Inbound lijkt echter te gaan over het gebied van Iran. Dat zou je kunnen ondervangen door de in en outbound routes samen te voegen op omaans grondgebied, maar dat brengt wel risico's met zich mee.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 17:58 schreef SeanFerdi het volgende:
[..]
Die moeilijkheden bestaan alleen als de territoriale wateren van Oman buiten beschouwing worden gelaten. Dus (legaal) kunnen ze de straat nooit helemaal afsluiten.
[..]
bron: je eerste link
Als je het zo uitlegt dan ligt het inderdaad wat anders. Toch denk ik dat men redelijk makkelijk op andere routes kan overschakelen (zo ondiep zal het daar toch ook niet zijn?), als de schepen er anders helemaal niet doorheen kunnen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:02 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Inbound lijkt echter te gaan over het gebied van Iran. Dat zou je kunnen ondervangen door de in en outbound routes samen te voegen op omaans grondgebied, maar dat brengt wel risico's met zich mee.
Welke raketten met MIRV's heeft Iran dan?quote:Op dinsdag 21 februari 2012 17:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Iran heeft raketten met MIRVs. Die zijn niet te stoppen door raketafweersystemen.
Stel, stel, stel.... Goed verhaal.quote:Op maandag 20 februari 2012 20:29 schreef perseverance het volgende:
Iran heeft nog wel wat Russische Tor M1 air defence. Werkt niet op grote hoogte. Ze kunnen er wel de eerste kruisraketten mee uit de lucht halen in theory, maar het zal natuurlijk de eerste prioriteit zijn om die dingen wat te slopen met wat meer advanced materiaal dan een kruisraketje.
Probleem is de installatie in Fordow, die is met conventionele wapens niet te pakken... Misschien is dat de reden dat de UK en de US Israel proberen af te remmen. De Israeliers zijn niet gek en weten dat er maar één oplossing voor deze installatie is...
Desalnietemin hoop ik dat ze 't toch snel doen. Als Iran een nucleair wapen krijgt hebben ze een vrijbrief om terroristische organisaties zoveel te steunen als ze willen. Stel dat ze Hezbollah zenuwgas leveren en zij gebruiken dit tegen Israel. Of aan terroristen die het in het Westen inzetten... wat dan? Nu is er nog een stuk achter de deur.
MAD werkt niet voor Iran, omdat zij bereid zijn terrorisme te steunen.
50 meter gemiddeld zo te zien, da's niet heel erg diep.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:06 schreef SeanFerdi het volgende:
[..]
Als je het zo uitlegt dan ligt het inderdaad wat anders. Toch denk ik dat men redelijk makkelijk op andere routes kan overschakelen (zo ondiep zal het daar toch ook niet zijn?), als de schepen er anders helemaal niet doorheen kunnen.
grootste schip ter wereld heeft 28,5m diepgang, volgens mij moet dat wel lukken.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:09 schreef Dagonet het volgende:
[..]
50 meter gemiddeld zo te zien, da's niet heel erg diep.
Een paar oude schepen laten afzinken en het zit redelijk dicht.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:09 schreef Dagonet het volgende:
[..]
50 meter gemiddeld zo te zien, da's niet heel erg diep.
hovercraftsquote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:23 schreef Rica het volgende:
[..]
Een paar oude schepen laten afzinken en het zit redelijk dicht.
Of gewoon Iran met rust laten.quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shahab-3quote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:06 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Welke raketten met MIRV's heeft Iran dan?
http://en.wikipedia.org/wiki/Fajr-3_(missile)quote:One (990 kg/2,200 lb) - five cluster warheads in new models (280 kg/620 lb) each warhead, each warhead can target different destinations.
quote:The Iranian-made Fajr-3 (meaning "dawn" in Persian) is believed to be a medium-range ballistic missile with an unknown range (estimated 2,000 km, 1,250 miles). Iranian officials have said that the missile can avoid radar detection and has multiple independently targeted reentry vehicles (MIRV).
Cluster warhead is geen MIRV.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Shahab-3
[..]
Dat is inderdaad een raket die volgens de kenners meerdere MIRV kan vervoeren. Maar tot nu toe kan ik alleen maar tests vinden met een torpedo om zo op grote afstand (oorlogs)schepen tot zinken te kunnen brengen.quote:
Het maakt trouwens geen bal uit of het MIRVs zijn of niet. Ze hebben een paar honderd van dit soort raketten. Een flinke barrage en er komen er wel een paar door de luchtverdediging....quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:11 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Cluster warhead is geen MIRV.
[..]
Dat is inderdaad een raket die volgens de kenners meerdere MIRV kan vervoeren. Maar tot nu toe kan ik alleen maar tests vinden met een torpedo om zo op grote afstand (oorlogs)schepen tot zinken te kunnen brengen.
Overigens is het zo, dat als Iran een kernwapen ontwikkeld, ze niet gelijk een kernwapen hebben dat ze in een MIRV kunnen stoppen. De miniaturisering van een kernwapen is een kunst op zich.
Klopt, en een paar uur daarna is Iran een parkeerplaats. Althans, zodra de boel voldoende is afgekoeld om de lijnen te kunnen trekken. En ik kan me natuurlijk vergissen, maar volgens mij was het doel van het verwerven van kernwapens voor de Islamitische republiek Iran niet de algehele zelfvernietiging van de Islamitische republiek Iran.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het maakt trouwens geen bal uit of het MIRVs zijn of niet. Ze hebben een paar honderd van dit soort raketten. Een flinke barrage en er komen er wel een paar door de luchtverdediging....
Dat klopt. Uiteindelijk zullen ze die wel kunnen maken.quote:En zodra Iran de bom heeft zal het niet lang duren voordat ze een kleinere variant hebben. Daar kun je donder op zeggen.
De Koreaanse oorlog werd een burgeroorlog genoemd, maar Noord Korea en Zuid Korea waren en zijn twee aparte landen, zoals afgesproken in de conferentie van Potsdam als ik me niet vergis. Noord Korea viel Zuid Korea binnen en dat was dus een geval agressie, waarop de VN/VS reageerde door troepen te sturen om Zuid Korea te verdedigen. Als je dat een onterechte inval van de VS/VN noemt, dan vind je het feit dat er Amerikaanse troepen in Europa aan wal kwamen waarschijnlijk ook een onterechte inval.quote:Wat is trouwens de mening over Noord Korea's nuke programma? Je kunt namelijk zeggen dat de koreaanse oorlog een burgeroorlog is en dus dat de VS/VN onterecht is binnengevallen en dus de aggressor was.
quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:56 schreef Ulx het volgende:
Nee, NK en ZK waren een land met verschillende systemen, ze zouden 1 land vormen na de verkiezingen van eind jaren 40. Gebeurde niet, werd oorlog. Maar het waren geen aparte landen. Niet vergelijkbaar met D-Day dus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Division_of_Koreaquote:Establishment of two Koreas
With mistrust growing rapidly between the formerly allied United States and Soviet Union, no agreement was reached on how to reconcile the competing provisional governments. The U.S. brought the problem before the United Nations in the fall of 1947. The Soviet Union opposed UN involvement.
The UN passed a resolution on November 14, 1947, declaring that free elections should be held, foreign troops should be withdrawn, and an UN commission for Korea, the United Nations Temporary Commission on Korea, should be created. The Soviet Union, although a member with veto powers, boycotted the voting and did not consider the resolution to be binding. In April 1948, a conference of organizations from the north and the south met in Pyongyang. This conference produced no results, and the Soviets boycotted the UN-supervised elections in the south. There was no UN supervision of elections in the north.
On May 10 the south held a general election. Syngman Rhee, who had called for partial elections in the south to consolidate his power as early as 1947, was elected, though left-wing parties boycotted the election.[citation needed][clarification needed] On August 15, the "Republic of Korea" formally took over power from the U.S. military. In the North, the "Democratic People's Republic of Korea" was declared on September 9, with Kim Il-sung as prime minister.
Wie zegt dat het een minder gevaarlijke ontwikkeling is dat Iran een bom wil bouwen? Iran is een totalitair regime, met een gerontologische theocratische leiding die de schijn van een democratie wil ophouden door de bevolking de op 12 na belangrijkste man te laten kiezen van een lijst opgesteld door de 12 belangrijkste mensen van het land.quote:Waarom is het een minder gevaarlijke ontwikkeling dat Iran een bom wil bouwent? Als het om -zoals ze beweren- om vreedzame doeleinden gaat, waarom werken ze dan niet mee aan inspecties? Wat is het nut daarvan? Het kan ze verdomd veel ellende schelen.
Geen idee.quote:Waarom grepen ze Obama's aanbod (kort na zijn aantreden) tot directe besprekingen niet aan?
En dat gaat nu niet gebeuren?quote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:09 schreef killfrenzy het volgende:
Waarom zouden ze meedoen aan inspecties? Net zoals Irak en Syrië tientallen jaren terughebben gedaan en vervolgens alsnog aangevallen worden door Israël?
Vind je dat niet frappant? Ze krijgen van hun aartsvijand die decennia niet wilde praten de mogelijkheid directe besprekingen zonder voorwaarden (nou ja, meewerken aan inspecties) te voeren om de sancties te beindigen en de diplomatieke betrekkingen te normaliseren, en ze weigeren dat. Dat lijkt mij een rare actie, tenzij ze een vijand nodig hebben om de eigen bevolking achter zich te houden/krijgen. Die heeft sinds de grote fraude van de vorige verkiezingen weinig zin meer in die kliek.quote:
Als Iran geen kernbom aan het maken is zijn ze gek.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 21:04 schreef Chooselife het volgende:
Ik begrijp niet waarom dit persbericht nieuwswaarde kent. Maar ik heb wel een vermoeden: De berichtgeving over Iran wordt zoveel mogelijk geassocieerd met termen als "nucleair, kern, atoom, raket, bom". Als gevolg van deze hardnekkige NLP-mediastrategie, een heuse lastercampagne, onstaat de onafscheidelijke associatie tussen Iran en een kernbom.
Gevolg: Waar associeer je Iran mee? Met een kernbom.
Ik hoop steeds dat wij beter weten dan dit. Maar het lijkt er niet op helaas.
waarom ? sovyet unie had duizenden nukes, toch zijn ze uit elkaar gevallen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 21:22 schreef waht het volgende:
[..]
Als Iran geen kernbom aan het maken is zijn ze gek.
Als ik daar in Iran aan de macht was zou ik het ook niet doen. Die lui lullen al je geheimen door aan de VS en Israel. Iran kan beter uit dat NON proliferatie verdrag stappen dan doen ze namelijk helemaal niks waar de Atoomwaakhond wat over te zeggen heeft.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:09 schreef killfrenzy het volgende:
Waarom zouden ze meedoen aan inspecties? Net zoals Irak en Syrië tientallen jaren terughebben gedaan en vervolgens alsnog aangevallen worden door Israël?
Zij hebben er maar 1 nodig om hun veiligheid te waarborgen. Het gaat om de balance of power. En het gaat natuurlijk ook om dingen die je met onderzoek hiernaar te weten komt. onbetaalbare kennis.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 16:21 schreef Peters6 het volgende:
[..]
waarom ? sovyet unie had duizenden nukes, toch zijn ze uit elkaar gevallen.
Goalkeeper?quote:Op maandag 20 februari 2012 17:32 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Heeft Iran dan iets waarmee ze kerninstallaties effectief kunnen verdedigen tegen Tomahawks?
Goalkeepers zijn een Nederlands product, en ik denk niet dat wij die systemen leveren aan Iran, terwijl we ze op hetzelfde moment ook aan Israel leveren. Verder neem ik aan dat je surface to air bedoelt, maar dat is verouderd Russisch materiaal, niks om van wakker te liggen.quote:
Als wij in Nederland de goalkeeper kunnen verzinnen en produceren, kunnen de Russen en met name de Chinezen dat prima namaken. Ik bedoelde inderdaad surface-to-air, maar wie zegt dat ze alleen spul uit de jaren '70 gebruiken?quote:Op zondag 11 maart 2012 03:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Goalkeepers zijn een Nederlands product, en ik denk niet dat wij die systemen leveren aan Iran, terwijl we ze op hetzelfde moment ook aan Israel leveren. Verder neem ik aan dat je surface to air bedoelt, maar dat is verouderd Russisch materiaal, niks om van wakker te liggen.
iedereen weet dat Iran een stuk gevaarlijker is en veel meer en betere wapens heeft dan Irak. uiteraard laten ze niet (bewust) het achterste van hun tong zien. Echter hebben wij ook uitstekende middelen om ze in de gaten te houden. wellicht dat we niet alles weten maar heel veel verrassingen zullen er niet zijn.quote:Op zondag 11 maart 2012 13:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Als wij in Nederland de goalkeeper kunnen verzinnen en produceren, kunnen de Russen en met name de Chinezen dat prima namaken. Ik bedoelde inderdaad surface-to-air, maar wie zegt dat ze alleen spul uit de jaren '70 gebruiken?
De dreiging van een Israelische en/of Amerikaanse aanval houden ze in Iran al sinds Bush jr. rekening mee. Ik verwacht dat Iran meer achter de hand heeft dan ze laten zien in promo-filmpjes op YouTube. Indien er een aanval plaatsvindt op Iran, komt men van een koude kermis thuis. Iran is niet een land zoals Irak, Libië, etc met een dictator aan het hoofd van een zakkenvullende kliek ja-knikkers waar de strijdkrachten ongeïnteresseerd zijn en waar generaals worden benoemd omdat ze een neef van de baas zijn. Ondanks hun achterlijke denkbeelden op het gebied van religie, zijn de mensen in het Iraanse regime intelligenter dan veel mensen aannemen.
'Wij'? Ik zou mijzelf niet zo snel achter het rijtje oorloghitsers scharen. Iran mag dan een verachtelijk regime hebben, niemand heeft bewijs dat Iran echt een kernwapen aan het bouwen is. Er wordt alleen door allerlei mensen dingen geroepen in die trant. De israeli's roepen het, de US inlichtingendiensten roepen het (maar die roepen wel vaker wat over WoMDquote:Op zondag 11 maart 2012 13:35 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
iedereen weet dat Iran een stuk gevaarlijker is en veel meer en betere wapens heeft dan Irak. uiteraard laten ze niet (bewust) het achterste van hun tong zien. Echter hebben wij ook uitstekende middelen om ze in de gaten te houden. wellicht dat we niet alles weten maar heel veel verrassingen zullen er niet zijn.
dat doe ik ook niet (al ben ik persoonlijk wel voor militair ingrijpen en nee niet omdat ik graag oorlog wil) ga jij me nu vertellen dat jij serieus denkt dat iran NIET aan een nuke werktquote:Op zondag 11 maart 2012 13:46 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
'Wij'? Ik zou mijzelf niet zo snel achter het rijtje oorloghitsers scharen. Iran mag dan een verachtelijk regime hebben, niemand heeft bewijs dat Iran echt een kernwapen aan het bouwen is. Er wordt alleen door allerlei mensen dingen geroepen in die trant. De israeli's roepen het, de US inlichtingendiensten roepen het (maar die roepen wel vaker wat over WoMD) maar die heb ik beiden niet zo hoog staan qua geloofwaardigheid. En volgens mij hebben ze in dat internationale atoomagentschap ook wat kritische geesten ontslagen, dus hoe onafhankelijk zijn die nog?
Al 30 jaar roepen de tegenstanders van Iran dat ze binnen een paar jaar een kernwapen hebben. Tot nu toe is dat steeds een leugen gebleken. Waarom zouden ze nu wel de waarheid spreken?quote:Op zondag 11 maart 2012 14:35 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat doe ik ook niet (al ben ik persoonlijk wel voor militair ingrijpen en nee niet omdat ik graag oorlog wil) ga jij me nu vertellen dat jij serieus denkt dat iran NIET aan een nuke werkt
Er is geen bewijs.quote:Op zondag 11 maart 2012 14:35 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat doe ik ook niet (al ben ik persoonlijk wel voor militair ingrijpen en nee niet omdat ik graag oorlog wil) ga jij me nu vertellen dat jij serieus denkt dat iran NIET aan een nuke werkt
Waar baseer jij het dan op dat Iran er wel aan zou werken?quote:Op zondag 11 maart 2012 14:35 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat doe ik ook niet (al ben ik persoonlijk wel voor militair ingrijpen en nee niet omdat ik graag oorlog wil) ga jij me nu vertellen dat jij serieus denkt dat iran NIET aan een nuke werkt
Alsof Iran dat lang volhoudtquote:Op maandag 20 februari 2012 17:28 schreef Hukkie het volgende:
Iran laat zien dat ze niet van plan is om over zich heen te laten lopen, mochten Israël en Amerika tot een oorlog overgaan. Daar geef ik ze geen ongelijk in.
claim ik iets anders dan?quote:
omdat ze hoogverrijkt uranium producerenquote:Op zondag 11 maart 2012 16:01 schreef YazooW het volgende:
[..]
Waar baseer jij het dan op dat Iran er wel aan zou werken?
Als het allemaal zo duidelijk is, waarom heeft de IAEA dan nog geen bevestiging naar buiten gebracht dat ze bezig zijn met een kernwapen?quote:Op zondag 11 maart 2012 17:30 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
omdat ze hoogverrijkt uranium produceren
het feit dat ze wel heel erg veel centrifuges hebben draaien
het feit dat ze inspecties tegenwerken/weigeren
dat geeft toch wel op zijn minst aan dat ze wat te verbergen hebben, en wat valt er te verbergen behalve een kernwapen (of het werken eraan)
Ze liegen idd, hun doel is dan ook werelddominantie, eenieder die niet buigt is een doelwit, Iran staat dan ook op de hitlist samen met andere landen die niet willen bukken voor de imperialisten.quote:Op zondag 11 maart 2012 15:53 schreef Barbaaf het volgende:
Al 30 jaar roepen de tegenstanders van Iran dat ze binnen een paar jaar een kernwapen hebben. Tot nu toe is dat steeds een leugen gebleken. Waarom zouden ze nu wel de waarheid spreken?
Verplaats je eens in de positie van Iran; die zouden wel gek zijn als ze - los van de vraag hoe terecht dat is - net zouden doen alsof ze geen bedreiging voor Israël zouden zijn.quote:Op zondag 11 maart 2012 17:30 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
omdat ze hoogverrijkt uranium produceren
het feit dat ze wel heel erg veel centrifuges hebben draaien
het feit dat ze inspecties tegenwerken/weigeren
dat geeft toch wel op zijn minst aan dat ze wat te verbergen hebben, en wat valt er te verbergen behalve een kernwapen (of het werken eraan)
omdat het geen keihard bewijs is... zeker na irak kunnen ze zich niet veroorloven om een inval te doen met te weinig bewijsquote:Op zondag 11 maart 2012 18:24 schreef YazooW het volgende:
[..]
Als het allemaal zo duidelijk is, waarom heeft de IAEA dan nog geen bevestiging naar buiten gebracht dat ze bezig zijn met een kernwapen?
men jij moet echt stoppen met het snoepen van die papaverbollenquote:Op zondag 11 maart 2012 18:42 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
Ze liegen idd, hun doel is dan ook werelddominantie, eenieder die niet buigt is een doelwit, Iran staat dan ook op de hitlist samen met andere landen die niet willen bukken voor de imperialisten.
Inderdaad al die hypocrisie.quote:Op maandag 20 februari 2012 21:18 schreef Barbaaf het volgende:
Heerlijke hypocrisie hier weer, het gebruiken van kernwapens, om Iran ervan te weerhouden kernwapens te ontwikkelen, goedpraten
precies en een moslim land met macht is echt heel engquote:Op zondag 11 maart 2012 20:57 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Inderdaad al die hypocrisie.
Kernwapens staat gelijk aan macht.
Het boeit me niks wat er gebeurt in andere landen zolang de huidige landen de macht maar behouden. Als we daarvoor Iran moeten bombarderen om een groeiende macht in de kiem te smoren, so be it.
Als we in de vorige eeuwen andere landen lief hadden behandeld zaten we nu in hetzelfde schuitje als afrika.
Moslim, boeddist, christen, atheist het zal me werkelijk niks uitmaken.quote:Op zondag 11 maart 2012 20:59 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
precies en een moslim land met macht is echt heel eng
nou ja moslims is wel het ergste wat je kan treffen in dit lijstje maar goed dat is mijn bescheiden mening.quote:Op zondag 11 maart 2012 21:01 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Moslim, boeddist, christen, atheist het zal me werkelijk niks uitmaken.
Zolang het maar een Europeaan is, dan is het goed?quote:Op zondag 11 maart 2012 21:01 schreef MouzurX het volgende:
Moslim, boeddist, christen, atheist het zal me werkelijk niks uitmaken.
quote:Op zondag 11 maart 2012 20:57 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Inderdaad al die hypocrisie.
Kernwapens staat gelijk aan macht.
Het boeit me niks wat er gebeurt in andere landen zolang de huidige landen de macht maar behouden. Als we daarvoor Iran moeten bombarderen om een groeiende macht in de kiem te smoren, so be it.
Als we in de vorige eeuwen andere landen lief hadden behandeld zaten we nu in hetzelfde schuitje als afrika.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |