Is dat niet praktisch hetzelfde? Jezelf als autoriteit benoemen en je dusdanig uiten?quote:Op zaterdag 11 februari 2012 14:56 schreef Loppe het volgende:
[..]
Het wordt een egotrip als het elitair begint te worden.
Helemaal met je eens. Helaas gaan mensen soms aan de haal met de begrippen gelijkheid en gelijkwaardigheid, waardoor frictie ontstaat in de maatschappij.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 14:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
We moeten ook maar eens accepteren dat we verschillende mensen met capaciteiten hebben. We doen net alsof we allemaal gelijk zijn. Dat is niet zo.
Zo denk ik er ook over.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nee, het 'mijn aars' argument is sterk.
Feit is dat ons systeem is geworden zoals het is omdat 'men' steeds vanuit een bestaande situatie op zoek is gegaan naar veranderingen en verbeteringen in het systeem. Dat daarbij enkele menselijke waarden en vanzelfsprekendheden uit het oog zijn verloren, dat is een tweede.
Die beweging zal doorgaan, maar ik durf te garanderen dat er nooit een systeem zal zijn waarbinnen er geen mensen zijn die misbruik maken van hun macht om het systeem vervolgens weer naar hun hand te zetten.
Dat hebben we al. We zijn enkel nog lerende om het telkens bij te schaven.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:04 schreef dadgad het volgende:
[..]
Toch wel. Jij insinueert dat ik naar absolute perfectie streef, wat ergens waar is, dat lijkt me enigszins onvermijdelijk, maar eigenlijk streef ik enkel naar een beter systeem, een beter klimaat, met het volle bewustzijn dat perfectie niet bestaat.
En dijn?quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben niet op zoek naar het systeem dat MIJ het beste past. Want dat is een dictatuur met mijn als dictator.
Ik denk dat we het misschien kunnen beperken door een daadwerkelijk benoeming van leiding, maar wel met een methodiek die er voor zorgt dat zij zich uitsluitend laten leiden door inhoud. Maar hoe?quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:09 schreef dadgad het volgende:
[..]
Misschien. Ik doe niet aan zulke garanties. Het is goed mogelijk.
Amsterdams bloedquote:
Iedere revolutie kost levens. Dat heeft kunnen blijken. Maar de huidige toestand is onhoudbaar. Vroeg of laat explodeert het. Ik wacht het maar af. Het rijpe moment zeg maar.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:10 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat hebben we al. We zijn enkel nog lerende om het telkens bij te schaven.
Kijk je de lijn terug van heel de geschiedenis, is onze tijd, in onze westerse wereld, de beste tijd om te leven.
Maar je wil meer. Meer dan we nu kunnen. Tevens wil je direct het bestaande op de schop en morgen met een schone lei beginnen.
We, met name ik, hebben al vaker uitgelegd wat de consequenties daarvan zijn. Zon ommekeer kost mijoenen levens. Maar blijkbaar kunnen de occupiers daar eenvoudig overheen stappen. Of ze begrijpen er totaal niks van, of willen het niet weten omdat ze koste wat het kost die beweging willen steunen uit eigen belang, of ze hebben totaal geen empathie.
Laat mij die zogenaamde troll maar zijn dan die zelfs door de moderator verzcht wordt te vertrekken. Ik kan aantonen met keiharde feiten wel een goede kijk op de zaak te hebben. En empathie.
Nee hoor, want dat gaat in tegen je eigen rechtvaardigheidsgevoel en past jou dus niet het beste.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben niet op zoek naar het systeem dat MIJ het beste past. Want dat is een dictatuur met mijn als dictator.
Ook jij doet niet anders dan Anderson. Je maakt er je eigen politieke discussie van. Best, maar begin dan een politieke partij.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:10 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Nou goed, aangezien er geen concrete stappen bedacht kunnen worden. Hier enkele.
* Zeer sterk nivelleren van verschil in inkomsten.
* Terugbrengen van het kapitalisme.
* Wetenschap richten op de 'toekomst' dat wil zeggen oplossingen aandragen voor de dreigende tekorten.
* Scholing sterker richten op sociale omgang en communicatie.
* Individualisatie/competitie ontmoedigen op verschillende onderdelen.
Enkele puntjes om richting te geven.
Laten we aannemen dat de jouwe het eerste gaat. Eens kijken of je dan nog zo happig bent.quote:
Probeer de Spaanse Revolutie eens te bestuderen in plaats van met al die propaganda mee te gaan. De anarchisten deden het bijzonder goed. Ze werden uiteindelijk verslagen ja. Omdat ze zo losjes on ongeorganiseerd waren, niet opgewassen tegen de wapens van Franco en Hitler. Maar er waren geen populisten die hen manipuleerden, daar had men geen enkele interesse in. Er was democratische consensus, waarbij iedereen een stem had. Man en vrouw. (zeer feministisch)quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:11 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik denk dat we het misschien kunnen beperken door een daadwerkelijk benoeming van leiding, maar wel met een methodiek die er voor zorgt dat zij zich uitsluitend laten leiden door inhoud. Maar hoe?
Ik ben in dat opzicht tegen elke vorm van anarchisme, omdat daarin het populisme de overmacht zal krijgen. Degene met de vlotste babbel heeft de meeste macht, ook al bezit die persoon geen kennis.
Ik weet nog niet zo zeker of we dan beter af zijn. Na dat rijpe moment zeg maar.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:12 schreef dadgad het volgende:
[..]
Iedere revolutie kost levens. Dat heeft kunnen blijken. Maar de huidige toestand is onhoudbaar. Vroeg of laat explodeert het. Ik wacht het maar af. Het rijpe moment zeg maar.
Kom maar op dan met die feiten.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:10 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik kan aantonen met keiharde feiten wel een goede kijk op de zaak te hebben. En empathie.
Dat is flauw. Probeer wel bij de context te blijven.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:15 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Laten we aannemen dat de jouwe het eerste gaat. Eens kijken of je dan nog zo happig bent.
Niet op een forum, want stoer doen kan ik ook. In real life.
De status quo ook, dus dat is geen argument om geen revolutie te overwegen.quote:
Je lijkt de PvdA wel. Ruim wat roepen, niks aanleveren.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:10 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Nou goed, aangezien er geen concrete stappen bedacht kunnen worden. Hier enkele.
* Zeer sterk nivelleren van verschil in inkomsten.
* Terugbrengen van het kapitalisme.
* Wetenschap richten op de 'toekomst' dat wil zeggen oplossingen aandragen voor de dreigende tekorten.
* Scholing sterker richten op sociale omgang en communicatie.
* Individualisatie/competitie ontmoedigen op verschillende onderdelen.
Enkele puntjes om richting te geven.
Er zijn prima drugs om van dat rechtvaardigheidsgevoel af te komen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:12 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nee hoor, want dat gaat in tegen je eigen rechtvaardigheidsgevoel en past jou dus niet het beste.
Net als Occupy dus.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:15 schreef dadgad het volgende:
[..]
Probeer de Spaanse Revolutie eens te bestuderen in plaats van met al die propaganda mee te gaan. De anarchisten deden het bijzonder goed. Ze werden uiteindelijk verslagen ja. Omdat ze zo losjes on ongeorganiseerd waren, niet opgewassen tegen de wapens van Franco en Hitler. Maar er waren geen populisten die hen manipuleerden, daar had men geen enkele interesse in. Er was democratische consensus, waarbij iedereen een stem had. Man en vrouw. (zeer feministisch)
Ja? In oorlogstijd werkt dat, kijk naar Egypte. Dan is er een gezamenlijke vijand. Op het moment dat de vijand is verslagen dan begint de onderlinge strijd. De Spaanse Revolutie is een dom en kortzichtig voorbeeld, omdat er nooit een periode is geweest waarin er structureel aan een toekomst moest worden gebouwd.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:15 schreef dadgad het volgende:
[..]
Probeer de Spaanse Revolutie eens te bestuderen in plaats van met al die propaganda mee te gaan. De anarchisten deden het bijzonder goed. Ze werden uiteindelijk verslagen ja. Omdat ze zo losjes on ongeorganiseerd waren, niet opgewassen tegen de wapens van Franco en Hitler. Maar er waren geen populisten die hen manipuleerden, daar had men geen enkele interesse in. Er was democratische consensus, waarbij iedereen een stem had. Man en vrouw. (zeer feministisch)
Vertel jij eens wat Occupy volgens jouw is dan ? of zou moeten zijn.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:14 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ook jij doet niet anders dan Anderson. Je maakt er je eigen politieke discussie van. Best, maar begin dan een politieke partij.
Dat deed ik uitermate. Het staat je alleen niet aan.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:16 schreef dadgad het volgende:
[..]
Dat is flauw. Probeer wel bij de context te blijven.
Geen argumenten, dus een poging om lollig te doen. Treurig voorspelbaar ben je toch.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn prima drugs om van dat rechtvaardigheidsgevoel af te komen.
Kijk in mijn postgeschiedenis. Geen zin in herhaling.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 15:17 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Vertel jij eens wat Occupy volgens jouw is dan ? of zou moeten zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |