abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_108757687
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 20:56 schreef Zolder het volgende:
Ik kap hiermee.

Ja jongens, jullie hebben nu vast een fijn gevoel. Goh ik heb een discussie op het internet gewonnen :D

Nee dat heb je niet, dit gaat nergens meer over. I'm out.

En zelfs ondanks dat ik dit zei denken jullie het nog steeds, i don't care.

De gr.
JE BENT NET HITLER

GOD

WIN
Wie dit leest is een lezer van dit.
  Moderator maandag 5 maart 2012 @ 20:57:13 #252
249559 crew  Lavenderr
pi_108757711
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 20:54 schreef DrunkenBuddha het volgende:
Inderdaad Zolder, en ik hecht totaal geen waarde aan jou mening.

De 19-jarige die al zóveel bereikt heeft maar desondanks zijn eigen 'succes' op anderen moet afgeven, en niet blij kan zijn dat hij het beter heeft dan die mensen die afhankelijk zijn van steun.
Jij maakt wel slachtoffers zeg, van uitkeringsgerechtigden. Dat is het andere uiterste.
pi_108757747
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 20:56 schreef Zolder het volgende:
Ik kap hiermee.

Ja jongens, jullie hebben nu vast een fijn gevoel. Goh ik heb een discussie op het internet gewonnen :D

Nee dat heb je niet, dit gaat nergens meer over. I'm out.

En zelfs ondanks dat ik dit zei denken jullie het nog steeds, i don't care.

De gr.
:W
pisvlek
pi_108757760
oke Zolder fijne avond nog Doei
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 20:57:56 #255
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108757762
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 20:54 schreef Zolder het volgende:

[..]

Zei ik niet dat je het breder moet trekken? Dus niet zo letterlijk nemen? Want uiteindelijk is die kennis er wel en hebben beschavingen er voordeel van.
Ja, zo lust ik er nog wel een paar. Dat is beweren dat de mens zo succesvol is, omdat de kennis en voordelen nog bezitten van toen we eencellige levensvormen waren. :') :W
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108757888
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 20:57 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, zo lust ik er nog wel een paar. Dat is beweren dat de mens zo succesvol is, omdat de kennis en voordelen nog bezitten van toen we eencellige levensvormen waren. :') :W
Hij vindt zichzelf ook succesvol dus ik weet wel hoe serieus we die opmerking moeten nemen :)
pisvlek
pi_108758149
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 20:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jij maakt wel slachtoffers zeg, van uitkeringsgerechtigden. Dat is het andere uiterste.
Dat dikgedrukte woord zegt het allemaal, ze hebben er recht op. Of het nu slachtoffers zijn of niet, ze hebben er zelf aan meebetaald dus vindt ik het onterecht dat mensen gaan lopen spuien dat het parasieten zijn.
Vooral als het 19-jarigen betreft die zeiken over uitkeringstrekkers, terwijl ze zelf waarschijnlijk nog nooit fulltime gewerkt hebben en een verwaarloosbaar aandeel hebben in het sociale zekerheidspotje. Dan ben je toch wel een uiterste inderdaad.
pisvlek
  Moderator maandag 5 maart 2012 @ 21:05:10 #258
249559 crew  Lavenderr
pi_108758232
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:03 schreef DrunkenBuddha het volgende:

[..]

Dat dikgedrukte woord zegt het allemaal, ze hebben er recht op. Of het nu slachtoffers zijn of niet, ze hebben er zelf aan meebetaald dus vindt ik het onterecht dat mensen gaan lopen spuien dat het parasieten zijn.
Vooral als het 19-jarigen betreft die zeiken over uitkeringstrekkers, terwijl ze zelf waarschijnlijk nog nooit fulltime gewerkt hebben en een verwaarloosbaar aandeel hebben in het sociale zekerheidspotje. Dan ben je toch wel een uiterste inderdaad.
Tja, mensen kunnen verschillend denken over dingen he? Vandaar dat TS ook een topic geopend heeft: om de meningen van mensen te horen en de hare te uiten. Nou, dat is gelukt.

En welkom, je bent nieuw he? :)
  maandag 5 maart 2012 @ 21:05:25 #259
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_108758248
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 20:31 schreef Zolder het volgende:

[..]

Je hebt liever uitkeringstrekkende, naieve mensen dan hardwerkende, fanatieke, slimme, jonge mannen? En wat moet er dan van Nederland terecht komen? Het is toch zeker geen peuterspeelzaal.
Hardwerkend, fanatiek en jong? Dat zul je waarschijnlijk wel zijn. Slim in ieder geval niet. Als jij echt niet in de gaten hebt dat je niet meer bent dan een economische slaaf dan komt het uitermate infantiel over om andere naïef te noemen. En dat zeg ik als iemand die 60+ uur per week werkt.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  maandag 5 maart 2012 @ 21:06:11 #260
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_108758298
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:03 schreef DrunkenBuddha het volgende:

[..]

Dat dikgedrukte woord zegt het allemaal, ze hebben er recht op. Of het nu slachtoffers zijn of niet, ze hebben er zelf aan meebetaald dus vindt ik het onterecht dat mensen gaan lopen spuien dat het parasieten zijn.
Vooral als het 19-jarigen betreft die zeiken over uitkeringstrekkers, terwijl ze zelf waarschijnlijk nog nooit fulltime gewerkt hebben en een verwaarloosbaar aandeel hebben in het sociale zekerheidspotje. Dan ben je toch wel een uiterste inderdaad.
Niet iedereen die een uitkering heeft heeft er zelf aan meebetaald, dat geldt in principe alleen voor de werknemersverzekeringen zoals WW en WIA.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_108758328
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tja, mensen kunnen verschillend denken over dingen he? Vandaar dat TS ook een topic geopend heeft: om de meningen van mensen te horen en de hare te uiten. Nou, dat is gelukt.

En welkom, je bent nieuw he? :)
Niet bepaald >:)
pisvlek
pi_108758459
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Niet iedereen die een uitkering heeft heeft er zelf aan meebetaald, dat geldt in principe alleen voor de werknemersverzekeringen zoals WW en WIA.
Klopt, maar als ik de reacties van de 'tegenstanders' hoor, dan is de stelling waar zij vanuit gaan dat niemand van die 'parasieten' er ook maar iets aan heeft meebetaald. Ze vervallen in de aloude gewoonte om leuk met de menigte mee te praten, uitkeringstrekkers zijn uitschot, tokkies. Dat is populair, althans dat denken ze.
pisvlek
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 21:08:53 #263
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108758461
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:06 schreef Leandra het volgende:
Niet iedereen die een uitkering heeft heeft er zelf aan meebetaald, dat geldt in principe alleen voor de werknemersverzekeringen zoals WW en WIA.
Dat geld komt uit de lucht vallen? Daar betaalt men in Nederland nou eenmaal belasting voor en die sociale voorzieningen worden betaald uit algemene middelen van het Rijk. De enigen die niet hebben betaald aan hun eigen uitkering zijn dus mensen die een uitkering ontvangen, maar nooit belasting hebben betaald.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 5 maart 2012 @ 21:11:11 #264
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_108758604
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:08 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat geld komt uit de lucht vallen? Daar betaalt men in Nederland nou eenmaal belasting voor en die sociale voorzieningen worden betaald uit algemene middelen van het Rijk. De enigen die niet hebben betaald aan hun eigen uitkering zijn dus mensen die een uitkering ontvangen, maar nooit belasting hebben betaald.
Nee dat stel ik niet, maar DB claimt dat mensen met een uitkering zelf meebetaald hebben aan die uitkering, en dat geldt niet voor bijstand, maar wel voor WW en WIA... dat zijn verzekeringen immers.
Als mijn huis in brand vliegt dan komt het geld van de verzekering ook niet uit de lucht vallen, terwijl ik in 20 jaar nog lang de schade niet aan premie betaald heb.
Zo werkt dat met een verzekering.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 21:15:06 #265
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108758895
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee dat stel ik niet, maar DB claimt dat mensen met een uitkering zelf meebetaald hebben aan die uitkering, en dat geldt niet voor bijstand, maar wel voor WW en WIA... dat zijn verzekeringen immers.
Als mijn huis in brand vliegt dan komt het geld van de verzekering ook niet uit de lucht vallen, terwijl ik in 20 jaar nog lang de schade niet aan premie betaald heb.
Zo werkt dat met een verzekering.
Nee, zo werkt dat niet met uitkeringen. Dat zijn onderdelen van de sociale zekerheid. Mensen die een uitkering ontvangen uit de WWB, Wajong hebben hebben daar zelf voor betaald en betalen daar door middel van belasting nog steeds aan mee. Niet elke uitkering is een werknemersverzekering. Zo moeilijk lijkt me dat niet om dat te volgen dacht ik zo.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108758919
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee dat stel ik niet, maar DB claimt dat mensen met een uitkering zelf meebetaald hebben aan die uitkering, en dat geldt niet voor bijstand, maar wel voor WW en WIA... dat zijn verzekeringen immers.
Als mijn huis in brand vliegt dan komt het geld van de verzekering ook niet uit de lucht vallen, terwijl ik in 20 jaar nog lang de schade niet aan premie betaald heb.
Zo werkt dat met een verzekering.
Ik weet niet precies uit welk potje bijstandsuitkeringen betaald worden, maar ik neem aan dat het geld wel ergens vandaan komt. En volgens mij betalen wij daar allemaal aan mee. Correct me if I'm wrong.
pisvlek
  maandag 5 maart 2012 @ 21:17:38 #267
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_108759060
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:08 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat geld komt uit de lucht vallen? Daar betaalt men in Nederland nou eenmaal belasting voor en die sociale voorzieningen worden betaald uit algemene middelen van het Rijk. De enigen die niet hebben betaald aan hun eigen uitkering zijn dus mensen die een uitkering ontvangen, maar nooit belasting hebben betaald.
Doe jezelf een lol en ga je eens verdiepen waar geld vandaan komt. Een paar trefwoord om je op weg te helpen: "Fractional reserved banking" en "piramidespel".
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 21:18:51 #268
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108759151
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:17 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Doe jezelf een lol en ga je eens verdiepen waar geld vandaan komt. Een paar trefwoord om je op weg te helpen: "Fractional reserved banking" en "piramidespel".
O we hebben een autist die met termen smijt. Kijk gewoon eens een begroting na.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 5 maart 2012 @ 21:25:48 #269
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_108759625
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:18 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

O we hebben een autist die met termen smijt. Kijk gewoon eens een begroting na.
Iets beter je best doen. Ik zei uitzoeken waar geld vandaan komt...hoe het in circulatie komt. Op welke wijze het door incompetente figuren wordt verdeeld is niet relevant.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_108759737
Ik vind dat de TS zichzelf uit haar diepe diepe put van zelfmedelijden moet halen, een beetje dankbaar moet zijn en zichzelf een flinke schop onder d'r kont moet geven.

Aan de ene kant deugt er volgens TS niets aan het systeem (maar ze kan ook geen verbeteringen aanbregengen..?), moet je verplicht naar van alles en nog wat en moet je solliciteren (lijkt mij ook vrij normaal). Ik geef toe dat het soms een hele molen is waar je in terecht komt als je een uitkering / ww of bijstand aan moet vragen. Maar je moet jezelf ook inzetten en willen! Je schrijft hier wel dat je wil, maar ik vraag het me af.... (Je hebt bijvoorbeeld een opleiding gekregen maar je doet er niets mee).

Aan de andere kant kies je ervoor om thuis te blijven en voor de kindjes klaar te zitten. Ik krijg de indruk dat het je ook wel heel goed bevalt. Het is heel mooi als dat kan. Alleen komt je instelling op mij nogal makkelijk en verkeerd over. Als ik het goed lees dan zit je al jaren thuis, en wat heeft dat je gebracht? Ook binnen het uwv zijn er mogelijkheden om wat te bereiken, of om wat verder te komen. Je bent er zelf bij..

Tuurlijk heb je een nare tijd gehad met PD etc. Maar je moet eraan werken om dat achter je te laten.
Voor jezelf, voor je instelling en als voorbeeld voor je kinderen. Ik lees eigenlijk voornamelijk geklaag en gezeur, en ook over dingen die in mijn ogen vrij normaal zijn, van iemand die zichzelf in een slachtofferrol heeft geplaatst.
En als ik het goed lees zit je al járen thuis, en heb je je voorgenomen om dat ook nog wel even vol te houden.
Alles heeft voor en nadelen, of je nou werkt of een uitkering hebt. Deal ermee.

Als je wat wil, dan moet er ergens een mogelijkheid zijn om er te komen! Dat moet je instelling zijn. Creëer een fijnere situatie voor jezelf, en je kinderen.. Ga iets proberen in godsnaam. Of klaag niet en wees tevreden met wat je hebt.
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 21:29:36 #271
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108759820
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:25 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Iets beter je best doen. Ik zei uitzoeken waar geld vandaan komt...hoe het in circulatie komt. Op welke wijze het door incompetente figuren wordt verdeeld is niet relevant.
Ja, want economie heeft al bewezen dat het precies weet hoe een economisch systeem in elkaar zit. Daarom hebben we niet om de paar decennia een crisis, omdat ze exact weten waarmee ze bezig zijn. Zelfs de clowns van circus renz kunnen beter economische trends voorspelen dan economen alsmede de beursgorilla. :')
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 5 maart 2012 @ 21:31:02 #272
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_108759902
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:15 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Nee, zo werkt dat niet met uitkeringen. Dat zijn onderdelen van de sociale zekerheid. Mensen die een uitkering ontvangen uit de WWB, Wajong hebben hebben daar zelf voor betaald en betalen daar door middel van belasting nog steeds aan mee. Niet elke uitkering is een werknemersverzekering. Zo moeilijk lijkt me dat niet om dat te volgen dacht ik zo.
Ik stel nergens dat iedere uitkering een werknemersverzekering is, ik stel dat WW en WIA werknemersverzekeringen zijn.

En iemand in de WWB of Wajong die nooit gewerkt heeft, betaalt hoogstens mee aan de uitkering die hij ontvangt, en in het geval van de WWB nog met een bijzonder laag tarief.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 21:33:08 #273
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108760047
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik stel nergens dat iedere uitkering een werknemersverzekering is, ik stel dat WW en WIA werknemersverzekeringen zijn.

En iemand in de WWB of Wajong die nooit gewerkt heeft, betaalt hoogstens mee aan de uitkering die hij ontvangt, en in het geval van de WWB nog met een bijzonder laag tarief.
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Niet iedereen die een uitkering heeft heeft er zelf aan meebetaald, dat geldt in principe alleen voor de werknemersverzekeringen zoals WW en WIA.
Ik zei alleen maar dat iedereen aan zijn of haar uitkering heeft mee betaald en blijft betalen. Wat dus in tegenspraak is met hetgeen je hierboven zei.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108760142
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:33 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik zei alleen maar dat iedereen aan zijn of haar uitkering heeft mee betaald en blijft betalen. Wat dus in tegenspraak is met hetgeen je hierboven zei.
Nou, toch wel op een heel andere manier, dat moet je toch beamen?
pi_108760214
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 21:36:00 #276
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108760224
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:34 schreef lezzer het volgende:

[..]

Nou, toch wel op een heel andere manier, dat moet je toch beamen?
En dus? Je betaalt er toch aan mee? Linksom of rechtsom, dat is anders dan beweren dat mensen er helemaal niet aan meebetalen. Formuleer het dan gewoon beter.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108760368
Ja, ho ho...
Ik heb niks geformuleerd...

De WWB is gewoon totaal wat anders dan de WW, en het wordt nogal eens door elkaar gegooid. Ook in dit topic.
Voor de WW betaalt de werkgever (en tot een paar jaar terug de werknemer ook) premie, en dat is een verzekering.
De WWB is een vangnetregeling, waarvoor we belasting betalen.

Linksom of rechtsom betaal je er voor, maar het is echt een ander soort regeling.
  maandag 5 maart 2012 @ 21:38:34 #278
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_108760378
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:29 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, want economie heeft al bewezen dat het precies weet hoe een economisch systeem in elkaar zit. Daarom hebben we niet om de paar decennia een crisis, omdat ze exact weten waarmee ze bezig zijn. Zelfs de clowns van circus renz kunnen beter economische trends voorspelen dan economen alsmede de beursgorilla. :')
Goed zo. Je bent op de goede weg. Economie is inderdaad geen wetenschap. Met logica en een klein beetje wiskunde valt de structuur van het systeem vrij eenvoudig te doorgronden. Voor de architecten van het systeem zijn die steeds terugkerende crisissen dan ook de meest waardevolle periodes.

"Give me control over a nations currency, and I care not who makes its laws"

in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 21:40:52 #279
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108760548
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:38 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Goed zo. Je bent op de goede weg. Economie is inderdaad geen wetenschap. Met logica en een klein beetje wiskunde valt de structuur van het systeem vrij eenvoudig te doorgronden. Voor de architecten van het systeem zijn die steeds terugkerende crisissen dan ook de meest waardevolle periodes.
Economie is geen wetenschap, zelfs niet eens een pseudo-wetenschap. Een beetje als een vis die honderd kippen waard is op papier, maar waarvoor je in de wereld buiten de getallen niet eens een ei voor kan kopen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 5 maart 2012 @ 21:45:15 #280
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_108760885
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:40 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Economie is geen wetenschap, zelfs niet eens een pseudo-wetenschap. Een beetje als een vis die honderd kippen waard is op papier, maar waarvoor je in de wereld buiten de getallen niet eens een ei voor kan kopen.
Inderdaad. Waarom begin je dan over begrotingen te praten?
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_108761084
Maar zo komen we toch iedere keer weer uit bij de creators van het systeem :)

Het is het systeem wat niet deugt, dat kan je als smoes van een 'slachtoffer' van het systeem zien, of je kunt het gewoon zien voor wat het echt is, de waarheid.
pisvlek
  maandag 5 maart 2012 @ 21:53:11 #282
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_108761448
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:47 schreef DrunkenBuddha het volgende:
Maar zo komen we toch iedere keer weer uit bij de creators van het systeem :)

Het is het systeem wat niet deugt, dat kan je als smoes van een 'slachtoffer' van het systeem zien, of je kunt het gewoon zien voor wat het echt is, de waarheid.
Het systeem deugt misschien niet, maar dat iemand er volop gebruik van maakt en dan nog gaat zitten klagen dat het systeem niet deugt, maar ook geen enkel alternatief geeft en zelfs geen enkel verbeterpunt kan aangeven, en daarbij wel aangeeft voorlopig nog van het niet-deugende systeem gebruik te blijven maken, deugt wat mij betreft ook niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_108761530
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het systeem deugt misschien niet, maar dat iemand er volop gebruik van maakt en dan nog gaat zitten klagen dat het systeem niet deugt, maar ook geen enkel alternatief geeft en zelfs geen enkel verbeterpunt kan aangeven, en daarbij wel aangeeft voorlopig nog van het niet-deugende systeem gebruik te blijven maken, deugt wat mij betreft ook niet.
^O^
  † In Memoriam † maandag 5 maart 2012 @ 21:54:27 #284
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108761539
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:45 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Inderdaad. Waarom begin je dan over begrotingen te praten?
Aan de hand daarvan kan je in ieder geval wel speculeren welke kant het uitgaat met de sociale voorzieningen. Als je koffiedik wil kijken moet je wel eerst koffie hebben.

quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:47 schreef DrunkenBuddha het volgende:
Maar zo komen we toch iedere keer weer uit bij de creators van het systeem :)

Het is het systeem wat niet deugt, dat kan je als smoes van een 'slachtoffer' van het systeem zien, of je kunt het gewoon zien voor wat het echt is, de waarheid.
Deugt het systeem niet? Dat zou ik niet zo zeggen. Het systeem deugt wat mij betreft in grote lijnen, maar het houdt geen rekening met het individu. Voor de een is het meer geschikt van voor de ander, maar uiteindelijk voedt het wel de monden, misschien wel niet elke dag met een biefstukje en verse groenten maar wel met iets.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108761742
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het systeem deugt misschien niet, maar dat iemand er volop gebruik van maakt en dan nog gaat zitten klagen dat het systeem niet deugt, maar ook geen enkel alternatief geeft en zelfs geen enkel verbeterpunt kan aangeven, en daarbij wel aangeeft voorlopig nog van het niet-deugende systeem gebruik te blijven maken, deugt wat mij betreft ook niet.
Ten eerste is het geen voorwaarde dat je met verbeteringspunten moet komen om kritiek te hebben.
Ten tweede kwalificeer ik het niet als 'gebruik maken', aangezien veel mensen gedwongen zijn de bijstand in te gaan omdat ze geen werk kunnen krijgen en dus geen andere keuze hebben.
pisvlek
  maandag 5 maart 2012 @ 22:00:51 #286
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_108762018
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:57 schreef DrunkenBuddha het volgende:

[..]

Ten eerste is het geen voorwaarde dat je met verbeteringspunten moet komen om kritiek te hebben.
Ten tweede kwalificeer ik het niet als 'gebruik maken', aangezien veel mensen gedwongen zijn de bijstand in te gaan omdat ze geen werk kunnen krijgen en dus geen andere keuze hebben.
Nee, dat is idd geen voorwaarde, maar ik heb TS in dit topic een paar keer gevraagd hoe dingen volgens haar beter zouden kunnen, en op wat voor manier het systeem anders zou moeten werken, en TS komt keer op keer met geen enkel antwoord.

Er zullen best mensen zijn die geen andere keuze hebben dan de bijstand ingaan, echter, als je niet in de bijstand wilt zitten, of daar met tegenzin zit, dan is het voor de meeste mensen prima mogelijk weer uit de bijstand te komen, zeker binnen 7 jaar.
Sterker nog; als je er binnen 7 jaar niet uit bent dan is de kans dat je er nog uikomt vrij klein geworden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_108762087
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 21:54 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Aan de hand daarvan kan je in ieder geval wel speculeren welke kant het uitgaat met de sociale voorzieningen. Als je koffiedik wil kijken moet je wel eerst koffie hebben.

[..]

Deugt het systeem niet? Dat zou ik niet zo zeggen. Het systeem deugt wat mij betreft in grote lijnen, maar het houdt geen rekening met het individu. Voor de een is het meer geschikt van voor de ander, maar uiteindelijk voedt het wel de monden, misschien wel niet elke dag met een biefstukje en verse groenten maar wel met iets.
Nou, dat is dat een verschil van mening. Want ik vind dat heel dit systeem niet deugt, niet alleen de sociale zekerheid, maar gewoon het complete alomvattende systeem.
Kapitalisme en marktwerking, er is niet zoiets als oneindige groei. Dat beseffen ze bij de overheid (bewust) niet omdat zij anders zelf niets meer kunnen verdienen en ons niet tevreden kunnen houden met praatjes "na het zuur komt het zoet".
pisvlek
pi_108762358
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 22:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, dat is idd geen voorwaarde, maar ik heb TS in dit topic een paar keer gevraagd hoe dingen volgens haar beter zouden kunnen, en op wat voor manier het systeem anders zou moeten werken, en TS komt keer op keer met geen enkel antwoord.
Dat hoeft toch ook niet zeg je nu zelf ook?
Ik snap dus ook niet wat voor punt je wil maken. Het is inderdaad lekker makkelijk om kritiek te uiten zonder zelf met oplossingen te komen, maar goed. En dan daarbij, alsof een eventueel aangedragen oplossing van de TS ook opgepikt zou worden en ter harte genomen zou worden door de politiek, en ergens toe zou leiden. Ik denk het niet, dus het is allemaal irrelevant.
Alsof iemand die met oplossingen komt opeens meer recht op een mening zou hebben of wat wil je nu eigenlijk zeggen? Als er al iemand met oplossingen zou komen, dan zouden die oplossingen weer afgekraakt worden en dan zou er gezegd worden:"Als je het allemaal zo goed weet, waarom kun je dan niet aan werk komen?" of iets dergelijks.
quote:
Er zullen best mensen zijn die geen andere keuze hebben dan de bijstand ingaan, echter, als je niet in de bijstand wilt zitten, of daar met tegenzin zit, dan is het voor de meeste mensen prima mogelijk weer uit de bijstand te komen, zeker binnen 7 jaar.
Sterker nog; als je er binnen 7 jaar niet uit bent dan is de kans dat je er nog uikomt vrij klein geworden.
De meeste zullen er wel uit kunnen komen, maar niet allemaal. Dat moet je per geval apart bekijken, en niet zoals sommigen hier in het topic meteen alle WWB'ers over een kam scheren.
pisvlek
  Moderator maandag 5 maart 2012 @ 22:17:09 #289
249559 crew  Lavenderr
pi_108763057
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 22:06 schreef DrunkenBuddha het volgende:

[..]

Dat hoeft toch ook niet zeg je nu zelf ook?
Ik snap dus ook niet wat voor punt je wil maken. Het is inderdaad lekker makkelijk om kritiek te uiten zonder zelf met oplossingen te komen, maar goed. En dan daarbij, alsof een eventueel aangedragen oplossing van de TS ook opgepikt zou worden en ter harte genomen zou worden door de politiek, en ergens toe zou leiden. Ik denk het niet, dus het is allemaal irrelevant.
Alsof iemand die met oplossingen komt opeens meer recht op een mening zou hebben of wat wil je nu eigenlijk zeggen? Als er al iemand met oplossingen zou komen, dan zouden die oplossingen weer afgekraakt worden en dan zou er gezegd worden:"Als je het allemaal zo goed weet, waarom kun je dan niet aan werk komen?" of iets dergelijks.

[..]

De meeste zullen er wel uit kunnen komen, maar niet allemaal. Dat moet je per geval apart bekijken, en niet zoals sommigen hier in het topic meteen alle WWB'ers over een kam scheren.
Ik begrijp haar punt wel heel goed.
Jij doet uit alle macht je best om de houding van TS goed te praten, terwijl TS zelf zegt dat ze het al vervelend vindt om overal op te moeten draven, dus zelf weinig moeite steekt in de paar dingetjes die ze moet doen.
Ze moppert op het systeem, maar maakt er wel gebruik van. En dat wringt voor sommigen.
En dat terwijl ze een afgeronde studie heeft vertelt ze, en daar dus niets mee doet.
Is haar keuze, maar zeur dan niet over datzelfde systeem dat haar in staat stelt om te blijven leven zoals ze nu doet.
pi_108764913
Lavenderr dat zie je verkeerd het is jammer ik kan het niet beter uit leggen. Ik ben echt niet te bereord om te komen opdraven. maar ze hebben geen nut. je moet steeds hetzelfde komen doen uitleggen hoe het zit in je leven wat er fout ging je voelt heel goed dat je de projecten wel moet doen omdat je anders kansloos bent.

Je hebt ook zoiets als dress for succes ook zo'n onzin project. En zulke projecten koste minstes Tienduizend euro. Ik steek wel moeite in me eigen dingetjes doen. Maar dat wil jij niet zien. En dat pak ik niet persoonlijk op zo denk jij gewoon. En dat mag maar dat wil niet zeggen dat jij ookal precies weet hoe ik leef en wat ik zelf doe. Als mensen zo doen vind ik hun ook maar jankerig en klagerig
  Moderator maandag 5 maart 2012 @ 22:53:51 #291
249559 crew  Lavenderr
pi_108765237
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 22:48 schreef simpelintje het volgende:
Lavenderr dat zie je verkeerd het is jammer ik kan het niet beter uit leggen. Ik ben echt niet te bereord om te komen opdraven. maar ze hebben geen nut. je moet steeds hetzelfde komen doen uitleggen hoe het zit in je leven wat er fout ging je voelt heel goed dat je de projecten wel moet doen omdat je anders kansloos bent.

Je hebt ook zoiets als dress for succes ook zo'n onzin project. En zulke projecten koste minstes Tienduizend euro. Ik steek wel moeite in me eigen dingetjes doen. Maar dat wil jij niet zien. En dat pak ik niet persoonlijk op zo denk jij gewoon. En dat mag maar dat wil niet zeggen dat jij ookal precies weet hoe ik leef en wat ik zelf doe. Als mensen zo doen vind ik hun ook maar jankerig en klagerig
Nee, natuurlijk weet ik niet precies hoe jij leeft, en dat gaat mij ook niet aan. Dat is jóuw zaak, en jij bent degene die beslist. Niet een stel users op Fok.
En ik begrijp best dat het je hard valt om steeds weer opnieuw je verhaal te moeten vertellen aan de zoveelste welzijnswerker. Dat is vernederend. Maar het is wel hun taak.
Wens je sterkte met wat je ook gaat doen, hoop dat je een leuk leven krijgt met je kinderen. En hoop dat je uiteindelijk toch wat gaat doen met je opleiding, denk dat je daar veel meer voldoening uit gaat halen dan hoe het nu gaat :)
pi_108765500
En ik heb wel oplossingen gegeven in mijn ogen maar die lees je niet. Jullie willen graag lezen wat je wil lezen vind je dat ik klaag nou jammer dan. Wil je graag mensen naar beneden praten dat zegt meer iets over jouw en wie zegt dat ik niks doe? daar ga je maar gewoon vanuit. ik ben al fout want ik maak gebruik van een uitkering maar die heb ik niet in het leven geroepen die bestond al. Zo te zien zijn de mensen die mijn een parasiet vinden zelf helemaal niet blij met hun leven en klagen en janken zo.

En ik wil vooral duidelijk maken hoe het zit. Ik heb volgens mijn niet gejankt dat ik geen eten heb en nergens dat ik nu nog zwaar depressief ben en van plan ben om er me leven lang in te blijven als dat zo was had ik geen moeite gedaan om hier een topic te plaatsen. Dat is toch logisch maar van jullie zou je nog geen kans meer krijgen
pi_108765619
Ik zoek werk in de zorg en schoonmaak. Ik heb een scw diploma waar ik nu niks mee kan. Maar ik zoek wel werk vandaag ook gedaan. Dat hoef ik niemand te vertllen hier maar zet het toch maar ff duidelijk neer
  Moderator maandag 5 maart 2012 @ 23:03:21 #294
249559 crew  Lavenderr
pi_108765745
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 22:59 schreef simpelintje het volgende:
En ik heb wel oplossingen gegeven in mijn ogen maar die lees je niet. Jullie willen graag lezen wat je wil lezen vind je dat ik klaag nou jammer dan. Wil je graag mensen naar beneden praten dat zegt meer iets over jouw en wie zegt dat ik niks doe? daar ga je maar gewoon vanuit. ik ben al fout want ik maak gebruik van een uitkering maar die heb ik niet in het leven geroepen die bestond al. Zo te zien zijn de mensen die mijn een parasiet vinden zelf helemaal niet blij met hun leven en klagen en janken zo.

En ik wil vooral duidelijk maken hoe het zit. Ik heb volgens mijn niet gejankt dat ik geen eten heb en nergens dat ik nu nog zwaar depressief ben en van plan ben om er me leven lang in te blijven als dat zo was had ik geen moeite gedaan om hier een topic te plaatsen. Dat is toch logisch maar van jullie zou je nog geen kans meer krijgen
Niemand praat jou naar beneden, en ik zeker niet.
En natuurlijk hoor je een kans te krijgen, net als iedereen, en die krijg je ook.
Maar goed, je begrijpt niet wat ik wil zeggen en volgens jou begrijp ik jou niet, dus let's agree to disagree. Ik wens je iig het beste. Jou en je kinderen :)
pi_108765976
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 23:01 schreef simpelintje het volgende:
Ik zoek werk in de zorg en schoonmaak. Ik heb een scw diploma waar ik nu niks mee kan. Maar ik zoek wel werk vandaag ook gedaan. Dat hoef ik niemand te vertllen hier maar zet het toch maar ff duidelijk neer
Waarom overleg je niet met de instanties of ze je kunnen helpen met werk/stage o.i.d. op het gebied van scw? Als je je diploma hebt, lijkt me dat veel beter. Dan krijg je daarin werkervaring, waarmee je ook weer sneller bij een andere soortgelijke baan aan de slag kan.
pi_108766062
Nee misschien begrijpen we elkaar dan verkeerd. En ik vind trouwens dat Leandr dat wel doet. Het hele gedoe met projecten is een spel kost veel geld en is echt onnodig ik zeg dat niet omdat ik te lui ben om te gaan werken. Werken is niet alleen goed om geld te verdienen het is ook dat ik zelf iets doe en eruit ben.Me kinderen worden ook groter en gaanhun eigen leven en dat wil ik ook. Dus natuurlijk zoek ik ook naar werk. Maar ik begrijp nu dat sommige mensen het daar echt niet mee eens zijn. Maar iedereen bekijkt het op hun manier. En dank je wel dat je ons het beste wenst dat wens ik ook voor jouw en je gezin/familie
pi_108766386
BabyB natuurlijk heb ik dat gedaan en de instanties kunnen me niet helpen aan werk. Vooral in scw niet daar zijn al heel lang bezuinigingen en is het voortaan heel veel vrijwilligerswerk en gemeente. Ik zou nu ook geen scw meer willen doen. Vroeger was het echt werk wat om mensen draaide nu is het heel anders. Nu moeten ze ook winst maken enx en dat was 12 jaar geleden helemaal niet.

Ik zoek werk in de schoonmaak omdat ik daar buiten scw ook ervarin heb. Ik zou graag in de zorg willen om iets voor de mensen terug te doen die het nu nodig hebben. Ze zoeken daar ook altijd mensen en houden vooral voor moeders met kinderen die nog op de basischool zitten. Dus maak ik dar het meeste kans denk ik
pi_108766590
Ja thuiszorg daar is altijd wel werk in te vinden inderdaad, schoonmaak ook. Je kunt inderdaad iets voor de mensen betekenen als je in de thuiszorg gaat werken, dat is een mooie gedachte. Nou succes met solliciteren!
  † In Memoriam † dinsdag 6 maart 2012 @ 10:58:20 #299
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108774732
Trouw met een vent en ga op zijn kosten leven.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108775776
oja dat kan ik ook doen. Met jouw misschien? xxx
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')