro nou een goed idee was of niet maakt niet meer uit. herinvoering van de gulden kost op dit moment ook een heleboel geld, dus is het niet handig om dat nu te doen. dan betalen we helemaal dubbel! eerst dokken voor de euro, dan dokken voor de gulden.
ahja, maar dat is geen terugkeer naar de gulden hequote:Op zaterdag 3 maart 2012 11:10 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Als je er een pact van zou kunnen maken met Duitsland en de Scandinavische landen zou je er zomaar sterker uit kunnen springen.
De scandinavische landen hebben geen euro, waarom zouden die samen een munt willen met een land dat er uitstapt zodra het een beetje tegenzit?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 11:10 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Als je er een pact van zou kunnen maken met Duitsland en de Scandinavische landen zou je er zomaar sterker uit kunnen springen.
En jij verdient nu dus ook 30% meer als in 1999?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 08:36 schreef Resistor het volgende:
[..]
Wat mensen vergeten is 13 jaar inflatie.
13 jaar, 2% (ik ga even van het positieve uit), wat in 1999 ¤10,- kostte zou nu dan ¤12,94,- kosten, bijna 30% meer.
Hoezo kan dat niet? Denemarken en UK doen het ook, waarom moeten wij altijd het pispaaltje zijn?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 10:15 schreef Ulx het volgende:
Uit de euro stappen kan trouwens niet zonder uit de EU te stappen. Tenzij de rest van de EU gaat zeggen dat het okay is. Erg handig lijkt het me niet voor de export. Want waarom zou de EU voordelen geven aan een land dat niet meer bij de EU wil horen? Je mag dan met elk land apart gaan onderhandelen, of je daarmee de beste resultaten weet te halen valt te bezien. Het lijkt me erg lastig.
Deze klopt, want uitgekleed zijn we!quote:Op zaterdag 3 maart 2012 11:11 schreef ComplexConjugate het volgende:
Zeg nou zelf.....
Had er dan in ieder geval zoiets van gemaakt![]()
[ afbeelding ]
Die zijn nooit in de euro gestapt. En dat had ook heel wat voeten in de aarde. Als Nederland uit de euro wil stappen zullen er allerlei verdragen opieuw gemaakt moeten worden, met alle veto's e.d. Dat gaat hem waarschijnlijk niet worden, dus dan is exit EU de enige snelle optie voor Nederland.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 12:31 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Hoezo kan dat niet? Denemarken en UK doen het ook, waarom moeten wij altijd het pispaaltje zijn?
Dat is wel een goede inderdaad. Wie wil er in zee stappen met een totaal onbetrouwbare partner?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 11:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
De scandinavische landen hebben geen euro, waarom zouden die samen een munt willen met een land dat er uitstapt zodra het een beetje tegenzit?
In de UK gaat het ook niet erg lekker, de britse pond is ook wel het nodige aan waarde verloren de afgelopen jaren.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 12:31 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Hoezo kan dat niet? Denemarken en UK doen het ook, waarom moeten wij altijd het pispaaltje zijn?
En Zwitserland de andere kant op. De Frank is erg duur op dit moment, heeft ook zo z'n nadelen.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 12:54 schreef mhr-zip het volgende:
[..]
In de UK gaat het ook niet erg lekker, de britse pond is ook wel het nodige aan waarde verloren de afgelopen jaren.
En dat is precies de reden dat een eigen valuta het beste is, als het goed gaat dan wordt de eigen munt duurder en als het slecht gaat wordt de eigen munt goedkoper.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
En Zwitserland de andere kant op. De Frank is erg duur op dit moment, heeft ook zo z'n nadelen.
We doen dit nu op een grotere schaal dus ben je beter bestand tegen schokken. Zo gek is dat allemaal niet hoorquote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:25 schreef Oud_student het volgende:
[..]
En dat is precies de reden dat een eigen valuta het beste is, als het goed gaat dan wordt de eigen munt duurder en als het slecht gaat wordt de eigen munt goedkoper.
Dit is een zelfregulrend mechanisme, waardoor te strerke groei automatisch wordt afgeremd en krimp automatisch wordt gecompenseerd.
(eigenlijk basis kenis economie, maar totaal genegeerd door de Eurobureaucraten)
Ben jij niet ieder jaar netjes volgens de inflatie gecorrigeerd zoals dat in de meeste CAO's geregeld is? Niet zo piepen.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 12:27 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
En jij verdient nu dus ook 30% meer als in 1999?
Nou ik dus niet.....en daar zit 'm nou net nou de kneep!
Zwitserland heeft er behoorlijk last van. De meeste industrie is van het zwaardere soort (machinefabrieken e.d.) en die exportmarkt donderde wel in elkaar.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
En Zwitserland de andere kant op. De Frank is erg duur op dit moment, heeft ook zo z'n nadelen.
Ieder dorpje zijn eigen munt.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:25 schreef Oud_student het volgende:
[..]
En dat is precies de reden dat een eigen valuta het beste is, als het goed gaat dan wordt de eigen munt duurder en als het slecht gaat wordt de eigen munt goedkoper.
Dit is een zelfregulrend mechanisme, waardoor te strerke groei automatisch wordt afgeremd en krimp automatisch wordt gecompenseerd.
(eigenlijk basis kenis economie, maar totaal genegeerd door de Eurobureaucraten)
Ruilhandel, alleen nog kippen en aardappelen accepteren als betalingquote:
Met een eigen valuta treedt een zelfregulerend mechnaisme in werking, dus idd minder last.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:38 schreef Flow3r het volgende:
Maar als we de euro blijven houden, moeten we dan tot in lengte der dagen andere landen blijven steunen? Na Griekenland, Hongarije, Roemenie, Italie, Portugal..etc? Wie volgt?
En als we er uit stappen hebben we daar dan geen last meer van?
Je hebt de protesten in bijvoorbeeld Griekenland gemist? Die worden eigenlijk onder curatele gezet om ze te dwingen hun economie grondig te hervormen.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:46 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Met een eigen valuta treedt een zelfregulerend mechnaisme in werking, dus idd minder last.
Anders moeten we idd tot in lengte van dagen andere landen blijven steunen
Deze landen worden dan vanzelf ontwikkelingslanden, omdat de stimulans tot het inrichten van een eigen goed lopende economie wordt ontmoedigd (waarom zou je iets gaan ondernemen, de EU betaald) en door de sterke valuta kun je niet meer concureren met Duitsland en andere landen die een effecientere econmie hebben.
Modaal inkomen was ¤24.000 in 1999, nu ¤32.500quote:Op zaterdag 3 maart 2012 12:27 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
En jij verdient nu dus ook 30% meer als in 1999?
Nou ik dus niet.....en daar zit 'm nou net nou de kneep!
quote:
Ja ja maak het maar belachelijk, alles wordt weer uit de kast getrokken om Wilders geen gelijk te geven. Laten we eerst maar het rapport afwachten.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ruilhandel, alleen nog kippen en aardappelen accepteren als betaling
Meestal is er in geval van Wilders niet zo heel veel voor nodig om te bewijzen dat hij geen gelijk heeftquote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:48 schreef Oud_student het volgende:
[..]
[..]
Ja ja maak het maar belachelijk, alles wordt weer uit de kast getrokken om Wilders geen gelijk te geven. Laten we eerst maar het rapport afwachten.
Ja en daarom wordt Merkel als A Hitler afgebeeld, laten ze zelf uitzoeken hoe ze willen leven, zij willen geen EUSSR.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt de protesten in bijvoorbeeld Griekenland gemist? Die worden eigenlijk onder curatele gezet om ze te dwingen hun economie grondig te hervormen.
Je stelt arbitraire grenzen op. Waarom zijn landsgrenzen nu precies de juiste grootte? Waarom werkt het in Amerika wel ondanks een sterke federale insteek (net als in Europa). En waarom zou het dan op provinciaal niveau niet werken?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:48 schreef Oud_student het volgende:
[..]
[..]
Ja ja maak het maar belachelijk, alles wordt weer uit de kast getrokken om Wilders geen gelijk te geven. Laten we eerst maar het rapport afwachten.
Ze hebben de Euro ingevoerd, dan moet je de lusten en lasten nemen.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:50 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja en daarom wordt Merkel als A Hitler afgebeeld, laten ze zelf uitzoeken hoe ze willen leven, zij willen geen EUSSR.
Wilders en ik zelf trouwens ook hebben al 1,5 jaar gelden gezegd dat Griekenland uit de Euro moet en dat er geen cent meer heen moet. Het zal nog wel een jaat duren voordat de EU er achterkomtquote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Meestal is er in geval van Wilders niet zo heel veel voor nodig om te bewijzen dat hij geen gelijk heeft. Het is een uitzondering wanneer zijn onderbouwing niet flinterdun is. Maar ik ben ook benieuwd naar het onderzoek
.
Tja, dat is lekker simplistisch allemaal. De echte wereld is iets complexerquote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:52 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wilders en ik zelf trouwens ook hebben al 1,5 jaar gelden gezegd dat Griekenland uit de Euro moet en dat er geen cent meer heen moet. Het zal nog wel een jaat duren voordat de EU er achterkomt
Nee het heeft te maken met macht, dreigend gezichtsverlies, belangen van regenten.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja, dat is lekker simplistisch allemaal. De echte wereld is iets complexer
¤33.000.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 13:47 schreef Aether het volgende:
Modaal inkomen was ¤24.000 in 1999, nu ¤32.500
Lekker objectief.quote:Het onderzoek is uitgevoerd door een Brits bureau dat bekendstaat als eurosceptisch.
Alleen die 33.000 euro ben je al kwijt voor je hem krijgt . Vroeger hield je nog wel wat over. maar ja nu moeten we alle shebben. internet ipad,ibook, dure auto,noem maar op..het kan niet gekker.quote:
Da's inderdaad veel meer het probleem. Vroeger stond er een auto voor de deur, nu staan er twee, en maar klagen dat je zoveel kwijt bent aan brandstof. Ja, boo-fucking-hoo met een enorme duh.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 15:01 schreef Chadi het volgende:
[..]
Alleen die 33.000 euro ben je al kwijt voor je hem krijgt . Vroeger hield je nog wel wat over. maar ja nu moeten we alle shebben. internet ipad,ibook, dure auto,noem maar op..het kan niet gekker.
Kleinere auto's nemenquote:Op zaterdag 3 maart 2012 15:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Da's inderdaad veel meer het probleem. Vroeger stond er een auto voor de deur, nu staan er twee, en maar klagen dat je zoveel kwijt bent aan brandstof. Ja, boo-fucking-hoo met een enorme duh.
Vroeger en dan praat ik over 20 jaar terug dan had elke familie een auto als ze geluk hadden en hem nodig hadden. De rest ging fietsen of lopen en anders als je het geld ervoor over hebt met de bus.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 15:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Da's inderdaad veel meer het probleem. Vroeger stond er een auto voor de deur, nu staan er twee, en maar klagen dat je zoveel kwijt bent aan brandstof. Ja, boo-fucking-hoo met een enorme duh.
Vroeger had men aan één auto meestal voldoende omdat de rekeningen betaald konden worden met het inkomen van de vader alleen. De waarde van ons geld is sindsdien echter dusdanig gedaald, dat moeders de vrouw nu ook aan het werk moet.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 15:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Da's inderdaad veel meer het probleem. Vroeger stond er een auto voor de deur, nu staan er twee, en maar klagen dat je zoveel kwijt bent aan brandstof. Ja, boo-fucking-hoo met een enorme duh.
Die gingen aan het werk om meer geld te halen hoor. Voor meer luxe te hebben. Daardoor daalde de waarde in Nederland van het geld.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 15:10 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Vroeger had men aan één auto meestal voldoende omdat de rekeningen betaald konden worden met het inkomen van de vader alleen. De waarde van ons geld is sindsdien echter dusdanig gedaald, dat moeders de vrouw nu ook aan het werk moet.
De waarde van geld daalt als er meer van in omloop wordt gebracht. Waarom werd/wordt er zo ongelooflijk veel geld in circulatie gebracht en wie profiteert daar op de lange termijn het meeste van?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 15:14 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die gingen aan het werk om meer geld te halen hoor. Voor meer luxe te hebben. Daardoor daalde de waarde in Nederland van het geld.
na miljard komen eerst nog biljoen en biljard. Voordat we met triljoenen gaan rekenen heb je al tig keer de hele wereldeconomie.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 14:02 schreef Oud_student het volgende:
triljoenen komen (1000den miljarden) en dat is andere koek
Degenen die huizen kochten? Half Nederland dus?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 15:20 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
De waarde van geld daalt als er meer van in omloop wordt gebracht. Waarom werd/wordt er zo ongelooflijk veel geld in circulatie gebracht en wie profiteert daar op de lange termijn het meeste van?
We zijn met z'n allen volgens mij nog nooit zo welvarend geweest als nuquote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Degenen die huizen kochten? Half Nederland dus?
Volgens mij heb je gelijk.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
We zijn met z'n allen volgens mij nog nooit zo welvarend geweest als nu.
En hoe werden die aankopen in de meeste gevallen bekostigd?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Degenen die huizen kochten? Half Nederland dus?
Hypotheekquote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:39 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
En hoe werden die aankopen in de meeste gevallen bekostigd?
Met een lening die in verreweg de meeste gevallen netjes wordt afgelost.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:39 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
En hoe werden die aankopen in de meeste gevallen bekostigd?
Met een hele riedel aan belastingvoordelen en hypotheken die je niet hoeft af te lossen?quote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:39 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
En hoe werden die aankopen in de meeste gevallen bekostigd?
Een lening, inderdaad. Maar niet omdat de familie (een enkeling daargelaten) veel meer geld te besteden had. Door al deze leningen kwam er meer geld in omloop en werd de waarde van het bestaande geld minder. Zonder die leningen zou je iPad tegenwoordig misschien maar 100 euro gekost hebben.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Met een lening die in verreweg de meeste gevallen netjes wordt afgelost.
Dat is natuurlijk een duwtje in de rug voor veel mensen geweest, maar daar gaat het mij in dit geval niet om.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:45 schreef Ulx het volgende:
[..]
Met een hele riedel aan belastingvoordelen en hypotheken die je niet hoeft af te lossen?
een lening is een uitgestelde betaling maar dat hoeft geen enkel probleem te zijn. Het is voor de economie niet verkeerd wanneer er krediet beschikbaar is.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 17:46 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Een lening, inderdaad. Maar niet omdat de familie (een enkeling daargelaten) veel meer geld te besteden had.
En dan zou je misschien ook maar een zevende of minder van je vrij besteedbare inkomen hebben.quote:Door al deze leningen kwam er meer geld in omloop en werd de waarde van het bestaande geld minder. Zonder die leningen zou je iPad tegenwoordig misschien maar 100 euro gekost hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |