BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Veroorzaak dan door het verschil in materiële en intellectuele mogelijkheden? Of nog iets anders?quote:
Dat 'van nature' en evolutie vind ik altijd vreemde argumenten in een discussie over maatschappelijke systemen ontsproten uit ideologische standpunten.quote:Deel 2: nee. De mens is van nature een beest die altijd op macht en onderdrukking uit is. Dit systeem is het beste wat uit onze evolutie gekomen is. Bijschaving zal de tijd vanzelf invullen. Omgooien is zelfmoord.
Zo kunnen we van nature niet vliegen, maar heeft ons brein en onze wil ons in staat gesteld dit te doen. Zo ook is dit systeem niet per toeval uit de lucht komen vallen, maar is hier heel bewust voor gekozen. (anekdote: overigens wel op basis van vindingen in de evolutionaire wetenschap)
Evolutie is juist iets dat sterk leunt op verandering, en zoals je zelf ook aangeeft zal bijschaving (verandering) de tijd invullen. In het geval van evolutie is 'het beste' relatief; wanneer de omgeving verandert (de mogelijkheden en eigenschappen van een maatschappij in dit geval), zullen ook de parameters van wat 'het beste' is veranderen.
Ik denk dat het best mogelijk is het systeem bij te schaven tot eentje waar veel grote problemen van vandaag opgelost worden. Bijvoorbeeld de spanning tussen oud en rijk die al vele eeuwen bestaat. Bijschaven van een systeem is omgooien van het systeem, en doen we dus eigenlijk altijd al.
Wat zijn nu precies de problemen dan ? Dan kun je kijken naar de oorzaken en oplossingen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Je haalt menselijk instinct door de war met de wens van de gedachte.quote:Op maandag 30 januari 2012 16:14 schreef Gray het volgende:
[..]
Veroorzaak dan door het verschil in materiële en intellectuele mogelijkheden? Of nog iets anders?
[/qoute]
Noem het "leven". Afgunst kent vele vormen en gradaties, nagenoeg allen te herleiden naar financiële status.
[quote]Dat 'van nature' en evolutie vind ik altijd vreemde argumenten in een discussie over maatschappelijke systemen ontsproten uit ideologische standpunten.
Correct. Maar voor we vlogen moest de wens er wel zijn om het te realiseren. En dat is het instinct van ons.quote:Zo kunnen we van nature niet vliegen, maar heeft ons brein en onze wil ons in staat gesteld dit te doen. Zo ook is dit systeem niet per toeval uit de lucht komen vallen, maar is hier heel bewust voor gekozen. (anekdote: overigens wel op basis van vindingen in de evolutionaire wetenschap)
Uiteindelijk is de macht ook hier toegeslagen. Zelfs met vliegen willen we beter zijn dan de ander en de ander domineren. Dat menselijk "natuur" blijf je overal in terug zien.
De behoefte voor die verandering is meestal van politieke of dominerende aard. Kijk naar wapens.quote:Evolutie is juist iets dat sterk leunt op verandering, en zoals je zelf ook aangeeft zal bijschaving (verandering) de tijd invullen. In het geval van evolutie is 'het beste' relatief; wanneer de omgeving verandert (de mogelijkheden en eigenschappen van een maatschappij in dit geval), zullen ook de parameters van wat 'het beste' is veranderen.
Of vervoer. Het reizen per paard is ontstaan uit de jacht, om de prooi te snel af te zijn. De eerste paardrijders deden dat niet om dat leuke zonsondergangejte op het strand van Texel.
Nee.quote:Ik denk dat het best mogelijk is het systeem bij te schaven tot eentje waar veel grote problemen van vandaag opgelost worden. Bijvoorbeeld de spanning tussen oud en rijk die al vele eeuwen bestaat. Bijschaven van een systeem is omgooien van het systeem, en doen we dus eigenlijk altijd al.
Bijschaven is een automatisch proces. Omgooien is het huidige stopzetten en ineens een nieuwe introduceren. Zit nogal wat verschil in. En dat "nogal" is extreem voorzichtig uitgedrukt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee hoor, waarom zou dat fout gaan als je de overgang soepel laat lopen ? Waarbij iedereen alles heeft wat noodzakelijk is om ellende te voorkomen. Zodra er geen eten of drinken is dan wordt het anders ja. (Voorbeeldje he )quote:Omgooien is het huidige stopzetten en ineens een nieuwe introduceren. Zit nogal wat verschil in. En dat "nogal" is extreem voorzichtig uitgedrukt
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Maar dan nog kom je uit op het verschil in behoeftes. Voor de een is 'alles wat noodzakelijk is' voldoende, voor de ander juist een extra trigger om zich ervoor in te zetten meer te willen. Voor zichzelf, zijn familie, gemeenschap.
Ga je alles nivelleren en levert meerwerk geen meerwaarde op, kweek je een maatschappij van zesjes. Met alle gevolgen van dien.
Ga je alles nivelleren en levert meerwerk geen meerwaarde op, kweek je een maatschappij van zesjes. Met alle gevolgen van dien.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat.quote:Op maandag 30 januari 2012 17:35 schreef Copycat het volgende:
Maar dan nog kom je uit op het verschil in behoeftes. Voor de een is 'alles wat noodzakelijk is' voldoende, voor de ander juist een extra trigger om zich ervoor in te zetten meer te willen. Voor zichzelf, zijn familie, gemeenschap.
Ga je alles nivelleren en levert meerwerk geen meerwaarde op, kweek je een maatschappij van zesjes. Met alle gevolgen van dien.
En zover is het eigenlijk al. Bij de UvA volstaat een 5 al.
Hé..wat dacht je van meer voor iedereen ? Allen die graag willen blinken die mogen gaan ontwerpen of verzinnen. Kan ook hé. Alleen is de drijfveer dan voor iets anders dan persoonlijk gewin?quote:
Maar dan nog kom je uit op het verschil in behoeftes. Voor de een is 'alles wat noodzakelijk is' voldoende, voor de ander juist een extra trigger om zich ervoor in te zetten meer te willen. Voor zichzelf, zijn familie, gemeenschap.
Ga je alles nivelleren en levert meerwerk geen meerwaarde op, kweek je een maatschappij van zesjes. Met alle gevolgen van dien.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dit slaat ook nergens op hé. Cijfers alleen zeggen ook weinig.quote:kweek je een maatschappij van zesjes. Met alle gevolgen van dien.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Maar denk jij dan dat je al die mensen die nu 2, 3, 4 et cetera modaal verdienen gemotiveerd worden door de boodschap dat ze voortaan hun uiterste best mogen doen voor fiks minder geld?quote:
Hé..wat dacht je van meer voor iedereen ? Allen die graag willen blinken die mogen gaan ontwerpen of verzinnen. Kan ook hé. Alleen is de drijfveer dan voor iets anders dan persoonlijk gewin?
Om zo de samenleving te creëren waarvan jij vindt dat dat het ideaal is?
Ik denk namelijk van niet. Ik denk dat je zelfs veel meer onvrede kweekt.
Het is een mooie gedachte hoor: iedereen gelijk (houdt dat dan trouwens op bij de grens? En horen binnen onze grenzen onze asielzoekers er ook 100% bij?), maar ik geloof dat het haalbaar noch gewenst is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dus alles draait om de pegels in het leven ? Iedereen is alleen bezig met zijn eigen ego en zijn eigen portemonnee. Zodat hij/zij zich kan onderscheiden van de anderen. Het is nog erger als ik dacht dus..... 
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Pffffquote:Op maandag 30 januari 2012 18:11 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dus alles draait om de pegels in het leven ? Iedereen is alleen bezig met zijn eigen ego en zijn eigen portemmonee. Zodat hij/zij zich kan onderscheiden van de anderen. Het is nog erger als ik dacht dus.....
En hoe erg dacht je dan dat het al was?
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Hier in amersfoort geheel gesloopt en in de fik gestoken door vandalen..
Maar.. er was dus niemand aanwezig op het kamp
Maar.. er was dus niemand aanwezig op het kamp
:')
Gelukkig maar.quote:
Hier in amersfoort geheel gesloopt en in de fik gestoken door vandalen..
Maar.. er was dus niemand aanwezig op het kamp
Ik dacht dat het altijd wel meeviel als je mensen zou vragen wat belangrijk is in het leven, maar de antwoorden hier zijn er niet om. Dus gek is het niet, de meesten zijn bankiers in de dop, die het eigenlijk net niet redden zeg maar.quote:
[..]
Pffff
En hoe erg dacht je dan dat het al was?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ben over het algemeen pro-occupy, maar hier sloeg het helemaal nergens meer op..quote:
:')
Instinct komt voor gedachte. Gedachte bepaalt uiteindelijk of het instinct tot uiting komt. Denk aan een hete pan die je liever niet vasthouden wil, maar ook niet op de grond wil laten vallen.quote:
[..]
Je haalt menselijk instinct door de war met de wens van de gedachte.
Ligt aan de intentie denk ik. De een streeft perfectie na om het beste uit zichzelf te halen, de ander om zichzelf beter te maken via anderen. Het domineren, of onder controle krijgen van de omgeving, wil ik nog best toeschrijven aan instinct. Sociale positie versterken ook. Alleen denk ik dat het laatste niet ten koste hoeft te gaan van anderen. Het is het verschil tussen anderen omlaag lullen om jezelf beter te voelen, en jezelf beter voelen door erkenning van anderen door goed gedrag. Ik ga liever voor het laatste, mede omdat dat geen 'backfire' kweekt. Tenminste... niet snel.quote:[..]
Correct. Maar voor we vlogen moest de wens er wel zijn om het te realiseren. En dat is het instinct van ons.
Uiteindelijk is de macht ook hier toegeslagen. Zelfs met vliegen willen we beter zijn dan de ander en de ander domineren. Dat menselijk "natuur" blijf je overal in terug zien.
Ik denk dat mensen helemaal niet graag verandering zien, dat is veel te lastig voor velen. Men moet continu zijn wereldbeeld bijstellen.quote:[..]
De behoefte voor die verandering is meestal van politieke of dominerende aard. Kijk naar wapens.
Of vervoer. Het reizen per paard is ontstaan uit de jacht, om de prooi te snel af te zijn. De eerste paardrijders deden dat niet om dat leuke zonsondergangejte op het strand van Texel.
Slechts in vakgebieden waar verandering een constante factor is, zoals het bedrijfsleven of wetenschap, is dat gewoonte. Twee vakgebieden met een enorme impact op de maatschappij, maar vaak gehinderd worden door een conservatieve maatschappij, terwijl ook de maatschappij hinder ondervind van de conservatieve benadering van deze vakgebieden. Ze remmen elkaar te vaak af, en dat zou niet nodig hoeven zijn. Zoals keiharde bezuinigingen op onderwijs, omdat de economie slecht loopt dankzij de financiële sector. De maatschappij vind dit blijkbaar prima, totdat blijkt dat alle hoge posities worden ingenomen door lieden van buiten onze samenleving. Iets wat we nu zien gebeuren, door import van bijvoorbeeld Chinese intellectuelen.
Het is een feedback-loop, waar we eens goed naar moeten kijken. Een probleem dat een hele brede aanpak en visie vereist om oplossingen voor te bieden. Iets waar de gemiddelde Occupier niet snel mee zal komen. Wel kunnen zij een signaal afgeven naar de politiek, zodat die er met zijn middelen achteraan kan.
Beetje semantisch dit. Bijschaven is ook veranderen. Zou je het systeem voor het bijschaven in de ene kolom plaatsen, en het systeem daarna in de andere, is het toch een overstap die je maakt, ofwel omgooien van het huidige beleid. Maar als we omgooien zouden definiëren als een grootschalige verandering en bijschaven als een kleine, dan zijn we het eens.quote:[..]
Nee.
Bijschaven is een automatisch proces. Omgooien is het huidige stopzetten en ineens een nieuwe introduceren. Zit nogal wat verschil in. En dat "nogal" is extreem voorzichtig uitgedrukt.
Beide zijn echter verandering, alleen verschilt het in omvang en de tijd die het in beslag neemt.
Ik vind het in heel Nederland nergens op slaan eigenlijk.quote:
[..]
Ben over het algemeen pro-occupy, maar hier sloeg het helemaal nergens meer op..
Tijd om hun boeltje bij elkaar te pakken en naar huis te gaan. Jammer dat ze hun 'boodschap' niet goed hebben weten over te brengen, want ik geloof heus wel in de goede trouw van de meeste Occupiërs.
Welnee! Alleen veel mensen denken dat en willen er een status aan verlenen. Maakt het gelukkig? Sommige houden vol van wel en willen het in stand houden.quote:
Dus alles draait om de pegels in het leven ? Iedereen is alleen bezig met zijn eigen ego en zijn eigen portemonnee. Zodat hij/zij zich kan onderscheiden van de anderen. Het is nog erger als ik dacht dus.....
The truth was in here.
Nee, het draait niet alleen om eigen ego en portemonnee, maar dat zijn wel twee belangrijke drijfveren voor een aardig aantal mensen in de huidige, westerse maatschappij.quote:
Dus alles draait om de pegels in het leven ? Iedereen is alleen bezig met zijn eigen ego en zijn eigen portemonnee. Zodat hij/zij zich kan onderscheiden van de anderen. Het is nog erger als ik dacht dus.....
Bij het merendeel van die groep kweek je geen sympathie of motivatie als er opeens vanuit een bepaalde overtuiging wordt beslist dat we nu alles eerlijk gaan delen. Dan verslik je je al in je eerste gezamenlijk hapje.
Dat betekent echter niet een op een dat er geen eerlijkere maatschappij kan ontstaan, eerlijker op alle fronten en voor iedereen. Maar dat zal niet met zevenmijlslaarzen gebeuren, dat kost tijd, inzicht en inzet.
Ik denk wel dat de crisis die we dit jaar allemaal echt in onze portemonnee gaan groeien een positieve stap richting meer bewustwording kan worden. De gemiddelde mens zit immers ook zo in elkaar, dat het besef vaak pas komt als de problemen geen ver van mijn bed-show meer zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Maar je raakt niet alleen de vormers. Je raakt iedereen die bovenmodaal verdient. Dus een zeer aanzienlijk deel van de maatschappij.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het is juist de bedoeling om niemand te raken. Maar juist zorgen voor een goed lopend collectief van mensen die zich inzetten voor een mooie samenleving. Dat daar een betere methode voor zou kunnen zijn, lijkt mij wel het overwegen waard ? om te gaan onderzoeken.
Dat dat niet met zevenmijlslaarzen gaat dat is evident.
Dat dat niet met zevenmijlslaarzen gaat dat is evident.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dat denk ik dus ook.quote:Op maandag 30 januari 2012 18:24 schreef Bastard het volgende:
[..]
Welnee! Alleen veel mensen denken dat en willen er een status aan verlenen. Maakt het gelukkig? Sommige houden vol van wel en willen het in stand houden.
Eens. Helemaal zonder, of all in ego en portemonnee voorop, is ook niet realistisch, dus het zal ergens daar tussenin moeten zitten. De vraag is in welke verdeling van deze mensen in de verschillende lagen van de maatschappij wenselijk is. Het lijkt me niet heel verstandig om alle egocentrische geldbeluste mensen in posities te hebben die grootse impact op de maatschappij hebben. Juist daar wil je sociaal ingestelde mensen hebben.quote:
[..]
Nee, het draait niet alleen om eigen ego en portemonnee, maar dat zijn wel twee belangrijke drijfveren voor een aardig aantal mensen in de huidige, westerse maatschappij.
Yes.quote:Bij het merendeel van die groep kweek je geen sympathie of motivatie als er opeens vanuit een bepaalde overtuiging wordt beslist dat we nu alles eerlijk gaan delen. Dan verslik je je al in je eerste gezamenlijk hapje.
Dat betekent echter niet een op een dat er geen eerlijkere maatschappij kan ontstaan, eerlijker op alle fronten en voor iedereen. Maar dat zal niet met zevenmijlslaarzen gebeuren, dat kost tijd, inzicht en inzet.
En wellicht kunnen we met tijd, inzicht en inzet toch komen op het punt waar we nu alles eerlijk gaan delen.
Dat denk ik ook. De komende 10 jaar zal het geld niet voor het oprapen liggen, en zullen mensen zich meer richten op sociale verstandhoudingen. Wel fijn na een tijdperk van hyperindividualisatie.quote:Ik denk wel dat de crisis die we dit jaar allemaal echt in onze portemonnee gaan groeien een positieve stap richting meer bewustwording kan worden. De gemiddelde mens zit immers ook zo in elkaar, dat het besef vaak pas komt als de problemen geen ver van mijn bed-show meer zijn.
Nou ja, zeg! Zijn we het gewoon helemaal met elkaar eens!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
We zullen zien, klinkt allemaal leuk. Maar zover zal het niet gauw komen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Misschien worden dan ook andere manieren van leren en toetsingen gehouden zodat iemand met een zesje hoger kan scoren door andere aanpak.
The truth was in here.
Jawel hoor. Als men maar wilt! Dat fatalistisch denken eerst inruilenquote:Op maandag 30 januari 2012 18:42 schreef Gertje-Plongers het volgende:
We zullen zien, klinkt allemaal leuk. Maar zover zal het niet gauw komen.
The truth was in here.
Men weet niet beter ? Dus kun je het kwalijk nemen, ik denk van niet. Zo werkt de wereld vandaag de de dag nu eenmaal.quote:
[..]
Welnee! Alleen veel mensen denken dat en willen er een status aan verlenen. Maakt het gelukkig? Sommige houden vol van wel en willen het in stand houden.
Net zoiets als dat hoogopgeleide welgestelde professoren zich gaan hardmaken voor de minder bedeelde ? Als je begrijpt wat ik bedoel. Links lullen en rechts vullen. Dat idee.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik ben niet fatalistisch hoor, realistisch.quote:
[..]
Jawel hoor. Als men maar wilt! Dat fatalistisch denken eerst inruilen
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Wat een raadselachtige tekst weer. Dus die professoren maken zich hard voor minderbedeelden maar vullen tegelijkertijd hun zakken?quote:
[..]
Men weet niet beter ? Dus kun je het kwalijk nemen, ik denk van niet. Zo werkt de wereld vandaag de de dag nu eenmaal.
Net zoiets als dat hoogopgeleide welgestelde professoren zich gaan hardmaken voor de minder bedeelde ? Als je begrijpt wat ik bedoel. Links lullen en rechts vullen. Dat idee.
Ja zo werkt de wereld nu, de wereld nu verschilt met de wereld van 60 geleden, en nog meer met 200 jaar geleden, ik bedoel het is altijd vrij om veranderingen aan te brengen als je wilt.quote:
[..]
Men weet niet beter ? Dus kun je het kwalijk nemen, ik denk van niet. Zo werkt de wereld vandaag de de dag nu eenmaal.
Net zoiets als dat hoogopgeleide welgestelde professoren zich gaan hardmaken voor de minder bedeelde ? Als je begrijpt wat ik bedoel. Links lullen en rechts vullen. Dat idee.
The truth was in here.
Ik vind dat mensen zichzelf beperken door steeds te roepen "dat kan niet " "zo werkt het nou eenmaal " "Alles draait in het leven om macht" "Je moet wel egocentrisch wezen om te overleven" en zich dan daarbij willen neerleggen. Als je het anders wilt hebben moet je het anders gaan zien, moet je willen hervormen en dat begint bij je eigen kijk op de zaken.quote:
[..]
Ik ben niet fatalistisch hoor, realistisch.
Fatalistisch denken is killing voor veranderingen, onderschat niet de kracht van denken en de acties die er uit voortvloeien.
The truth was in here.
Gelukkig maar Bastard
Ik geloof daar dus ook in. Maar soms heb je wel eens even een dipje hé.
Ik geloof daar dus ook in. Maar soms heb je wel eens even een dipje hé.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Het is wel eens moeilijk ja, volhouden dus!quote:
Gelukkig maar Bastard
Ik geloof daar dus ook in. Maar soms heb je wel eens even een dipje hé.
The truth was in here.
En voor diegene die denken dat ik newage-achtig en zweverig bazel;
Berthold Gunster werd de bestselling auteur bij www.bol.com 2011, sluit wel aan bij het 'anders gaan denken'.
Berthold Gunster werd de bestselling auteur bij www.bol.com 2011, sluit wel aan bij het 'anders gaan denken'.
The truth was in here.
Denk je er zo over. Dan heb ik wel een mooi projectje voor je:quote:
Sla een touw om de zon.
Ben je wel ff zoet mee.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Welnee, ik heb thuis een Quarkorganizer 3000, je stelt de coördinaten in hij vormt een touw om de zon heen vanaf mijn zolderkamer.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Heerlijk gelachen gisteren bij Powned. Een sukkel van Occupy Den Haag die de mensen verwijt dat ze op hun reet zitten. Tja, dan toon je in ieder geval aan, dat de kou en de drugs niet goed voor je zijn. Gekkie.
Jouw tent of mijn tent?quote:Op maandag 30 januari 2012 18:38 schreef Copycat het volgende:
Nou ja, zeg! Zijn we het gewoon helemaal met elkaar eens!
Hij bedoelt denk ik dat mensen niet protesteren tegen het graaien? Ophogen van de pensioenleeftijd, afschaffing van allerlei subsidies en verhoging van de lasten, terwijl de bonussen inmiddels weer als vanouds zijn?quote:Op dinsdag 31 januari 2012 09:34 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Heerlijk gelachen gisteren bij Powned. Een sukkel van Occupy Den Haag die de mensen verwijt dat ze op hun reet zitten. Tja, dan toon je in ieder geval aan, dat de kou en de drugs niet goed voor je zijn. Gekkie.
Nee, maar dan Mauro...
Ik snap het wel hoor. Koukleumen in een tentje haalt niets uit, maar hopelijk krijgt ie een warm gevoel van de gedachte dat hij tenminste nog iets doet.
Ik vond het maar een zeer domme jongen, ... hetgeen beter was dan die zeer agressieve andere jongen. Wat dan weer wel leuk was, is dat hij de plopkap van Powned wou jatten maar Danny net ff sneller was en de camera uit zijn handen trok. Eerlijk ruilen...... Wat een agressie bij die lui, niet normaal.quote:
[..]
Jouw tent of mijn tent?
[..]
Hij bedoelt denk ik dat mensen niet protesteren tegen het graaien? Ophogen van de pensioenleeftijd, afschaffing van allerlei subsidies en verhoging van de lasten, terwijl de bonussen inmiddels weer als vanouds zijn?
Nee, maar dan Mauro...
Ik snap het wel hoor. Koukleumen in een tentje haalt niets uit, maar hopelijk krijgt ie een warm gevoel van de gedachte dat hij tenminste nog iets doet.
Die agressie verwacht je ook niet van ze hequote:
[..]
Ik vond het maar een zeer domme jongen, ... hetgeen beter was dan die zeer agressieve andere jongen. Wat dan weer wel leuk was, is dat hij de plopkap van Powned wou jatten maar Danny net ff sneller was en de camera uit zijn handen trok. Eerlijk ruilen...... Wat een agressie bij die lui, niet normaal.
Inderdaad, ik verwacht dat ze gewoon de hele dag klavertjes vier aan het tellen zijn terwijl ze roepen dat het allemaal onterecht is. Niets is minder waar...... het zijn eigenlijk agressievelingen.quote:
[..]
Die agressie verwacht je ook niet van ze he
Ze voelen zich verongelijkt door alles en iedereen... behalve zichzelf natuurlijk.quote:
[..]
Inderdaad, ik verwacht dat ze gewoon de hele dag klavertjes vier aan het tellen zijn terwijl ze roepen dat het allemaal onterecht is. Niets is minder waar...... het zijn eigenlijk agressievelingen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat heet onderbuik, gebrek aan inzicht en kritische blik? Ik snap je niet goed...quote:
[..]
Dat heet onderbuik en gebrek aan inzicht ofwel kritische blik. Daar is de wereld niet bij gebaat.
Ik zie bijschaving of verandering als volgt:quote:
Beetje semantisch dit. Bijschaven is ook veranderen. Zou je het systeem voor het bijschaven in de ene kolom plaatsen, en het systeem daarna in de andere, is het toch een overstap die je maakt, ofwel omgooien van het huidige beleid. Maar als we omgooien zouden definiëren als een grootschalige verandering en bijschaven als een kleine, dan zijn we het eens.
* Herwaarderen van goud
* Alle wetten die een beperking van de vrijheden opleveren kritisch toetsen op het doel, in hoeverre het doel door dit middel wordt behaald en heiligt het doel de middelen?
* Zorgen voor een onafhankelijke, neutrale macht die regeringen voortdurend controleren op machtsmisbruik en corruptie.
En de rest komt vanzelf. De maatschappij zal zich van nature gaan hervormen, zonder dat de meerderheid dit als negatief zal ervaren..
Graag je reactie
Daar zeg je wat. Wie denk je dat er vertrouwd zijn met zoveel macht?quote:
[..]
Wat heet onderbuik, gebrek aan inzicht en kritische blik? Ik snap je niet goed...
[..]
Ik zie bijschaving of verandering als volgt:
* Herwaarderen van goud
* Alle wetten die een beperking van de vrijheden opleveren kritisch toetsen op het doel, in hoeverre het doel door dit middel wordt behaald en heiligt het doel de middelen?
* Zorgen voor een onafhankelijke, neutrale macht die regeringen voortdurend controleren op machtsmisbruik en corruptie.
En de rest komt vanzelf. De maatschappij zal zich van nature gaan hervormen, zonder dat de meerderheid dit als negatief zal ervaren..
Oh, zo simpel is hetquote:
Niemand, laat het aan een computer over.
Waarom niet ? Zo moeilijk is dat volgens mij niet.
Ze zijn niet te corrumperen en zijn strikt logisch en eerlijk. Als de software voldoet, dan kun je niet fout gaan.
[ Bericht 54% gewijzigd door Gertje-Plongers op 31-01-2012 18:24:57 ]
Ze zijn niet te corrumperen en zijn strikt logisch en eerlijk. Als de software voldoet, dan kun je niet fout gaan.
[ Bericht 54% gewijzigd door Gertje-Plongers op 31-01-2012 18:24:57 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Je vergeet de programmeurquote:
Waarom niet ? Zo moeilijk is dat volgens mij niet.
Ze zijn niet te corrumperen en zijn strikt logisch en eerlijk. Als de software voldoet, dan kun je niet fout gaan.
Dat is maar even hé, daarna kun je controles uitvoeren of alles goed loopt.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Vreemd. Maar deze beelden ziend hou ik opeens zoveel van Amerikanen. Kijk ze dan, met hun schilden en anarchisten symbolen. Prachtig. Zo hoort het en ik vermoed dat die voorvaders van hun trots zouden zijn.
I pay your salary! Are you going to fucking shoot us? Put your fucking gun down!
(The people)
Is that the in the country that brings freedom to the middle east?
- Youtube comment
Ik zie een revolutie groeien in de VS. Het idee dat Occupy dood is is een illusie. En hoe meer ze deze behandeling te verduren krijgen hoe meer sterker ze zullen worden vermoed ik.
Viva la Revolucion!
zucht... was ik maar daar. Lekker mee rellen.
I pay your salary! Are you going to fucking shoot us? Put your fucking gun down!
(The people)
Is that the in the country that brings freedom to the middle east?
- Youtube comment
Ik zie een revolutie groeien in de VS. Het idee dat Occupy dood is is een illusie. En hoe meer ze deze behandeling te verduren krijgen hoe meer sterker ze zullen worden vermoed ik.
Viva la Revolucion!
zucht... was ik maar daar. Lekker mee rellen.
Blijf dan maar weg, mensen denken al genoeg dat het klaplopers en mongolide relpubliek is.quote:
zucht... was ik maar daar. Lekker mee rellen.
The truth was in here.
Precies, dat doet de naam van Occupy echt geen goedquote:
[..]
Blijf dan maar weg, mensen denken al genoeg dat het klaplopers en mongolide relpubliek is.
Ach jullie houden je zo bezig met wat anderen allemaal denken. Wat anderen denken wordt gevoed door angst en onmacht. Iedereen met verstand in de kiezen weet dat de Occupiers gelijk hebben. Hebben jullie nog steeds niet begrepen dat politiek correct voor struisvogels is?
Dus Viva la Revolucion and Fuck the System ok?
Dus Viva la Revolucion and Fuck the System ok?
Fuck the system ja, rellen om je punt te maken nee.quote:
Ach jullie houden je zo bezig met wat anderen allemaal denken. Wat anderen denken wordt gevoed door angst en onmacht. Iedereen met verstand in de kiezen weet dat de Occupiers gelijk hebben. Hebben jullie nog steeds niet begrepen dat politiek correct voor struisvogels is?
Dus Viva la Revolucion and Fuck the System ok?
More like Ghandi
The truth was in here.
Uhm. Is dat niet gewoon feitelijk een vaststelling dan?quote:
[..]
Blijf dan maar weg, mensen denken al genoeg dat het klaplopers en mongolide relpubliek is.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Kom, we gaan Ajax-hooligans in elkaar rossen.quote:
Slapjanussen zijn jullie.
Inderdaad Fuck the System.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Als je oppervlakkig wil kijken wel.quote:
[..]
Uhm. Is dat niet gewoon feitelijk een vaststelling dan?
The truth was in here.
Nee man. Jullie trekken mijn woorden (typisch) uit context.
Fuck the System in de zin van 'genoeg met de onzin'. Er wordt maandenlang vreedzaam geprotesteerd en het enige wat men kreeg is een trap tussen de kloten. Dus genoeg met het gejammer en er vol op tegenin. Laten zien wie de meerderheid is. Herinner ze eraan wie de overhand heeft.
Respect voor deze jongeren. Vanuit het diepste wezen van mijn ziel.
En ik voel echt een soort oprukkende minachting voor jullie. Dat jullie je zo makkelijk laten misleiden door media-propaganda. Het heeft ze weinig gekost om jullie de kloten af te snijden.
Fuck the System in de zin van 'genoeg met de onzin'. Er wordt maandenlang vreedzaam geprotesteerd en het enige wat men kreeg is een trap tussen de kloten. Dus genoeg met het gejammer en er vol op tegenin. Laten zien wie de meerderheid is. Herinner ze eraan wie de overhand heeft.
Respect voor deze jongeren. Vanuit het diepste wezen van mijn ziel.
En ik voel echt een soort oprukkende minachting voor jullie. Dat jullie je zo makkelijk laten misleiden door media-propaganda. Het heeft ze weinig gekost om jullie de kloten af te snijden.
Wanneer vertrek je naar de joe es of E?quote:
Slapjanussen zijn jullie.
Inderdaad Fuck the System.
Stoere
Ik wil eerst naar het Oosten.quote:Op dinsdag 31 januari 2012 19:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wanneer vertrek je naar de joe es of E?
Stoere
Jesus dat zijn complete oorlogen daar.quote:
Vreemd. Maar deze beelden ziend hou ik opeens zoveel van Amerikanen. Kijk ze dan, met hun schilden en anarchisten symbolen. Prachtig. Zo hoort het en ik vermoed dat die voorvaders van hun trots zouden zijn.
I pay your salary! Are you going to fucking shoot us? Put your fucking gun down!
(The people)
Is that the in the country that brings freedom to the middle east?
- Youtube comment
Ik zie een revolutie groeien in de VS. Het idee dat Occupy dood is is een illusie. En hoe meer ze deze behandeling te verduren krijgen hoe meer sterker ze zullen worden vermoed ik.
Viva la Revolucion!
zucht... was ik maar daar. Lekker mee rellen.
Nederland is niet aan het occupien te krijgen. Laat staan om zich van zich te laten horen. Nederland zit liever warm voor de buis.
Ik bekijk alles altijd oppervlakkig. Ik word zo moe van al die diepgang hier op BNW.....quote:
[..]
Als je oppervlakkig wil kijken wel.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Volgens mij is dat al zo hoor....quote:
Dat gaat toch de toekomst worden, let maar op.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2012 19:22:43 ]
Tja, de situaties zijn praktisch onverenigbaar. We zitten hier zeker in een recessie en het gaat een enge kant uit. Maar we ervaren niet het type ellende wat daar nu gaande is, zoals miljoenen daklozen, werklozen, 40 miljoen mensen op de voedselbon enzovoorts. En dan een administratie die zich bezig houd met het voorbereiden van een oorlog in Iran, alleen om de belangen van Israël te vertegenwoordigen (in mijn optiek) De VS is letterlijk aan het afbrokkelen als je het mij vraagt. Obama houdt mooie speeches, is hij buitengewoon goed in. Maar of het opmeet aan de realiteit vraag ik me af.quote:
[..]
Jesus dat zijn complete oorlogen daar.
Nederland is niet aan het occupien te krijgen. Laat staan om zich van zich te laten horen. Nederland zit liever warm voor de buis.
Dat klopt.quote:
[..]
Tja, de situaties zijn praktisch onverenigbaar. We zitten hier zeker in een recessie en het gaat een enge kant uit. Maar we ervaren niet het type ellende wat daar nu gaande is, zoals miljoenen daklozen, werklozen, 40 miljoen mensen op de voedselbon enzovoorts. En dan een administratie die zich bezig houd met het voorbereiden van een oorlog in Iran, alleen om de belangen van Israël te vertegenwoordigen (als je het mij vraagt.) De VS is letterlijk aan het afbrokkelen als je het mij vraagt. Obama houd mooie speeches, is hij buitengewoon goed in. Maar of het opmeet aan de realiteit vraag ik me af.
Nog docu's over de daklozen problematiek in America? Vind dat altijd wel fascinerend. Complete gezinnen die dakloos zijn, terwijl ze daar voor een goed inkomen hadden. Toch worden de mensen dan aardig vindingrijk. Alles om te overleven.
Dat zal wel ja. Je houdt het niet tegen meer.quote:
Op
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Net als wat je daar ziet in dat fimpje, dan is het tegen elkaar. Geen doen natuurlijk.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Niet uit mijn hoofd. Ik zag laatst wel dit. Ford zocht medewerkers. Een wachtrij van 6 blokken!quote:
[..]
Dat klopt.
Nog docu's over de daklozen problematiek in America? Vind dat altijd wel fascinerend. Complete gezinnen die dakloos zijn, terwijl ze daar voor een goed inkomen hadden. Toch worden de mensen dan aardig vindingrijk. Alles om te overleven.
Als je verder wilt zien waar tenminste 3,5 miljard (tot 5) aan Amerikaans belastinggeld jaarlijks naartoe gaat dan raad ik je dit aan.
Ik heb zo'n afkeer van Israël. Ooit komt er een dag dat de Zionisten ontbloot zullen worden voor wie ze echt zijn. Het zal de Israëli zelf het meeste shockeren, Ik was echt een idioot om voor hun propaganda en hersenspoelerij te vallen. Een tijd lang stond ik nog achter ze. Dat is over. Geen sympathie meer.
[ Bericht 5% gewijzigd door dadgad op 31-01-2012 19:48:02 ]
Ik voel je strijdlustigheid en begrijp je symboliek!!! Chapeauquote:
Nee man. Jullie trekken mijn woorden (typisch) uit context.
Fuck the System in de zin van 'genoeg met de onzin'. Er wordt maandenlang vreedzaam geprotesteerd en het enige wat men kreeg is een trap tussen de kloten. Dus genoeg met het gejammer en er vol op tegenin. Laten zien wie de meerderheid is. Herinner ze eraan wie de overhand heeft.
Respect voor deze jongeren. Vanuit het diepste wezen van mijn ziel.
En ik voel echt een soort oprukkende minachting voor jullie. Dat jullie je zo makkelijk laten misleiden door media-propaganda. Het heeft ze weinig gekost om jullie de kloten af te snijden.
Wat ik niet begrijp is je kortzichtige wij en jullie verhaal.....
Graag je reactie
oh dat was alleen gericht aan de aanwezige fokkers. 3 stuks in totaal.quote:
[..]
Ik voel je strijdlustigheid en begrijp je symboliek!!! Chapeau
Wat ik niet begrijp is je kortzichtige wij en jullie verhaal.....
Lul je er maar weer uit, langharig stuk werkschuw tuig.quote:
[..]
oh dat was alleen gericht aan de aanwezige fokkers. 3 stuks in totaal.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
@ HoppaPloppaquote:
[..]
Lul je er maar weer uit, langharig stuk werkschuw tuig.
Als je in een staat leeft waar de machtige mensen de wetten bepalen via de geldkraan en lobbyisten in de achterkamer van de senaat.
Wie bepaalt er dan wat er gebeurt?
Als er een wet doorgevoert wordt die de rijken treft gaat de kraan dicht!
De echte rijken en niet Mr Bill Gates dus.........
Maar bijv een Bush of rockefeller familie?
Wie bepaalt er dan wat er gebeurt?
Als er een wet doorgevoert wordt die de rijken treft gaat de kraan dicht!
De echte rijken en niet Mr Bill Gates dus.........
Maar bijv een Bush of rockefeller familie?
allesbeterweter
Die zijn untouchablequote:
Als je in een staat leeft waar de machtige mensen de wetten bepalen via de geldkraan en lobbyisten in de achterkamer van de senaat.
Wie bepaalt er dan wat er gebeurt?
Als er een wet doorgevoert wordt die de rijken treft gaat de kraan dicht!
De echte rijken en niet Mr Bill Gates dus.........
[b]Maar bijv een Bush of rockefeller familie?[/b]
Achter de schermen wordt er aan de touwtjes getrokken en de politici dansen.quote:
Idd en bepalen met vele wetten ,wel wat de wet wordt in de toekomst?
Zonder twijfel. Die lui staan bovenaan aan de apex. De Rockefellers alleen zijn al verantwoordelijk (grotendeels) voor de Bilderberg Groep, Council on Foreign relations en de Trilateral Commission.quote:
Idd en bepalen met vele wetten ,wel wat de wet wordt in de toekomst?
Dit zijn (Bush/Rockefeller) ook de families die Hitler gefinancierd hebben, met de Nazi's handelden en stinkend steenrijk zijn geworden(waren ze al). Rockefellers via Standard Oil en Chase Manhattan (Rockefeller/Morgan) en de Bushes via leningen.
De Bolsheviks hebben ze gefinancierd. En de Sovjet Unie tot ver ver na de tweede oorlog.
Dat de dollar enorm baat heeft gehad bij de tweede wereldoorlog is een feit. Het werd de machtigste munteenheid van de wereld. Ik krijg hier toch wel de kriebels van.quote:
[..]
Zonder twijfel. Die lui staan bovenaan aan de apex. De Rockefellers alleen zijn al verantwoordelijk (grotendeels) voor de Bilderberg Groep, Council on Foreign relations en de Trilateral Commission.
Dit zijn (Bush/Rockefeller) ook de families die Hitler gefinancierd hebben, met de Nazi's handelden en stinkend steenrijk zijn geworden(waren ze al). Rockefellers via Standard Oil en Chase Manhattan (Rockefeller/Morgan) en de Bushes via leningen.
De Bolsheviks hebben ze gefinancierd. En de Sovjet Unie tot ver ver na de tweede oorlog.
Graag je reactie
Als het bij kriebels blijft mogen we blij zijn?quote:
[..]
Dat de dollar enorm baat heeft gehad bij de tweede wereldoorlog is een feit. Het werd de machtigste munteenheid van de wereld. Ik krijg hier toch wel de kriebels van.
allesbeterweter
Ik hoorde juist ergens over een aanstaande Marxistische staat ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Nazi Duitsland had nooit tot stand kunnen komen zonder de gigantische leningen die ze kregen van de internationale bankiers. Duitsland was volkomen blut, moest een krankzinnige schuld af betalen en was militair verslagen. Er is ontzettend geïnvesteerd in Duitsland na de 1e WW. Dankzij Wall Street en andere industriëlen kon Duitsland haar oorlogsapparaat opbouwen. De 'officiele uitleg' (voor zover die bestaat) zegt dat het enkel winstbejag was en dat ze niet wisten wat Duitsand van plan was. Maar dat is gewoon totale nonsens, een belediging aan je intelligentie. Een ander theorietje is dat ze bang waren voor de communisten en Hitler dachten te gebruiken als tegen middel. Maar als dat waar zou zijn waarom hebben dezelfde kliek van bankiers en industriëlen de communisten dan gefinancierd?quote:
[..]
Dat de dollar enorm baat heeft gehad bij de tweede wereldoorlog is een feit. Het werd de machtigste munteenheid van de wereld. Ik krijg hier toch wel de kriebels van.
quote:This build-up for European war both before and after 1933 was in great part due to Wall Street financial assistance in the 1920s to create the German cartel system, and to technical assistance from well-known American firms which will be identified later, to build the German Wehrmacht. Whereas this financial and technical assistance is referred to as "accidental" or due to the "short-sightedness" of American businessmen, the evidence presented below strongly suggests some degree of premeditation on the part of these American financiers. Similar and unacceptable pleas of "accident" were made on behalf of American financiers and industrialists in the parallel example of building the military power of the Soviet Union from 1917 onwards. Yet these American capitalists were willing to finance and subsidize the Soviet Union while the Vietnam war was underway, knowing that the Soviets were supplying the other side.
The contribution made by American capitalism to German war preparations before 1940 can only be described as phenomenal. It was certainly crucial to German military capabilities. For instance, in 1934 Germany produced domestically only 300,000 tons of natural petroleum products and less than 800,000 tons of synthetic gasoline; the balance was imported. Yet, ten years later in World War II, after transfer of the Standard Oil of New Jersey hydrogenation patents and technology to I. G. Farben (used to produce synthetic gasoline from coal), Germany produced about 6 1/2 million tons of oil of which 85 percent (5 1/2 million tons) was synthetic oil using the Standard Oil hydrogenation process. Moreover, the control of synthetic oil output in Germany was held by the I. G. Farben subsidiary, Braunkohle-Benzin A. G., and this Farben cartel itself was created in 1926 with Wall Street financial assistance.
http://www.reformation.org/wall-st-ch1.html
http://www.reformation.org/wall-st-hitler.html
Daar zou ik maar niet op rekenenquote:
Ik hoorde juist ergens over een aanstaande Marxistische staat ?
Zeker niet wanneer je met een coalitie te maken hebt.quote:
[..]
Daar zou ik maar niet op rekenen
Kijk wat prachtig. Ze verbranden de vlag. Wat een respect heb ik voor ze.
De Amerikaanse vlag verbranden staat in die militaire cultuur gelijk aan doodzonde. Dit betekend dat deze betogers de Illusie hebben begrepen en besloten er niet meer in mee te gaan.
Je hoort ze ook Allah Allah Akbar roepen. Wat prachtig. Ze hebben het helemaal door.
De Amerikaanse vlag verbranden staat in die militaire cultuur gelijk aan doodzonde. Dit betekend dat deze betogers de Illusie hebben begrepen en besloten er niet meer in mee te gaan.
Je hoort ze ook Allah Allah Akbar roepen. Wat prachtig. Ze hebben het helemaal door.
Vlag verbranden vind ik een zwaktebod en respectloos.quote:
Kijk wat prachtig. Ze verbranden de vlag. Wat een respect heb ik voor ze.
De Amerikaanse vlag verbranden staat in die militaire cultuur gelijk aan doodzonde. Dit betekend dat deze betogers de Illusie hebben begrepen en besloten er niet meer in mee te gaan.
Je hoort ze ook Allah Allah Akbar roepen. Wat prachtig. Ze hebben het helemaal door.
Wie het ook doet met welke vlag dan ook.
Waarom? Er is niks zo walgelijk als blinde vlagge-aanbidderij. Als de vlag een leugen is komen te representeren. Dan verbrandt je het gewoon uit protest! Uit protest tegen de leugen waarin je vanaf je geboorte wordt gedwongen om in te geloven.quote:
[..]
Vlag verbranden vind ik een zwaktebod en respectloos.
Wie het ook doet met welke vlag dan ook.
Betekend dit dat je anti-Amerikaans(in dit geval) bent? Verre van. Anti-status quo, anti-leugen, dat wel.
Bovendien is het een soort toneel stukje wat ze opvoeren door er Allah Akbar bij te roepen, net zoals ze in Iran doen. Geniaal vind ik het.
Ach... de Amerikaanse vlag representeert voor veel mensen wereldwijd een hoop gezeik. Sommige mensen zijn dat zat willen dat uiten. Ik zie er niet zoveel kwaad in.quote:
[..]
Vlag verbranden vind ik een zwaktebod en respectloos.
Wie het ook doet met welke vlag dan ook.
hehe prachtig.quote:
[..]
Ach... de Amerikaanse vlag representeert voor veel mensen wereldwijd een hoop gezeik. Sommige mensen zijn dat zat willen dat uiten. Ik zie er niet zoveel kwaad in.
Toch echt. Lange leve het internet. Dat ik dit gewoon aan de andere kant van de oceaan kan 'meemaken'.
Fight the system?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar ook:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.EnSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kortom:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
