Ga er maar vanuit dat er van rente of leningen geen sprake is maar van giftenquote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:39 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik zie heel wat getallen passeren omtrent EFSF en ESM, en ik zie soms door de bomen het bos niet meer.
Aan welke rente en tegen welke termijn geeft het EFSF leningen aan landen in moeilijkheden?
En als men zegt dat er "200 miljard in zit", is dat dan daadwerkelijk zo, of moet dat ook nog eerst geleend worden of is het alleen nog maar beloofd?
Ik was even hier aan het kijken:
http://www.efsf.europa.eu/about/key-figures/index.htm
Hahaha, nieuwe tactiek van onze oosterburen: die proberen zo snel mogelijk net zo'n tekort op te bouwen als de PIGS!quote:Duitse ambtenaren krijgen 6,3 procent meer
POTSDAM (AFN) - De 2 miljoen ambtenaren bij de landelijke overheid en de gemeenten in Duitsland krijgen de komende 2 jaar een salarisverhoging van in totaal 6,3 procent.
Dus in feite gaat de Bundesbank weer een eigen monetair beleid voeren (binnen de mogelijkheden die ze nog heeft) dat tegen het expansieve beleid van de ECB in gaat.quote:Germany launches strategy to counter ECB largesse
Germany is preparing a raft of measures to safeguard its financial system and prevent excess stimulus from the European Central Bank leaking into an inflationary credit boom.
The plans have major implications for monetary union, dashing hopes in Southern Europe that Germany might accept a few years of mini-boom at home to help lift the whole system off the reefs.
Andreas Dombret, a key board member of the Bundesbank, said the body would be given powers to check “excessive credit growth” and impose “maximum leverage ratios” to nip economic overheating in the bud.
The Bundesbank will be able to impose “counter-cyclical capital buffers” on lenders, and use “macro-prudential haircuts” in the securities markets. It is understood that the menu of new tools will include limits on the loan-to-value on mortgages along the lines of those used in Hong Kong and other Asian states.
The new framework - introduced by German government in a draft law this week - is partly inspired by the Bank of England’s new system but it also has a German twist.
The authorities in Berlin and Frankfurt are worried that the ECB’s 1pc interest rates are too low for conditions in Germany, where unemployment has fallen to its lowest in 20 years.
The ECB’s ¤1 trillion (£834bn) blitz of three-year loans to banks has started to reignite monetary growth in Germany, even though the key aggregates are still collapsing in southern Europe.
German house prices rose 5.6pc last year after a decade of stagnation. Officials in Frankfurt are watching the property data closely, fearing that Germany may succumb to the sort of housing bubble that engulfed the Club Med bloc in the early years of EMU.
“The Bundesbank does not want to be blamed for making the same mistakes as central banks in Ireland and Spain where they did not address asset bubbles early enough,” said Bernhard Speyer from Deutsche Bank.
The German authorities are in effect preparing a form of quasi-monetary tightening to offset ECB largesse.
The move could prove controversial. Nobel Paul Krugman and other Keynesians around the world argue that burst of high growth and inflation in Germany is exactly what is needed to help cushion the pain in the Latin bloc.
“If the eurozone is to adjust, southern countries must be able to run trade surpluses, and that means somebody else must run deficits,” said Dr Speyer.
“One way to do that is to allow higher inflation in Germany but I don’t see any willingness in the German goverment to tolerate that, or to accept a current account deficit.
“This is a fundamental gap in German economic strategy. They are hoping that the US or emerging markets will somehow pop up to do the job for them.
“However, fiscal policy is too loose at the moment given the boom, so you could say that this is Germany’s contribution to saving the peripheral eurozone."
Germans implemented deep reforms and endured years of pay restraint in the early years of the last decade. There is a widespread view from top to bottom in German society that Euroland’s struggling debtor states can claw their way back to viability by sticking to austerity.
This “Calvinist” approach overlooks the fact that Germany achieved its feat in the middle of a global capital goods boom, and always had lower borrowing costs than EMU peers. It also did so at a time when the Club Med bloc was allowing its domestic inflation to creep up.
It may be impossible for these countries to replicate this if Germany now takes pre-emptive steps to choke off its own expansion so soon.
http://www.telegraph.co.u(...)er-ECB-largesse.html
Eerlijk gezegd volg ik de neverending story van de EFSF en ESM bailouts niet meer zo omdat ze imo tamelijk irrelevant zijn. Het zijn pleistertjes om tijd te kopen. Het enige wat relevant is is de mate waarin de austerity programmas worden geimplementeerd en men debt/GDP weer onder controle krijgt want dat is de kern van het solvency probleem en de reden waarom sommige landen niet meer tegen lage rentes kunnen lenen in de vrije markt.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:39 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik zie heel wat getallen passeren omtrent EFSF en ESM, en ik zie soms door de bomen het bos niet meer.
Aan welke rente en tegen welke termijn geeft het EFSF leningen aan landen in moeilijkheden?
En als men zegt dat er "200 miljard in zit", is dat dan daadwerkelijk zo, of moet dat ook nog eerst geleend worden of is het alleen nog maar beloofd?
Ik was even hier aan het kijken:
http://www.efsf.europa.eu/about/key-figures/index.htm
Het klinkt interessant en eigenlijk wat landen als Spanje en Ierland hadden moeten doen om uit de problemen te blijven. Alleen is AEP als bron over 'wat Duitsland doet' verdacht natuurlijk. Hij gaat meestal zo creatief met de feiten om dat je nooit weet of er nog wel een kern van waarheid is overgebleven.quote:Op zaterdag 31 maart 2012 08:59 schreef SeLang het volgende:
Ik vond dit verhaal wel interessant:
[..]
Dus in feite gaat de Bundesbank weer een eigen monetair beleid voeren (binnen de mogelijkheden die ze nog heeft) dat tegen het expansieve beleid van de ECB in gaat.
Dat hadden ze inderdaad moeten doen, maar het is zo verleidelijk om je GDP op die manier te laten groeien dus knijpt men liever een oogje dicht. In China bestaat de GDP groei momenteel voor de helft uit dit type groei. Hoe dat gaat eindigen is voorspelbaar....quote:Op zaterdag 31 maart 2012 10:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het klinkt interessant en eigenlijk wat landen als Spanje en Ierland hadden moeten doen om uit de problemen te blijven.
quote:za 31 mrt 2012, 10:37
Merkel: Griekenland nog lange weg te gaan
BERLIJN - Griekenland maakt een kans om de crisis te boven te komen na de schuldenafschrijving door de private sector en de eurozone, „maar heeft nog een lange weg te gaan.” Dat heeft de Duitse bondskanselier Angela Merkel zaterdag gezegd in de Tsjechische krant Lidove Noviny.
„Het Griekse parlement heeft ingestemd met harde maatregelen zoals het snijden in de minimumlonen, zodat Griekenland kan concurreren met omringende landen, bijvoorbeeld op het gebied van toerisme.
quote:Bundesbank Rejects Weak Euro-Zone Bonds
FRANKFURT—The central bank of Germany will no longer accept bank bonds backed by Ireland, Greece and Portugal as collateral, becoming the first euro-zone central bank to exercise a new privilege to protect its balance sheet from the region's debt crisis.
The decision signals the determination of the Deutsche Bundesbank to limit risks from the nonstandard measures the European Central Bank has taken to combat market stress during the crisis.
More broadly, it reflects concerns that the ECB's crisis-fighting measures may be encouraging banks to shift debt of dubious value to central-bank balance sheets, ultimately exposing taxpayers to what may wind up being toxic assets.
Last week, the ECB gave the 17 national central banks in the Eurosystem permission to reject collateral bonds backed by governments that have received a bailout from the European Union and International Monetary Fund or whose credit rating falls below ECB standards.
Taking advantage of that freedom, the Deutsche Bundesbank has decided to no longer accept bonds guaranteed by Ireland, Greece and Portugal, starting with ¤500 million ($665.1 million) already on its balance sheet, a spokeswoman said on Friday. All three countries are receiving loans from the EU and the IMF to keep their governments afloat.
"Our credit assessment of these government-guaranteed bank bonds does not meet the minimum requirements for collateral," the Bundesbank spokeswoman said. She added that to her knowledge the Bundesbank is the first euro-zone national bank to reject such bonds.
At the end of February, German-based banks had a total of ¤47.50 billion in borrowings from the ECB, using the Bundesbank as their counterpart. The ¤500 million it holds in collateral therefore only affects 1% of German banks' borrowings.
The Bundesbank's action in any case won't protect it from losses if the Eurosystem has to restructure defaulted collateral, as losses on collateral held through the ECB's normal monetary-policy operations are shared among all 17 of the national central banks in the euro zone, as well as with the ECB itself.
This explains why the Bundesbank increased its provisions for general risks by ¤4.1 billion to ¤7.7 billion in 2011, following a rise of ¤1.6 billion in 2010, results released earlier this month showed.
Bundesbank President Jens Weidmann reacted strongly after the ECB relaxed collateral rules for its second three-year loan tender in February. The looser rules allowed smaller banks to take part in the loan operation, which garnered ¤529.5 billion in loans to 800 euro-zone banks.
Weidmann touched on the risks in a letter to ECB President Mario Draghi last month, a person familiar with the matter said earlier in March. Mr. Weidmann, who is a member of the ECB's governing council, had voted against the collateral change.
Although the new ECB decree is unlikely to stop the ECB from lending to banks offering as collateral bonds backed by Ireland, Portugal and Greece via their respective central banks, it was seen as something of a victory for Mr. Weidmann.
"Our task is to maintain price stability and provide banks with liquidity against sufficient collateral," Mr. Weidmann said in an interview with German TV station ZDF March 13.
The move to reject such bank bonds will take some weeks, the Bundesbank spokeswoman said, because the German central bank must first change its "terms and conditions" and publish the new terms. It must also notify its business partner banks, she said.
http://online.wsj.com/art(...)313281473757076.html
quote:vr 30 mrt 2012, 18:24
De gulden (4)
AMSTERDAM - Vorige drie weken stelde ik in mijn columns dat politici en economen een verkeerd uitgangspunt hebben. De vraag is niet of we “terug moeten naar de gulden” maar “is de euro houdbaar”.
Mijn antwoord daarop was dat de eurozone niet houdbaar is (verschillen op cultureel, sociaal, economisch, financieel, juridisch, demografisch, politiek, historisch, religieus gebied zijn gewoonweg te groot voor goedfunctionerende unie) en dat we daarom wel moeten ophouden met de euro in haar huidige vorm. Verder heb ik de kosten en baten van de euro aan de kaak gesteld en de waarde van de economische modellen die gebruikt worden in de discussie. Vandaag presenteer ik mijn derde punt:
4) Politiek gekonkel overstemt alles
De discussie rond de gulden versus euro is, helaas, met name politiek van aard. Twee partijen hebben zich laten kennen als teleurgesteld dan wel anti-euro: de SP en PVV. Deze laatste partij is de meest interessante want die is via het regeerakkoord almachtig (zoals ik in deze column heb beschreven).
Wilders heeft de macht
Waar het op neerkomt is dat Wilders altijd kenbaar heeft gemaakt tegen de hulppakketten te zijn die naar Griekenland gingen.
Nu Griekenland technisch failliet is gegaan en er waarschijnlijk een derde hulppakket nodig zal zijn, heeft de PVV het gelijk aan haar zijde.
Nu ze ook nog een wetenschappelijk onderzoek in bezit hebben (waarvan de kwaliteit twijfelachtig is) is het beeld compleet.
De PVV heeft maar een aanleiding nodig om de stekker uit het kabinet te trekken.
Nu met de onderhandelingen voor extra bezuinigingen kan dat zo maar een feit worden.
De kiezer wordt dan geconfronteerd met een partij die weigert te bezuinigen, die de behoefte aan bezuinigingen direct verbindt aan de eurohulppakketten, die altijd heeft gezegd dat Griekenland een zwart gat is, en die, in tegenstelling tot de gevestigde politieke orde, duidelijk blijk heeft gegeven naar het volk te luisteren.
Al met al bezit de PVV hand vol azen en een joker.
Loopgraven
De andere politieke partijen zullen dit ook doorhebben maar die hebben zich ten opzichte van de euro al helemaal ingegraven a la 1914. Er zal dus meer nodig zijn dan mosterdgas om ze uit hun positie te krijgen. Het gevecht gaat dus heel erg polariserend werken met als enige alternatief de SP. De keuze om de euro te verlaten (en naar de gulden terug te keren) gaat dus de komende tijd het nieuws beheersen. Helaas betekent dit dat de waarheid en gedegen onderzoek (met de juiste probleemstelling!) Zie ook mijn eerste column ver te zoeken zullen zijn. Het enige wat rest is emotie. God hebbe ons.
Conclusie
Kortom, de vraagstelling moet zijn of de euro houdbaar is (antwoord: nee). Ook moeten de kosten/baten analyse van de euro danig worden herzien (afschrijvingen op slechte schuld, die onze export financierde, moet worden afgetrokken van BBP groei sinds euro invoering). Verder staat het dogmatisch denken van economen (die de politici adviseren) in de weg van een goede analyse van de eurocrisis (en de terugkeer naar de gulden). Ten laatste, zal de discussie rond de gulden (en dus de euro) verder het politieke moeras worden ingetrokken met tot gevolg polarisering en slechte argumenten. Dit is echt spijtig want er staan rare en harde tijden op ons te wachten. Het laatste wat we dus nodig hebben is hoog oplopende emoties.
nog een stuk voor je, maar daar al je het ook wel niet mee eens zijn, het eind van de Euro is in zichtquote:Op zaterdag 31 maart 2012 15:29 schreef HiZ het volgende:
Goh, een stuk dat naast emoties alleen manke vergelijkingen met 1914bevat eindigt met een waarschuwing tegen emotioneel handelen.
Oh, ik vroeg me al af waar je maandelijkse voorspelling van het einde van euro bleef, maar je zat te wachten op 1 april.quote:Op zondag 1 april 2012 10:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nog een stuk voor je, maar daar al je het ook wel niet mee eens zijn, het eind van de Euro is in zicht
http://globaleconomicanal(...)1-trillion-euro.html
Nee ik zie alleen een failliet van Spanje en Portugal naderen, 27 miljard bezuinigen in een land waar al 22% werkloos isquote:Op zondag 1 april 2012 11:09 schreef HiZ het volgende:
[..]
Oh, ik vroeg me al af waar je maandelijkse voorspelling van het einde van euro bleef, maar je zat te wachten op 1 april.
quote:Violence, Firebombings Erupt as Spain Announces ¤27 Billion Deficit-Cutting Plan; Spanish Economy Will Implode; Spain Headed for Bond Revolt and Bailouts
quote:ma 02 apr 2012, 11:11
Werkloosheid eurozone naar 10,8 procent
LUXEMBURG (AFN) - De werkloosheid in de eurozone is in februari opgelopen tot 10,8 procent van de beroepsbevolking. In januari was dat nog 10,7 procent. Dat blijkt uit cijfers die het Europees statistisch bureau Eurostat maandag publiceerde.
Het cijfer komt overeen met de gemiddelde prognose van economen. In februari 2011 stond de werkloosheid in de eurozone op 10 procent.
Volgens Eurostat waren in februari in de 17 eurolanden 17,134 miljoen mensen werkloos. Dat is een stijging van 162.000 ten opzichte van een maand eerder. De werkloosheid in de eurozone bereikte in februari het hoogste punt in bijna 15 jaar.
24,55 miljoen werklozen
In de gehele Europese Unie van 27 landen kwam de werkloosheid uit op 10,2 procent, tegen 10,1 procent een maand eerder. In de EU hadden in februari 24,55 miljoen mannen en vrouwen geen betaalde baan. Dat is een stijging van 167.000.
De laagste werkloosheid werd gemeten in Oostenrijk (4,2 procent) en Nederland (4,9 procent). In Spanje was de werkloosheid het hoogst met 23,6 procent.
De werkloosheid in de EU in de groep jonger dan 25 jaar kwam in februari uit op 5,462 miljoen, ofwel 22,4 procent. Dat is een stijging van 262.000 ten opzichte van een maand eerder. De jeugdwerkloosheid in de eurozone bedroeg 21,6 procent, ofwel 3,272 miljoen jongeren.
quote:Op maandag 2 april 2012 12:50 schreef HD9 het volgende:
De hele Eurozone gaat naar de filist .......
http://www.telegraaf.nl/d(...)_10_8_procent__.html
[..]

quote:ma 02 apr 2012, 12:26 | 302 reacties
'Terug naar gulden kost 4500 euro per jaar'
DEN HAAG - Als Nederland zou terugkeren naar de gulden of met andere Noord-Europese landen een 'neuro' zou invoeren, kost dat de Nederlander structureel 4500 euro per jaar. Dat stelt D66-Kamerlid Wouter Koolmees.
Volgens hem worden de schulden die veel landen in euro's hebben uitstaan hoger als ze teruggaan naar een zwakke nationale munt. Veel beleggers zullen wegtrekken, waardoor de financiële sector in zwaar weer komt. In Nederland, met een zeer grote financiële sector, zullen de gevolgen als exportland enorm zijn, aldus Koolmees.
Nederlandse banken en pensioenfondsen zullen forse verliezen leiden en de economie zal verder verzwakken door het terugvallen van de handel. In het eerste jaar kost ons dat tussen de 2000 en 3000 euro, structureel 4500 euro per jaar per Nederlander, aldus de berekeningen van Koolmees.
Een laag consumentenvertrouwen is juist goed. Laag consumenten vertrouwen zorgt ervoor dat mensen minder bereid zijn om zich over de kop te gaan lenen en de tering naar de nering gaan zetten. Dat is exact wat nodig is om uit deze crisis to komen: de excessen weg werken zodat er weer vanaf een gezonde basis in een normaal tempo en op een gezonde manier kan worden gegroeid.quote:Op maandag 2 april 2012 14:37 schreef pberends het volgende:
Consumentenvertrouwen NL ingestort, laagste van EU
[ afbeelding ]
Met dit kabinet heb je geen Kees de Kort meer nodig.
Met een handelsschot van 8% van het bbp per jaar zou Nederland juist meer moeten consumeren, zodat armere EU-landen omhoog getrokken worden. Maar dan natuurlijk niet ten kosten van het nog meer opnemen van overwaardes.quote:Op maandag 2 april 2012 15:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een laag consumentenvertrouwen is juist goed. Laag consumenten vertrouwen zorgt ervoor dat mensen minder bereid zijn om zich over de kop te gaan lenen en de tering naar de nering gaan zetten. Dat is exact wat nodig is om uit deze crisis to komen: de excessen weg werken zodat er weer vanaf een gezonde basis in een normaal tempo en op een gezonde manier kan worden gegroeid.
Ik moet er niet aan denken wat er zou gebeuren als in de huidige omstandigheden het consumenten vertrouwen hoog zou zijn
ja nederland stikt van de overwaarde, mijn konijn heeft zijn hok ook al op ruim 20.000 euro laten taxeren door een bevriend konijn, die hem in ruil een lening met staatsgarantie op die overwaarde verstrekte.quote:Op maandag 2 april 2012 15:40 schreef pberends het volgende:
[..]
Met een handelsschot van 8% van het bbp per jaar zou Nederland juist meer moeten consumeren, zodat armere EU-landen omhoog getrokken worden. Maar dan natuurlijk niet ten kosten van het nog meer opnemen van overwaardes.
Nederland moet prima in staat zijn om op eigen been te groeien zonder het opnemen van overwaardes.quote:Op maandag 2 april 2012 16:34 schreef HD9 het volgende:
[..]
ja nederland stikt van de overwaarde, mijn konijn heeft zijn hok ook al op ruim 20.000 euro laten taxeren door een bevriend konijn, die hem in ruil een lening met staatsgarantie op die overwaarde verstrekte.
Gezonde groei in Nederland waarbij het percentage werkenden afneemt en goedkope energie steeds schaarser wordt.quote:Op maandag 2 april 2012 15:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een laag consumentenvertrouwen is juist goed. Laag consumenten vertrouwen zorgt ervoor dat mensen minder bereid zijn om zich over de kop te gaan lenen en de tering naar de nering gaan zetten. Dat is exact wat nodig is om uit deze crisis to komen: de excessen weg werken zodat er weer vanaf een gezonde basis in een normaal tempo en op een gezonde manier kan worden gegroeid.
Ik moet er niet aan denken wat er zou gebeuren als in de huidige omstandigheden het consumenten vertrouwen hoog zou zijn
Dan moet men eerst die ongezonde tochtende corporatieflats met betonrot eens gaan vervangen door energieneutrale flats, dat kan makkelijkquote:Op maandag 2 april 2012 22:20 schreef iamcj het volgende:
[..]
Gezonde groei in Nederland waarbij het percentage werkenden afneemt en goedkope energie steeds schaarser wordt.
Ik ben benieuwd.
Onze welvaart behouden door efficiency lijkt mij de uitdaging.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |