[WIDM] Wie is de Mol - LIVE topic #30 Jammer joh..

Sowieso zien mij maar een klein deel van die onderhandelingen. Who know's wie wat nog meer heeft gezegd wat er allemaal uit geknipt is.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 15:58 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom? Het is juist ideaal voor de mol om netjes groen te stemmen en zich "aan de afspraak te houden", maar in feite ervoor te zorgen dat al het geld uit de pot verdwijnt.

Hoe heeft ze daar dan voor gezorgd? Zij heeft met Tim en met Hadewych afgesproken om unaniem voor groen te gaan (zoals Hadewych dat deed met Liesbeth en Annemarie). Daarna hield voor Annemarie en Hadewych het spel op. Je kan er vanuit gaan dat zij allebei ook daadwerkelijk groen hebben gestemd en zij hadden er dus geen enkele invloed meer op dat Liesbeth, Tim en Frits nog zouden bedenken om toch rood te gaan stemmen.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Een groot gedeelte van de groep wilde groen gaan stemmen, terwijl die keus bij voorbaat kansloos was en altijd zo leiden tot het verlies van de hele pot. Het zijn hoe dan ook de kandidaten die daar hebben gefaald, want ze hadden makkelijk de ene stem van de mol kunnen blokkeren door gelijk op rood te duiken.

Het is echt onzin om te stellen dat uit die opdracht blijkt dat Tim of Liesbeth per definitie de mol moeten zijn.

Per definitie de mol kun je inderdaad niet zeggen, maar als Tim of Liesbeth niet de mol is, betekend dit wel dat en van de twee ontzettend gefaald heeft door van stem te veranderen. Degene die van stem veranderd is, heeft gezorgd voor de lege pot. Waarmee het als kandidaat dus de grootste faalactie ooit zou zijn in WIDM.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:04 schreef ohnikua het volgende:

[..]

Hoe heeft ze daar dan voor gezorgd? Zij heeft met Tim en met Hadewych afgesproken om unaniem voor groen te gaan (zoals Hadewych dat deed met Liesbeth en Annemarie). Daarna hield voor Annemarie en Hadewych het spel op. Je kan er vanuit gaan dat zij allebei ook daadwerkelijk groen hebben gestemd en zij hadden er dus geen enkele invloed meer op dat Liesbeth, Tim en Frits nog zouden bedenken om toch rood te gaan stemmen.

Meer dan anderen aanpraten voor groen te gaan kon de mol ook niet doen in deze opdracht.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:08 schreef Redefine het volgende:

[..]

Per definitie de mol kun je inderdaad niet zeggen, maar als Tim of Liesbeth niet de mol is, betekend dit wel dat en van de twee ontzettend gefaald heeft door van stem te veranderen. Degene die van stem veranderd is, heeft gezorgd voor de lege pot. Waarmee het als kandidaat dus de grootste faalactie ooit zou zijn in WIDM.

Er is hoe dan ook enorm gefaald door de kandidaten tijdens die opdracht. De mol heeft immers maar één stem. Als de andere kandidaten vanaf het begin door hadden gehad dat een unanieme uitslag nagenoeg onmogelijk is en daarom rood dus de meest veilige keus is, had de mol daar helemaal niks tegenin kunnen brengen.

Je kunt niet zeggen dat de lege pot alleen is veroorzaakt door de wisselaar. Ook de andere persoon die groen heeft gestemd, zat er enorm naast.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Een groot gedeelte van de groep wilde groen gaan stemmen, terwijl die keus bij voorbaat kansloos was en altijd zo leiden tot het verlies van de hele pot. Het zijn hoe dan ook de kandidaten die daar hebben gefaald, want ze hadden makkelijk de ene stem van de mol kunnen blokkeren door gelijk op rood te duiken.

Het is echt onzin om te stellen dat uit die opdracht blijkt dat Tim of Liesbeth per definitie de mol moeten zijn.

1. Eerst spreken Liesbeth en Hadewych af om unaniem voor groen te gaan.
2. Dan spreken Annemarie en Tim af om unaniem voor groen te gaan.
3. Dan komen Liesbeth en Frits erachter dat unaniem voor groen niet werkt, en dat de meerderheid dus voor rood moet zien te gaan. Op dat moment kunnen die 2 echter niet meer iets met Hadewych of Annemarie bespreken, alleen Frits heeft nog een ronde met Tim.
4. Dan spreken Hadewych en Annemarie, die dus niets weten van het gesprek tussen Liesbeth en Friets, opnieuw af om unaniem voor groen te gaan. Ze geven hierbij ook aan elkaar aan, dat ze met Liesbeth en Tim diezelfde afspraak hebben staan. Vanuit hun oogpunt gaan op dat moment dus al 4 van de 5 voor groen. Vervolgens stopt het spel voor hen.
5. Frits overtuigt Tim ervan om samen met hem en Liesbeth voor rood te gaan, om de pot te redden.

Uitslag zoals uit de gesprekken te verwachten: Hadewych en Annemarie groen; Tim, Liesbeth en Frits rood.

Uiteindelijke uitslag. Hadewych en Annemarie groen; Frits en Tim/Liesbeth rood; de Mol groen.

Hadewych en Annemarie hebben dus geen enkele invloed gehad op het hele rode stemgedrag van Tim, Liesbeth en Frits. Ik kan me niet voorstellen dat een Mol deze opdracht zo aan het lot over zou laten.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:10 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is hoe dan ook enorm gefaald door de kandidaten tijdens die opdracht. De mol heeft immers maar één stem. Als de andere kandidaten vanaf het begin door hadden gehad dat een unanieme uitslag nagenoeg onmogelijk is en daarom rood dus de meest veilige keus is, had de mol daar helemaal niks tegenin kunnen brengen.

Je kunt niet zeggen dat de lege pot alleen is veroorzaakt door de wisselaar. Ook de andere persoon die groen heeft gestemd, zat er enorm naast.

Klopt, echt ontzettend stom gespeeld van alle kandidaten - Frits. Liesbeth (indien geen Mol) beseft zich dit tenminste nog in haar tweede gesprek. Hadewych en Annemarie hebben er niet eens bij stil gestaan dat unaniem op groen eigenlijk geen optie was.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:08 schreef Redefine het volgende:

[..]

Per definitie de mol kun je inderdaad niet zeggen, maar als Tim of Liesbeth niet de mol is, betekend dit wel dat en van de twee ontzettend gefaald heeft door van stem te veranderen. Degene die van stem veranderd is, heeft gezorgd voor de lege pot. Waarmee het als kandidaat dus de grootste faalactie ooit zou zijn in WIDM.

En in dat geval heeft ook de Mol het ontzettend stom gespeeld. Ik kan me gewoon echt niet voorstellen dat Hadewych of Annemarie als mol in beide gesprekken alleen maar op unaniem groen aantuurt, en dan nog daadwerkelijk groen stemt ook. Dan ben je gewoon geen goede Mol, dat valt wat mij betreft niet goed te praten.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Meer dan anderen aanpraten voor groen te gaan kon de mol ook niet doen in deze opdracht.

Jawel. Zelf rood stemmen, als dat je tactiek is. Maar dat hebben Hadewych en Annemarie normaal gesproken niet gedaan.

Het verbaast mij ook dat de kandidaten er niet meer mee bezig waren (althans, niet in beeld) dat Frits, Tim of Liesbeth ten koste van 10.800 euro hebben gelogen over hun stem.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:14 schreef ohnikua het volgende:

[..]

En in dat geval heeft ook de Mol het ontzettend stom gespeeld. Ik kan me gewoon echt niet voorstellen dat Hadewych of Annemarie als mol in beide gesprekken alleen maar op unaniem groen aantuurt, en dan nog daadwerkelijk groen stemt ook. Dan ben je gewoon geen goede Mol, dat valt wat mij betreft niet goed te praten.

Tenzij de mol als laatste stemt en weet wat de mensen daarvoor hebben gestemd, wat heel goed mogelijk is.

Het kan prima dat Hadewych of Anne-Marie de mol zijn, hebben geprobeerd de groep naar groen te praten om de pot te stelen en vervolgens wisten dat minstens twee anderen toch rood hebben gestemd, waardoor ze zelf "zoals afgesproken" gewoon groen hebben gestemd.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:16 schreef ohnikua het volgende:

[..]

Jawel. Zelf rood stemmen, als dat je tactiek is.

Er hoeft maar één persoon rood te stemmen, wanneer de rest groen stemt. Dat hoeft niet per se de mol te zijn.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tenzij de mol als laatste stemt en weet wat de mensen daarvoor hebben gestemd, wat heel goed mogelijk is.

Het kan prima dat Hadewych of Anne-Marie de mol zijn, hebben geprobeerd de groep naar groen te praten om de pot te stelen en vervolgens wisten dat minstens twee anderen toch rood hebben gestemd, waardoor ze zelf "zoals afgesproken" gewoon groen hebben gestemd.

Maar dan nog zou Tim of Liesbeth ook groen hebben gestemd. Als kandidaat is dat zó ontzettend stom, dat weiger ik te geloven.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:17 schreef ohnikua het volgende:

[..]

Maar dan nog zou Tim of Liesbeth ook groen hebben gestemd. Als kandidaat is dat zó ontzettend stom (in de situatie waarin zij op dat moment zaten), dat weiger ik te geloven.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:17 schreef ohnikua het volgende:

[..]

Maar dan nog zou Tim of Liesbeth ook groen hebben gestemd. Als kandidaat is dat zó ontzettend stom, dat weiger ik te geloven.

Als je het programma terugkijkt, zie je dat Frits zegt dat hij, Tim en "de mol" wel rood zullen stemmen. Hij gaat er dus niet vanuit dat het gelukt is om Liesbeth te overtuigen. Misschien pakte dat gesprek in het echt een stuk minder definitief uit dan uit de montage tijdens de uitzending blijkt.

Ik denk trouwens zelf dat Tim gewoon de mol is en hij stiekem toch groen heeft gestemd, ondanks dat ze rood hadden afgesproken.

Ik wil alleen zeggen dat het niet per definitie zo is dat de mol iemand is die zich niet aan de afspraak heeft gehouden.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je het programma terugkijkt, zie je dat Frits zegt dat hij, Tim en "de mol" wel rood zullen stemmen. Hij gaat er dus niet vanuit dat het gelukt is om Liesbeth te overtuigen. Misschien pakte dat gesprek in het echt een stuk minder definitief uit dan uit de montage tijdens de uitzending blijkt.

Dat is inderdaad wel iets dat mij ook opviel. Maar misschien wilde Frits om andere redenen niet dat Tim wist wat hij precies met Liesbeth heeft afgesproken. Toen dacht ik nog dat Frits dan misschien de Mol was, maar dat is dus niet zo. Wel was het juist Liesbeth die er in het gesprek met Frits mee kwam dat unaniem groen niet zou werken...

Ik denk ook dat de mol nog steeds Hadewych of Anne-Marie kan zijn.

Het zou me niet verbazen dat Tim toch op groen heeft gestemd omdat hij Marit gewoon in het spel wilde houden.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:22 schreef Tijn het volgende:
Ik denk trouwens zelf dat Tim gewoon de mol is en hij stiekem toch groen heeft gestemd, ondanks dat ze rood hadden afgesproken.

Ik wil alleen zeggen dat het niet per definitie zo is dat de mol iemand is die zich niet aan de afspraak heeft gehouden.

Maar in iederen geval íemand heeft zich niet aan de afspraak gehouden, en in de vorm zoals de opdracht liep, zou dat wat mij betreft alleen de Mol kunnen zij geweest. Als dat niet zo is (wat inderdaad niet helemaal valt uit te sluiten, dat ben ik met je eens), dan vind ik wel dat dat slecht gespeeld is van één of meerdere kandidaten/mollen

Vergelijk het een beetje met kaartspellen als toepen en hartejagen, waarbij je er vanuit gaat dat als je tegenstander een bepaalde kaart speelt, hij een andere kaart niet meer zal hebben. Als hij die dan toch heeft en daarmee wint, dan vind ik dat alsnog slecht gespeeld, ook al pakte het toevallig goed uit :p

quote:

Op dinsdag 21 februari 2012 16:26 schreef jcdragon het volgende:
Ik denk ook dat de mol nog steeds Hadewych of Anne-Marie kan zijn.

Het zou me niet verbazen dat Tim toch op groen heeft gestemd omdat hij Marit gewoon in het spel wilde houden.

WIDM?12 | Hoe Marit Tim bedankt voor een vrijstelling

haha

Trouwens over dat rood/groen stemmen: je ziet Hadewych groen stemmen. Dit staat dus vast. Tim of Liesbeth heeft verzaakt. Ik ben zelf nog niet uit wie van de 2.

Extra beeldmateriaal aflevering 7

http://avro.nl/wieisdemol/Player/wieisdemol_extra_beelden_afl7#.T0QNsvEaPVA

Terugblik aflevering 7

http://avro.nl/wieisdemol/Player/wieisdemol_terugblik_afl7#.T0QOT_EaPVC

1 minuut aflevering 8

http://avro.nl/wieisdemol/Player/wieisdemol_1minuut_afl8#.T0QOpfEaPVA

Op basis van de nieuwste promo zou ik zeggen dat Liesbeth de vrijstelling wint (alhoewel Tim één van de kaarten van de winnende hand op een bepaald moment bij zich heeft), tenzij het noodzakelijk is om een kwartet van jezelf bijelkaar te spelen (en dan zou er een spoiler in de leader zitten).

Dat laatste zou kunnen, maar ik vind het veelzeggend dat de kaarten van Liesbeth niet getoond worden. Jammer, had gehoopt dat de vrijstelling niet weer naar de mol zou gaan.

Nu maar hopen dat Hade de test goed zal doorkomen.

Mij viel iets op bij de laatste opdracht waarbij tim naar die ene citroenbar moet komen.

Als hij binnenkomt zegt art iets, tim loopt naar art toe en opeens zie je dat tim daar drinken had staan. Dit terwijl de woorden die art spreekt wel direct uitgesproken lijken te zijn nadat tim binnenkomt. Je hoort het maar ziet hem niet praten.

Misschien stond tim er dus al een tijdje te kletsen met art over de gehele opdracht. Ik kan helaas niet zien of het drinken er al stond toen tim binnen kwam, misschien had art het voor hem al besteld.

Maar goed het lijkt me een rare hint overigens dus eigenlijk slaat dit ook nergens op
Het zal wel met montage werk te maken hebben, maar ik wilde het wel even delen

quote:

Op woensdag 22 februari 2012 22:36 schreef JustD1984 het volgende:
Mij viel iets op bij de laatste opdracht waarbij tim naar die ene citroenbar moet komen.

Als hij binnenkomt zegt art iets, tim loopt naar art toe en opeens zie je dat tim daar drinken had staan. Dit terwijl de woorden die art spreekt wel direct uitgesproken lijken te zijn nadat tim binnenkomt. Je hoort het maar ziet hem niet praten.

Misschien stond tim er dus al een tijdje te kletsen met art over de gehele opdracht. Ik kan helaas niet zien of het drinken er al stond toen tim binnen kwam, misschien had art het voor hem al besteld.

Maar goed het lijkt me een rare hint overigens dus eigenlijk slaat dit ook nergens op
Het zal wel met montage werk te maken hebben, maar ik wilde het wel even delen

Ik denk eerder een gevalletje, we doen het binnenlopen van Tim nog een keer over. Mogelijk dat hij de eerste keer struikelde ofzo. Hier hoeven ze geen hint naar de mol te doen, want de mol weet toch al van te voren wat de opdracht inhoudt, en hoe die deze kan verpesten.

Weet iemand of het ergens streaming te zien is?