NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nu niet meer, ze zitten in de bakquote:Op dinsdag 7 februari 2012 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Houden die Syrirs Fok! wel voldoende in de gaten?
Maar ik heb Assad al gemaild over je topic
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Golflanden trekken hun ambassadeurs terug voor 'overleg'. En:
zaidbenjamin
Ahmed Ramadan, the head of SNC Media Office, says #GCC countries will recognize the SNC as the sole representative of Syrian People soon
5 minuten geleden
Ook Nederland en Spanje trekken nu hun ambassadeur terug. Mooizo, we hebben niks te zoeken in die schurkenstaat.
zaidbenjamin
Ahmed Ramadan, the head of SNC Media Office, says #GCC countries will recognize the SNC as the sole representative of Syrian People soon
5 minuten geleden
Ook Nederland en Spanje trekken nu hun ambassadeur terug. Mooizo, we hebben niks te zoeken in die schurkenstaat.
Incelfrikandel
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In dit geval misbruiken , omdat deze resolutie het ingrijpen in Libi niet toestond, maar ineens heel anders werd uitgelegd dan dat deze bedoeld was en gewoon werd misbruikt om regimechange te bewerkstelligen. Dit is iets dat nooit meer mag voorkomen en deze dolksteek in de rug van de Russen en China, maar vooral ook het Libische volk zal nooit vergeten worden. Misdaden tegen de menselijkheid door de Navo waarbij als excuus een VN resolutie gebruikt wordt, die dit helemaal niet toestond. Erger kan het gewoon niet!quote:Op dinsdag 7 februari 2012 08:24 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Nee.
De les is dat NAVO landen resoluties eigenlijk altijd gebruiken als dekmantel voor militair ingrijpen en Rusland en China daar vanwege de (voor de vloot) strategische locatie van Syri dit keer geen zin in hebben.
Intussen mogen Obama en Clinton wel iederen met drones burgers executeren in het M-O, daar horen we nooit een resolutie over
In Syri zal dit niet toegestaan worden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
welquote:
[..]
In dit geval misbruiken , omdat deze resolutie het ingrijpen in Libi niet toestond,
bedoeld door wie?quote:maar ineens heel anders werd uitgelegd dan dat deze bedoeld was
Nee, dat kon niet anders nadat Ghadaffi een burgeroorlog was begonnenquote:en gewoon werd misbruikt om regimechange te bewerkstelligen.
De Arabische Lente is idd onvergetelijkquote:Dit is iets dat nooit meer mag voorkomen en deze dolksteek in de rug van de Russen en China, maar vooral ook het Libische volk zal nooit meer vergeten worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het Libische volk was zo blij met de Russen dat ze hun oliecontracten hebben opgeschort. De Fransen en anderen in de coalitie hebben juist contracten gekregen. Ergo, u lult uit uw nek.quote:
[..]
In dit geval misbruiken , omdat deze resolutie het ingrijpen in Libi niet toestond, maar ineens heel anders werd uitgelegd dan dat deze bedoeld was en gewoon werd misbruikt om regimechange te bewerkstelligen. Dit is iets dat nooit meer mag voorkomen en deze dolksteek in de rug van de Russen en China, maar vooral ook het Libische volk zal nooit vergeten worden. Misdaden tegen de menselijkheid door de Navo waarbij als excuus een VN resolutie gebruikt wordt, die dit helemaal niet toestond. Erger kan het gewoon niet!
In Syri zal dit niet toegestaan worden.
Goed dat Rusland de despoten blijft steunen dan hebben ze straks geen enkele invloed meer in het Midden Oosten.
Arabieren zijn niet dom hoor. Ze zien wie ze steunt en wie ze tegenwerkt.
ik ga niet meer praten over Libi ,
De feiten zijn duidelijk. De Russen en Chinezen vinden dat de resolutie misbruikt is door de NAVO en mede daardoor zal er nooit een dergelijke resolutie tegen Syri komen.quote:
[..]
wel
[..]
bedoeld door wie?
[..]
Nee, dat kon niet anders nadat Ghadaffi een burgeroorlog was begonnen
[..]
De Arabische Lente is idd onvergetelijk
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Rusland en China zijn beide verkapte dictaturen dus zo gek vind ik het trouwens ook niet dat ze andere dictaturen steunen. Soort steunt soort.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 17:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik ga niet meer praten over Libi ,
[..]
De feiten zijn duidelijk. De Russen en Chinezen vinden dat de resolutie misbruikt is door de NAVO en mede daardoor zal er nooit een dergelijke resolutie tegen Syri komen.
En dat maakt het gelijk goed?quote:
ik ga niet meer praten over Libi ,
[..]
De feiten zijn duidelijk. De Russen en Chinezen vinden dat de resolutie misbruikt is door de NAVO en mede daardoor zal er nooit een dergelijke resolutie tegen Syri komen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Interessante feiten over Zabadani, een plaats niet ver van Damascus waar de oppositie en het Vrije Syrische Leger (FSA) al zeker drie weken het voor het zeggen heeft en standhoudt tegen troepen van Assad. O.a. door een goede geografische locatie (op een berg), organisatie, veel aanhang en militairen die hun eigen stad als de beste kennen itt Assad's militairen die van andere steden komen:
quote:WHY Syria ‘s ZABADANI IS STILL FREE”: Assad family regime are having real problems in Zabadani. Thoough under siege the city itself has NOT been stormed or invaded. The FREE Syria flag still fly’s all over the city.
Zab is a well fortified mountain redoubt and its location confers considerable strategic advantages on the local FSA that do not apply to other Syria cities such as Homs.
As @markito0171 has tweated “#Barrada Valley is like Panjshir Valley in Afghanistan. It was never occupied by Soviets and it was a huge tank-grave” - but this comment should be qualified by the fact that most ‘attacking’ tanks to date have actually defected complete with tank & crew. About 35 tanks – out of an original 50 - are still in the Regime valley base awaiting orders to advance.
But every time the regime officers order a tank column forward – that is up the mountain road from the Barrada Valley and into the city itself - those Assad tanks that open fire on the city are destroyed by the FSA. Those that don’t open fire are enabled to roll into the city and defect complete with tanks and munitions. Assad tank bombing crews reason “if we try to bomb Zabadani we get killed, if we do not we live”.
This is a powerful incentive and explains the FSA success to date. The defection rate is particularly high, about 25% on first Zabadani siege and this may well repeat itself on this siege. Some defections are pre arranged, some are spontaneous.
The Zabadani FSA are very well organized. They know every inch of this mountain terrain whereas Assad's troops are from other Syria cities. Access into the city is via a narrow mountain road that offers great defence advantages to FSA well entrenched above.
Ironically the more the regime tank attacks the more destroyed tanks or defected crews. So the regime is only able to keep on shelling with valley based tank bombs, heavy artillery and more recently – perhaps a sign of exasperation - have been sending in smoke bombs.
The other advantage the FSA have is that they have sensibly moved most residents out of the city into safe mountain retreats – or remote villages - that are also guarded by armed locals. Remember Zabadani already have their own post Assad democratically elected Assembly, consisting of members from all local religions and sects. Local Sunis Alawites and Christians are all directly represented on their local legislature. So this is a very well organized and fiercely independent community.
There are still a few thousand out of a original pop of 40000 stuck in their homes. Too sick, old, or defiant to move and facing constant murderous shelling. To date killing 11, wounding about 40 and completely destroying about 20 homes’. Local medical clinics are struggling to manage serious bomb injuries that require intensive care and advanced medication so civilians are still dying most, murdered or maimed in their homes - by Assad's raining bombs on their walls and roofs.
FSA fatalities have been comparatively light and their munitions are still well stocked. They issued a youtube video yesterday [ via SAT tel] confirming that they have successfully resisted every attack to date - and still control Damascus and Lebanon infrastructure water pipes and power lines. This video [Arabic] was issued by the FSA yesterday confirming that they still controll the city and control water and power infrastructure pipes and lines:
The city suffers from a complete loss of any services. The regime has cut water electricity supply and internet from their valley sources.
Some homes have gardens with winter vegetables and most buildings have basements so although the shelling is still like hell on earth it is not as horrific as in Homs.
Also Zabadani has been a smuggler’s base between Syria and Lebanon for hundreds of years. There are numerous mountain paths and trails that the locals know intimately providing access out and the means to move food and replenished ammunition and arms into the city defenders.
No Assad tank attack has succeeded yet the reserve Assad tank crews watching from the valley base can see their comrades in attacking tank columns. Either being destroyed as regime canon fodder or safely defecting this does not help the already rock bottom regime morale.
GUARDIAN: “Syria: 20 miles from Damascus, an oasis of fragile freedom”:
http://www .guardian. co. uk/world/2012/jan/17/syria-oasis-fragile-freedom
VIDEO: “Syria Freedom Fighters Give Tour of Liberated Zabadani As Assad Army Surrounds City 1-16-12”:
VIDEO CONTENT: “Syria Freedom Fighters Speak to Press and Give Tour of Liberated Zones of Zabadani town in Damascus region of Syria on 1-16-12 The Town is surrounded by the Assad Regime Fascist Army and the Regime has been Shelling the town with Artillery and Mortar Fire, wounding and killing Civilians. Many of the town's population has fled in fear of the Baathist Assad Army committing a Massacre of the Town's population. Assad has imported fighters from Iran, Hezbollah, and from the Iraqi Mahdi Army of Sadr City to help him defeat the popular people's uprising, as he cannot rely on the Syria Army to commit war crimes and slaughter Syrian Civilians. The brave Freedom Fighters you see in this Video Clip deserve the full support of the Arab World and of the Western Democracies in their fight to overturn the 4 decade reign of terror of the Baathist Assad Dictatorship in Syria2
VIDEO: CNN – WHEN THE ARAB LEAGUE MONITORS VISITED ZABADANI: 17.01.2012:
FREE SYRIA ANTI TANK UNIT IN ACTION:
http://www. sauress .com/en/video/9182
http://alexblx.posterous.(...)till-free-assad-fami
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik zie het probleem met de veto niet zo, die resolutie was toch veel te zwak om serieus te worden genomen en had toch niks aan het geweld veranderd. Het geweld dat Assad gebruikt werd zwak veroordeeld, wapenleveranties niet veroordeeld, geen vertrek van Assad geist(wat de Arabische Liga wel wilde hebben)en ook geen sancties of iets dergelijks. De enige reden dat China en Rusland hebben tegengestemd is die kleine ‘verwijzing’ naar militair ingrijpen in Syri. Die veto komt het westen eigenlijk wel goed uit, de Syrische bevolking was al niet erg blij met de positie van Rusland en China in dit conflict. Vlaggen van deze landen werden al massaal verbrand door de oppositie in oktober en de anti-Russisch/Chinese gevoelens zijn hierdoor alleen maar toegenomen. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Amerika:
En anders, als het westen wil ingrijpen doen ze dat toch gewoon? Hebben ze in bijvoorbeeld Kosovo ook gedaan, zonder VN-mandaat.
In het Syri na Assad zie ik Rusland en China geen plaats meer hebben, in tegenstelling tot het westen die ik hier wel de vruchten van zie plukken. Ingrijpen is zelfs al niet meer nodig volgens de hoogste overloper, generaal Mustafa al-Sheikh. (Hij denkt dat Assad deze maand nog valt: http://www.haaretz.com/ne(...)-this-month-1.411172).quote:When America's UN Ambassador, Susan Rice, left the Security Council session and headed to the reporters waiting for her, she said: "Let me begin by speaking directly to the Syrian people. The United States stands with you, the Syrian people, and we will not rest until you and your bravery achieve your basic, universal human rights, to which all human beings are entitled."
"Today, we saw clearly which countries are prepared to support the people of Syria…as they struggle to attain a future of peace and democracy. And we saw which countries, for their narrow interests, do not," Rice added. "But let there be no doubt. The United States will continue, with partners around the world -partners particularly in the Arab world - to ratchet up the pressure on the Assad regime until finally the people's voice prevails."
En anders, als het westen wil ingrijpen doen ze dat toch gewoon? Hebben ze in bijvoorbeeld Kosovo ook gedaan, zonder VN-mandaat.
Incelfrikandel
Die overloper, Mustafa al-Sheikh, heeft al binnen twee maanden na zijn "defectie" een eigen militaire hogere raad" opgericht, naast het Vrije Syrische Leger (FSA). Sinds een aantal dagen bekend gemaakt. Op Al Jazeera waren dan ook verschillende geluiden uit de oppositie te horen en uit de FSA dat men vanaf het begin Mustafa wantrouwde en nu zeker ervan is dat hij erop uit is als "gedefecteerde generaal" het FSA proberen te verdelen met zijn nieuwe raad zelfbenoemde hoge raad.
Het is in ieder geval opmerkelijk dan nog geen twee maanden na iemand's defectie, terwijl de revolutie al 11 maanden aan de gang is of zelfs langer, diegene direct een eigen hogere militaire raad opricht. Zonder enige steun van prominenten in de Syrische oppositie en/of FSA. Ook waren ze totaal verrast en wisten er dus niets van. Zeer verdacht dus. Ook Khadafi heeft na verloop van tijd mensen "over laten lopen" om van binnenuit te spioneren en tweedracht te zaaien binnen de overgangsraad, zoals men al snel te weten kwam.
De grootste verliezer bij een regime change in Syrie is echter Iran, en niet Rusland of China. Assad's Syrie is Iran's grootste partner-in-crime in het Midden-Oosten en als tegenwicht tegen de Amerikaans-Israelische politiek. Syrie (Assad's Syrie) is essentieel om Hizbullah in buurland Libanon te bewapenen bijvoorbeeld en de Iraans-Syrische kaart in dat land uit te spelen. Als er een andere wind in Syrie waait uiteindelijk, die sowieso gezien 80% soennieten minder gunstig voor Iran zal zijn dan Assad's regime dat nu is, is dat een groot verlies voor Iran. Zij gaan niet slap toekijken hoe Assad dreigt onder te gaan en steunen hem al op verschillende manieren. In die zin willen ze ook echt geloven dat het Westen erachter zit om het koppel Syrie-Iran te breken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Aloulou op 07-02-2012 20:25:56 ]
Het is in ieder geval opmerkelijk dan nog geen twee maanden na iemand's defectie, terwijl de revolutie al 11 maanden aan de gang is of zelfs langer, diegene direct een eigen hogere militaire raad opricht. Zonder enige steun van prominenten in de Syrische oppositie en/of FSA. Ook waren ze totaal verrast en wisten er dus niets van. Zeer verdacht dus. Ook Khadafi heeft na verloop van tijd mensen "over laten lopen" om van binnenuit te spioneren en tweedracht te zaaien binnen de overgangsraad, zoals men al snel te weten kwam.
De grootste verliezer bij een regime change in Syrie is echter Iran, en niet Rusland of China. Assad's Syrie is Iran's grootste partner-in-crime in het Midden-Oosten en als tegenwicht tegen de Amerikaans-Israelische politiek. Syrie (Assad's Syrie) is essentieel om Hizbullah in buurland Libanon te bewapenen bijvoorbeeld en de Iraans-Syrische kaart in dat land uit te spelen. Als er een andere wind in Syrie waait uiteindelijk, die sowieso gezien 80% soennieten minder gunstig voor Iran zal zijn dan Assad's regime dat nu is, is dat een groot verlies voor Iran. Zij gaan niet slap toekijken hoe Assad dreigt onder te gaan en steunen hem al op verschillende manieren. In die zin willen ze ook echt geloven dat het Westen erachter zit om het koppel Syrie-Iran te breken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Aloulou op 07-02-2012 20:25:56 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
De Russen en de Chinezen zijn zelf moordende dictaturen en ze voelen de bui al hangen.quote:
ik ga niet meer praten over Libi ,
[..]
De feiten zijn duidelijk. De Russen en Chinezen vinden dat de resolutie misbruikt is door de NAVO en mede daardoor zal er nooit een dergelijke resolutie tegen Syri komen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is ook precies het argument waarom Syri zo breed wordt uitgemeten in onze media.quote:
De grootste verliezer bij een regime change in Syrie is echter Iran, en niet Rusland of China. Assad's Syrie is Iran's grootste partner-in-crime in het Midden-Oosten en als tegenwicht tegen de Amerikaans-Israelische politiek. Syrie (Assad's Syrie) is essentieel om Hizbullah in buurland Libanon te bewapenen bijvoorbeeld en de Iraans-Syrische kaart in dat land uit te spelen. Als er een andere wind in Syrie waait uiteindelijk, die sowieso gezien 80% soennieten minder gunstig voor Iran zal zijn dan Assad's regime dat nu is, is dat een groot verlies voor Iran. Zij gaan niet slap toekijken hoe Assad dreigt onder te gaan en steunen hem al op verschillende manieren. In die zin willen ze ook echt geloven dat het Westen erachter zit om het koppel Syrie-Iran te breken.
Het is niet zozeer dat het mensonterend is, wat daar gebeurt. De burgeroorlogen in Afrika kostten miljoenen doden, maar namen amper een paar seconden zendtijd in. Men wil simpelweg Assad verruilen voor een pro-Westerse hangpop. Dat is de inzet van deze poppenkast.
En de reden dat China en Rusland tegen zijn heeft evenmin te maken met humanitaire motieven. Zij willen eenvoudigweg hun proxy in leven houden.
Per saldo is het een proxyoorlog tussen de bekende VS/Isral-lobby en nieuwe machten als Rusland, China. Daar sterven de mensen voor momenteel. Genoemde partijen zijn beide even medeplichtig.
Dat mensen in Nederland pleiten voor een ingrijpen is gebaseerd op kortzichtigheid, onderbuikgevoelens en onwetende bemoeienis. Men ziet een youtube filmpje voorbij komen en de onderbuik vraagt om wraak. Ik ben benieuwd hoe de onderbuik reageert op een horde Afrikanen met kapmessen een dorp uitmoordt, een Amerikaanse B52 een Afghaanse bruidsstoet bombardeert, Irakezen met uranium-granaten worden beschoten, waarvan hun (achter)kleinkinderen nog genetische afwijkingen oplopen, Franse folteringen in Cambodja, Algerije, fosforgranaten op een Palestijnse basisschool. Het is zo gemakkelijk om dat buiten schot te laten, of substantieel minder aandacht te geven dan de misdaden van een dictator.
Welkom in de moderne wereld. Partij kiezen en wraak willen is gemakkelijk. Maar in breder perspectief gezien lijkt het alsof de aangerichte afschuw niet per definitie een zaak is wat door "de kwade dictator" wordt aangericht, maar ook door je eigen vrienden. Waarschijnlijk stiekemer, gruwelijker en grootschaliger. De partijen die onder het mom van "democratisering" en de mantel der schijnheiligheid het leed hoogstpersoonlijk vergroten, zoals gezien in Libi.
Temper je emoties en blijf op zoek naar de feiten voor je wijst en veroordeelt. Niets is wat het lijkt bij dit soort conflicten.
Dat weet je helemaal niet. Jij kent niet alle NL-ers.quote:
Dat mensen in Nederland pleiten voor een ingrijpen is gebaseerd op kortzichtigheid, onderbuikgevoelens en onwetende bemoeienis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als ik de FOK! populatie -met name die op de frontpage- als steekproef neem, is dat echt een significant verschijnsel.quote:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Jij kent niet alle NL-ers.
Vreemd, daar wist ik niet vanaf. Mag ik je bron even?quote:
Die overloper, Mustafa al-Sheikh, heeft al binnen twee maanden na zijn "defectie" een eigen militaire hogere raad" opgericht, naast het Vrije Syrische Leger (FSA). Sinds een aantal dagen bekend gemaakt. Op Al Jazeera waren dan ook verschillende geluiden uit de oppositie te horen en uit de FSA dat men vanaf het begin Mustafa wantrouwde en nu zeker ervan is dat hij erop uit is als "gedefecteerde generaal" het FSA proberen te verdelen met zijn nieuwe raad zelfbenoemde hoge raad.
Het is in ieder geval opmerkelijk dan nog geen twee maanden na iemand's defectie, terwijl de revolutie al 11 maanden aan de gang is of zelfs langer, diegene direct een eigen hogere militaire raad opricht. Zonder enige steun van prominenten in de Syrische oppositie en/of FSA. Ook waren ze totaal verrast en wisten er dus niets van. Zeer verdacht dus. Ook Khadafi heeft na verloop van tijd mensen "over laten lopen" om van binnenuit te spioneren en tweedracht te zaaien binnen de overgangsraad, zoals men al snel te weten kwam.
Ik had namelijk het idee dat Mustafa al-Sheikh juist goed werk aan het doen was. Hij kreeg namelijk de opdracht om het aantal hooggeplaatste deserteurs te verhogen en als ik zo naar de gebeurtenissen van afgelopen week kijk lijkt hem dat te lukken.
Er komen trouwens een aantal vreemde berichten op twitter over het stadje Sweida. Het bestaat voornamelijk uit Druzen en is door de hele opstand van 11 maanden heel kalm gebleven tot er laatst een relatief grote demonstratie plaatstvond. Nu schijnen handlangers van Assad er goed huis te houden en dat vanwege een kleine demonstratie? Assad begint dus steeds meer fouten te maken. Video:
Incelfrikandel
dat zeg ik niet, ik zeg wel dat zo'n resolutie niets helpt en dat zo'n resolutie er nooit meer mag komen tegen geen enkel land, omdat die in Libi misbruikt is door de Navo als excuus om een bloedbad aan te richten en openlijk partij te kiezen bij een binnenlandse aangelegenheid. In Syri loopt ook iedereen weer naar het regime te wijzen, terwijl er ook hier gewelddadige elementen en infiltranten zitten tussen die opstandelingen. Ik keur echt niet alles goed, maar er is ook hire meer aan de hand. Een land als Isral heeft er bijvoorbeeld baat bij dat het regime in Damascus valt, omdat dan de aanvoer naar Hezbollah wordt afgesneden.quote:
Syri heeft alle recht zelf orde te herstellen. Lukt het niet en komt er een burgeroorlog, of valt het regime, prima, dan zien we wel weer verder. Er kan voor geen enkel land aanleiding zijn zich te bemoeien met de interne aangelegenheden in een souverein land.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik ben de laatste die zal zeggen dat dit snel op te lossen valt, maar hoeveel legitimiteit heeft Assad nog als hij de opstand de kop in weet te drukken na nog een paar duizend doden? Over de ondergang van Hezbollah hoeven we ook niet te rouwen bovendien.quote:
[..]
dat zeg ik niet, ik zeg wel dat zo'n resolutie niets helpt en dat zo'n resolutie er nooit meer mag komen tegen geen enkel land, omdat die in Libi misbruikt is door de Navo als excuus om een bloedbad aan te richten en openlijk partij te kiezen bij een binnenlandse aangelegenheid. In Syri loopt ook iedereen weer naar het regime te wijzen, terwijl er ook hier gewelddadige elementen en infiltranten zitten tussen die opstandelingen. Ik keur echt niet alles goed, maar er is ook hire meer aan de hand. Een land als Isral heeft er bijvoorbeeld baat bij dat het regime in Damascus valt, omdat dan de aanvoer naar Hezbollah wordt afgesneden.
Syri heeft alle recht zelf orde te herstellen. Lukt het niet en komt er een burgeroorlog, of valt het regime, prima, dan zien we wel weer verder. Er kan voor geen enkel land aanleiding zijn zich te bemoeien met de interne aangelegenheden in een souverein land.
De Syrische soevereiniteit moet niet fungeren als afscherming voor het plegen van oorlogsmisdaden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bewijs dan eerst eens dat Syrie breder wordt uitgemeten dan pakweg Egypte of Libie. Want dat wordt het helemaal niet. Egypte werd op de seconde uitgemeten en daar zat een perfecte dictator voor het Westen. Libie werd zeer breed uitgemeten alsmede de misdaden van Khadafi's militairen en Khadafi was perfect voor het Westen. Als jij nu gaat beargumenteren dat hij dat niet was ben je slecht geinformeerd. De laatste tien jaar was hij eerst inofficieel en later officieel weer "back on speaking terms" met het Westen en als slagroom op de taart ontving hij Blair met open armen die ook aangaf dat de sancties tegen Khadafi herzien moesten worden omdat hij zo netjes zijn "kernwapenprogramma opgaf". Die U-turn kwam na 9/11 en vooral toen Saddam werd aangevallen, zoon Saif had hem overtuigd dat het in zijn belang was weer in goede wateren bij het Westen te komen. Khadafi hielp mee fundamentalisten te arresteren en martelen via de CIA na 9/11, hield zwarte Afrikanen tegen om naar Europa te varen in het holst van de nacht en zorgde voor stabiliteit in zijn land. Daarnaast kreeg BP voet aan de grond in Libie in de olie-industrie.quote:
Dat is ook precies het argument waarom Syri zo breed wordt uitgemeten in onze media.
Alle drie de landen worden even breed uitgemeten. Het feit dat Syrie twee handen op een buik is met Iran doet daar niets aan af. Jij wilt dit feit in je straatje interpreteren en voordoen alsof "Syrie opeens extra belicht wordt in de media". Nee, zoals in Egypte van Mubarak en Libie van Khadafi..hoe meer repressie en grotere misdaden van het regime tegen haar bevolking..hoe meer aandacht in de media. Dat komt omdat de Arabische wereld en vooral het Midden-Oosten en grote landen daar interessanter zijn geo-politiek en historisch gezien dan misdaden in West-Soedan, West-Papoea door Indonesie, Zimbabwe of Tibet. Maar belangrijker er is ook een tegengeluid te horen over dit conflict in Syrie, al vanaf het begin. Geluiden als "er zitten weldgelijk Islamisten achter", "met 80% soennieten gaat het seculiere Syrie plaatsmaken voor een Islamitischer Syrie", "de Syrische Christenen gaan de Iraakse Christenen achterna als Islamisten het overnemen van Assad" en "een groot deel van Syrie staat weldegelijk achter Assad". Een Arabist Janssen gaf vooral aan het begin van het conflict in zijn columns op de volkskrant opiniepagina de staatspropaganda van Syrie door dat het "gewapende bendes en terroristen zijn" die huishouden ipv wat de "Westerse media zou laten zien". Hoezo eenzijdigheid? Hoezo alleen maar geluiden die het Westen goed uitkomt? terwijl de Egyptische "revolutie" ok breed werd uitgemeten maar Mubarak een "partner voor vrede" was van het Westen.
Dat men Assad wil ruilen voor een Westerse poppenkast klopt, maar dat zegt niets over hoe de media hier het conflict belicht. Je kan zaken overduidelijk niet scheiden. Je negeert dan ook doodleuk dat het Westen nooit van Mubarak af wilde, maar de revolutie breeduit belicht werd in de media. Je negeert dat met Khadafi idem dito. Maar toch breeduit belicht in de media. Het laat een ding werkelijk zien: het tijdperk dat het Westen iets graag zou zien gebeuren (dicteren) en dat ook daadwerkelijk gebeurt in de Arabische wereld is voorbij. Vandaar dat alle reacties op de gebeurtenissen in Tunesie, toen Egypte, toen Libie en nu Syrie reactionair waren.
Mubarak vertrok maar had als het aan Westerse machten had gelegen nog 28 jaar extra geregeerd. Ervoor kwamen Moslimbroeders en crazy salafisten in het parlement te domineren. Khadafi vertrok maar had als het aan het Westen had gelegen nog 40 jaar geregeerd en vervolgens zijn "Westerse" zoon Saify. Ervoor kwam een revolutionair bijeengeraapt zooitje waar ook Islamitische partijen de aankomende verkiezingen gaan winnen kan ik je verzekeren. Assad gaat vertrekken en dat ziet het Westen deels wel graag. Men is alleen huiverig dat in een conservatief land met 80% soennieten de Islam ook daar een grotere rol gaat spelen dan onder de strikt seculiere Assad het geval was. Men is totaal niet zeker wat ervoor in de plaats zal komen, mbt Israel vooral. Maar ook hier heeft het Westen niets meer te willen en moet het zaken accepteren zoals ze uitkomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Aloulou op 08-02-2012 02:51:41 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Goede reactie Aloulou, het blijft verbazend dat mensen naar een complot blijven zoeken. Terwijl als er iets is dat de geschiedenis heeft aangetoond is dat onderdrukte mensen uiteindelijk in opstand komen.. al duurt het 50 jaar.
De enige die in complotten 'geloven' zijn de regimes zelf.
De enige die in complotten 'geloven' zijn de regimes zelf.
Waarom denk je dit? Als Assad valt komt toch gewoon de anti-Westerse Soennitische Muslim Brotherhood aan de macht? Net zoals in Egypte aan het gebeuren is.quote:
Men wil simpelweg Assad verruilen voor een pro-Westerse hangpop. Dat is de inzet van deze poppenkast.
En toch wordt hun macht heel erg beperkt door de grondwet. In feite dus niks aan de hand.quote:
[..]
Waarom denk je dit? Als Assad valt komt toch gewoon de anti-Westerse Soennitische Muslim Brotherhood aan de macht? Net zoals in Egypte aan het gebeuren is.
Ik kijk twijfelachtig naar de revoluties in de Arabische landen. Ik geloof het niet 'helemaal'.
And remember, respect is everything!
Egypte is een "half" voorbeeld omdat de SCAF gewoon nog regeert. Niettemin is het verlies van Mubarak voor de Westerse politiek in het Midden-Oosten direct te merken. Hamas en Fatah zijn bezig met een verzoening die als Mubarak er had gezeten nooit was geweest. Nu de Moslimbroeders in Egypte zitten heeft Hamas weer een vriend in Egypte en dat is op verschillende manieren te merken, al direct na het vertrek van Mubarak overigens. Voor het Westen had het veel idealer geweest als Mubarak er nog zat, was het lekker rustig ipv nu elke keer ellende, een "partner for peace" die ook walgt van de boze Islamistische wolven en daarnaast netjes Gaza afsloot als Israel er weer eens ging bulldozeren, en zo afentoe ook netjes wees op het gevaar van Iran in het Midden-Oosten. Idealer dan dit krijgt men het niet.quote:Op woensdag 8 februari 2012 16:00 schreef killfrenzy het volgende:
En toch wordt hun macht heel erg beperkt door de grondwet. In feite dus niks aan de hand.
Daarnaast is de grondwet en herziening ervan door het Egyptische parlement pas net begonnen. Je kan er op dit moment nog geen conclusie eraan verbinden. In Tunesie is dat ook pas net begonnen. In Libie moet dat nog beginnen nadat er eerst verkiezingen zijn gehouden. Maar het mag duidelijk zijn dat met meer invloed van Islamitische partijen na democratische verkiezingen diezelfde grondwet op bepaalde punten er ook anders uit gaat zien dan dat was onder een Mubarak, Ben Ali of Khadafi. Die allen seculier waren. Ook weer iets wat het Westen liever anders zou zien en een tegenargument voor diegenen die geloven dat het Westen de initiator is achter deze revoluties en er beter op worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Aloulou op 08-02-2012 16:29:19 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
