WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
ach, die zeelui komen toch allemaal uit verre landen en dat schip was toch niets meer waard. Dus eigenlijk was dat allemaal niet zo erg. In de eerste golfoorlog ging het net zo met olietankers.quote:Op dinsdag 31 januari 2012 00:48 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Helemaal als zij gewoon zonder de prijzige verzekering zouden gaan werken zou het wel mooi kunnen uitpakken.
Als er iets mis zou gaan dan zijn de rapen wel helemaal gaar natuurlijk.
Weer twee schepen JR Shipping failliet
Het Harlingse JR Shipping heeft weer twee schepen laten failleren, de Elation en Elevation zijn ten onder gegaan aan de afbraaktarieven die de chartermarkt voor zeeschepen op dit moment teisteren.
Het gaat in dit geval om de m.s. Elation en de m.s. Elevation, container feeder-schepen met een capaciteit van 538 twintig-voets-containers die op routes op de Europese zeeën worden gebruikt. De Harlingse reder exploiteerde de schepen door middel van Scheeps CV's: waarbij ruwweg 40% van aanschafkosten door de investeerders wordt aangebracht, 60% door de bank.
'Afgelopen maandag hebben we het faillissement van beide schepen aangevraagd, dat is dinsdag uitgesproken,' vertelt JR Shipping-directeur Sander Schakelaar. Een maand geleden gingen ook al de Elusive en de Electra failliet, 'Deze faillissementen zijn de climax van een dramatisch proces dat al ruim drie jaar duurt. De markt voor dit soort schepen is in 2008 totaal ingestort,
begin vorig jaar herstelde de markt iets, maar intussen zijn we weer terug bij af. Eigenlijk moeten dit soort schepen ¤7000 per dag opbrengen om quitte te draaien, nu is dat ¤3000. De markt lijkt uit te bodemen maar dit kunnen we geen jaren volhouden. Op een gegeven moment moet je een streep trekken om je verlies te beperken.'
De schepen worden nu in de haven van Rotterdam geparkeerd, waar ook de Elusive en de Electra liggen. De bank, in dit geval Rabobank Shipping, heeft een hypotheek op het schepen en zal vermoedelijk tot verkoop overgaan. 'Maar laat ik het diplomatiek zeggen: de markt voor dit soort schepen zit niet echt mee. Vermoedelijk gaat dit voor de investeerders leiden tot een totaalverlies.'
Ergo: de verkoop van het schip zal minder opbrengen dan de hypotheek die er op rust, waardoor er niets meer overschiet voor de investeerders in de CV's die de schepen uitbaten. Ook JR Shipping gaat, excuses le mot, daarmee de boot in: 'Wij zijn ook aandeelhouder en hebben de afgelopen jaren tonnen moeten storten om deze schepen te laten varen, dat geld is nu allemaal verdwenen.'
Daarmee is de ellende voor de Harlingse reder nog niet over, stelt Schakelaar: 'er zijn nog drie schepen die op het randje balanceren, ik sluit meer faillissementen tot de zomer niet uit.'
http://www.quotenet.nl/bi(...)hipping-failliet.php
En waar is Harry Mens nu met zijn deskundige commentaar
Het Harlingse JR Shipping heeft weer twee schepen laten failleren, de Elation en Elevation zijn ten onder gegaan aan de afbraaktarieven die de chartermarkt voor zeeschepen op dit moment teisteren.
Het gaat in dit geval om de m.s. Elation en de m.s. Elevation, container feeder-schepen met een capaciteit van 538 twintig-voets-containers die op routes op de Europese zeeën worden gebruikt. De Harlingse reder exploiteerde de schepen door middel van Scheeps CV's: waarbij ruwweg 40% van aanschafkosten door de investeerders wordt aangebracht, 60% door de bank.
'Afgelopen maandag hebben we het faillissement van beide schepen aangevraagd, dat is dinsdag uitgesproken,' vertelt JR Shipping-directeur Sander Schakelaar. Een maand geleden gingen ook al de Elusive en de Electra failliet, 'Deze faillissementen zijn de climax van een dramatisch proces dat al ruim drie jaar duurt. De markt voor dit soort schepen is in 2008 totaal ingestort,
begin vorig jaar herstelde de markt iets, maar intussen zijn we weer terug bij af. Eigenlijk moeten dit soort schepen ¤7000 per dag opbrengen om quitte te draaien, nu is dat ¤3000. De markt lijkt uit te bodemen maar dit kunnen we geen jaren volhouden. Op een gegeven moment moet je een streep trekken om je verlies te beperken.' De schepen worden nu in de haven van Rotterdam geparkeerd, waar ook de Elusive en de Electra liggen. De bank, in dit geval Rabobank Shipping, heeft een hypotheek op het schepen en zal vermoedelijk tot verkoop overgaan. 'Maar laat ik het diplomatiek zeggen: de markt voor dit soort schepen zit niet echt mee. Vermoedelijk gaat dit voor de investeerders leiden tot een totaalverlies.'
Ergo: de verkoop van het schip zal minder opbrengen dan de hypotheek die er op rust, waardoor er niets meer overschiet voor de investeerders in de CV's die de schepen uitbaten. Ook JR Shipping gaat, excuses le mot, daarmee de boot in: 'Wij zijn ook aandeelhouder en hebben de afgelopen jaren tonnen moeten storten om deze schepen te laten varen, dat geld is nu allemaal verdwenen.'
Daarmee is de ellende voor de Harlingse reder nog niet over, stelt Schakelaar: 'er zijn nog drie schepen die op het randje balanceren, ik sluit meer faillissementen tot de zomer niet uit.'
http://www.quotenet.nl/bi(...)hipping-failliet.php
En waar is Harry Mens nu met zijn deskundige commentaar
Bla bla bla. Dat de scheepsvaartmarkt slecht is, is geen " " waard, maar is een keihard feit, de vrachtprijzen zijn zeer sterk gedaald. Soms zit het tegen in de markt, dat is het risico van investeringen doen in de scheepvaart. Blijf er van weg als je de markt niet kent, en druk JR-Shipping niet in het rijtje van oplichters waar je iedereen zo graag in plaatst.
" waard, maar is een keihard feit, de vrachtprijzen zijn zeer sterk gedaald. Soms zit het tegen in de markt, dat is het risico van investeringen doen in de scheepvaart. Blijf er van weg als je de markt niet kent, en druk JR-Shipping niet in het rijtje van oplichters waar je iedereen zo graag in plaatst.
En ohja, AEX is niet het platform om Harry Mens door het slijk te gaan halen, dat doe je maar ergens anders, bijvoorbeeld in SHO of ONZ.
Ik denk dat de verliezen voor investeerders wel zullen meevallen. Veel scheeps-CV's waren fiscaal zo aantrekkelijk, dat iemand die in het 52%-belastingtarief zit, risicoloos kon deelnemen.
Kom op zeg die producten werden door JR shipping bij mens maar ook in advertenties in de markt gezet alsof het warme broodjes waren, dat er dan kritiek op komt mag opeens niet meer in het AEX forum.quote:
En ohja, AEX is niet het platform om Harry Mens door het slijk te gaan halen, dat doe je maar ergens anders, bijvoorbeeld in SHO of ONZ.
Kritiek op JR Shipping wel, maar om Mens nu weer bij z'n haren er bij te slepen is niet nodig omdat het niks aan het topic toevoegt. AEX wordt veel te veel een klaagforum als die trend zich door zet.quote:
Kom op zeg die producten werden door JR shipping bij mens maar ook in advertenties in de markt gezet alsof het warme broodjes waren, dat er dan kritiek op komt mag opeens niet meer in het AEX forum.
Niks approved, ze hebben wellicht een keer reclame gemaakt bij hun in de uitzending. Ik heb ook vaak genoeg reclames van JR Shipping in de NRC, het FD en vakblaadjes op het gebied van martitiem transport gezien, maar daar lees je dan weer niks over in dit topic, want nee, we zagen liever Mens nog een keer door.quote:
ah, dit is ook zo'n Harry Mens approved belegging zekerals ik het niet dacht.
Mensen kunnen niet vaak genoeg op genoeg plaatsen gewaarschuwd worden dat bij harry mensen betalende klanten zitten en het dus absoluut geen objectief programma is.quote:Op woensdag 29 februari 2012 12:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
we zagen liever Mens nog een keer door.
Dat had vaker moeten gebeuren dan zouden er ook niet zoveel mensen ingestapt zijn in alle vage producten die op zondagen voorbij kwamen.
Open daar dan maar een apart topic over, in KLB ofzo, maar niet in AEX.quote:
Mensen kunnen niet vaak genoeg op genoeg plaatsen gewaarschuwd worden dat bij harry mensen betalende klanten zitten en het dus absoluut geen objectief programma is.
Een scheeps-CV is helemaal geen vaag product.quote:Dat had vaker moeten gebeuren dan zouden er ook niet zoveel mensen ingestapt zijn in alle vage producten die op zondagen voorbij kwamen.
Miljoenenverliezen op scheeps-cv's 
Banken en particuliere beleggers lijden forse verliezen op beleggingen in schepen, die kunnen oplopen tot honderden miljoenen euro's. Reders kunnen niet meer aan hun verplichtingen voldoen, vanwege overcapaciteit en een zwakke vraag. Volgens aanbieders van scheeps-cv's is 30% van de cv's ten dode opgeschreven. In deze investeringsvehikels gaat naar schatting 1 tot 1,5 miljard euro aan geld van particulieren om en 2 tot 3 miljard euro aan bankleningen. (FD, p. 1)
Gaat weer lekker daar
Banken en particuliere beleggers lijden forse verliezen op beleggingen in schepen, die kunnen oplopen tot honderden miljoenen euro's. Reders kunnen niet meer aan hun verplichtingen voldoen, vanwege overcapaciteit en een zwakke vraag. Volgens aanbieders van scheeps-cv's is 30% van de cv's ten dode opgeschreven. In deze investeringsvehikels gaat naar schatting 1 tot 1,5 miljard euro aan geld van particulieren om en 2 tot 3 miljard euro aan bankleningen. (FD, p. 1)
Gaat weer lekker daar
Nou dat valt te bezien in dit geval, daar JR ook zijn eigen bevrachter is. Wie zou jij dan bevrachten een boot waar je zelf 100% inzit of een waarvan 50% van het geld van een ander is (niet de bank dan) en de lading volumes zijn gedaald en er moet wat gesnoeid worden wat voorheen nog ging door verkoop van, maar dat zit er nu niet meer in.quote:Op woensdag 29 februari 2012 13:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een scheeps-CV is helemaal geen vaag product.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Gelukkig niet meer nu is er duidelijkheidquote:
.....
Een scheeps-CV is helemaal geen vaag product.
Vermogensbeheerder Schretlen waardeert cv’s af
De vermogensbeheerder heeft de cliënten schriftelijk meegedeeld ‘vanaf medio september 2012 aan de cv’s in uw portefeuille geen waarde meer toe (te) kennen’.
De Rabo-dochter gaat hiertoe over ‘vanwege de onzekerheid op de vastgoed- en de scheepvaartmarkt’. Die ‘is op dit moment dusdanig groot dat er zich grote schommelingen kunnen voordoen in de door de betreffende cv te verstrekken waarde-opgave’. Participaties in cv’s zijn volgens Schretlen ‘in feite niet-verhandelbare investeringen’. Daarom vallen ze ook niet goed te waarderen, zo meldt de bank nu aan haar klandizie.
Lees verder in
http://fd.nl/beleggen/426(...)-cvs-af?visited=true
Wel handig voor de belasting in box 3
Meer scheeps-cv's JR Shipping op randje
Bij rederij JR Shipping staan nog eens zes scheeps-cv’s op het randje van faillissement. Aan beleggers in deze cv’s is een noodplan voorgelegd. Als ze daar niet mee akkoord gaan, gaat hun inleg vrijwel zeker verloren. Eerder vielen al vijf scheeps-cv's van deze reder om. (Tel., p. 13)
Even bellen met Harry Mens voor advies
Bij rederij JR Shipping staan nog eens zes scheeps-cv’s op het randje van faillissement. Aan beleggers in deze cv’s is een noodplan voorgelegd. Als ze daar niet mee akkoord gaan, gaat hun inleg vrijwel zeker verloren. Eerder vielen al vijf scheeps-cv's van deze reder om. (Tel., p. 13)
Even bellen met Harry Mens voor advies
quote:
[..]
Een scheeps-CV is helemaal geen vaag product.
Ik kwam, al zoekende naar beleggingsmogelijkheden, bij JR Ship Investments terecht. Na mij zo een beetje ingelezen te hebben zie ik er toch maar vanaf!
http://www.schuttevaer.nl(...)oor-jr-shipping.html
quote:Met schepen kan je geen geld verdienen, aan schepen wel. Dat is het motto van een beherend vennoot. De werkelijk bouwprijs c.q. aankoopprijs heeft nog nooit geklopt. Commissies van de toeleveranciers (makers list) gaan naar een aparte bankrekening. Niet die van de CV en niet die van de beherendvennoot dat is te ''zichtbaar''. Banken, KPMG en dergelijke weten van de hoed en de rand en hebben dit speel meegespeeld! 2 Sietas schepen van rederij Freeze kopen van 8 jaar oud voor de prijs waar ze voor gebouwd zijn........dat ruikt naar. Maar wat heeft JR werkelijk aan Freeze betaalt. Denk niet het bedrag wat in de brochure staat. Kortom stap nooit in CV constructie. In het begin hangt er een worst voor je en later moet je bijstorten. En dan is het gedaan. Ondergetekende heeft heel veel mensen van het idee kunnen afbrengen om zeker in scheeps CV's te investeren. Ik kan er een boek over schrijven!!!!
Ik vindt dat de FIOD e.d. snel invallen moeten gaan doen bij rederijen die CV's in huis hebben. Dus niet alleen bij JR, maar ook bij Canada Feeder Lines, Navigia, Reider Shipping, Feeder Lines (Hartmann), Hanzevast, Universal Marine, Carisbrooke en verzin erzelf nog een paar. Het is uitsluitend en alleen bedrog: NIET MEER EN NIET MINDER!!!!
Groeten Bert Oosterom
TERUGKEER VAN DE SCHEEPSOBLIGATIE: JR HAALT 5 MILJOEN OP
Het in de afgelopen jaren zo zwaar belaagde JR Shipping uit Harlingen heeft voor bijna ¤ 5 miljoen in twee maanden een obligatielening weten te plaatsen. De bank is exit. Een mirakel, maar dat zien de Harlingers net anders.
De Friezen hebben een complete vloot containerfeederschepen in de vaart, dat zijn schepen die vooral binnen Europa op-en-neer varen
Nu wil het dat die markt in 2009 ineenklapte en dat tot vele scheepsfaillissementen leidde. Ook bij JR raakten beleggers miljoenen kwijt. Maar de wereldmarkt voor dit soort schepen is herstellende, stelt Eelco van der Heide van JR Shipping desgevraagd: 'De markt ligt er nog steeds slecht voor. Maar we zien nu al herstel bij de grotere containerschepen in het segment hierboven. De afgelopen jaren zijn er ook veel containerfeeders uit de vaart genomen, daarom verwachten we dat de markt de komende jaren flink gaat aantrekken.'
De nieuwe obligatie van ¤ 4,98 miljoen - goed voor jaarlijks 7% rente tot in 2018 - voor de twee schepen Evidence en Evolution werd in twee maanden overtekend. Dat ophalen van nieuw geld moest ook wel, want Commerzbank, de hypotheeknemer op de twee schepen, had er geen zin meer in. 'De bestaande hypotheek was gewoon veel te hoog, daarmee zouden de schepen met verlies blijven varen,' stelt Van der Heide.' Commerzbank neemt nu een afboeking van 40% en wij kunnen de bank met het nieuwe geld uitkopen. De schepen lijden nu geen verlies meer en de opbrengsten zijn afdoende om de rente te betalen.'
Mooi voor JR Shipping, maar nog steeds is nu instappen in een markt die zijn mogelijke nieuwe opleving nog niet heeft bewezen een riskante business. Wie waren er zo gek om nu al mee te doen? 'Veel bestaande relaties, mensen die al eerder in schepen hebben geïnvesteerd. Velen zijn particulieren, en er zijn natuurlijk veel DGA´s bij die vanuit een BV investeren.'
http://www.quotenet.nl/Ni(...)-5-miljoen-op-105525
Ik zeg doen
Het in de afgelopen jaren zo zwaar belaagde JR Shipping uit Harlingen heeft voor bijna ¤ 5 miljoen in twee maanden een obligatielening weten te plaatsen. De bank is exit. Een mirakel, maar dat zien de Harlingers net anders.
De Friezen hebben een complete vloot containerfeederschepen in de vaart, dat zijn schepen die vooral binnen Europa op-en-neer varen
Nu wil het dat die markt in 2009 ineenklapte en dat tot vele scheepsfaillissementen leidde. Ook bij JR raakten beleggers miljoenen kwijt. Maar de wereldmarkt voor dit soort schepen is herstellende, stelt Eelco van der Heide van JR Shipping desgevraagd: 'De markt ligt er nog steeds slecht voor. Maar we zien nu al herstel bij de grotere containerschepen in het segment hierboven. De afgelopen jaren zijn er ook veel containerfeeders uit de vaart genomen, daarom verwachten we dat de markt de komende jaren flink gaat aantrekken.'
De nieuwe obligatie van ¤ 4,98 miljoen - goed voor jaarlijks 7% rente tot in 2018 - voor de twee schepen Evidence en Evolution werd in twee maanden overtekend. Dat ophalen van nieuw geld moest ook wel, want Commerzbank, de hypotheeknemer op de twee schepen, had er geen zin meer in. 'De bestaande hypotheek was gewoon veel te hoog, daarmee zouden de schepen met verlies blijven varen,' stelt Van der Heide.' Commerzbank neemt nu een afboeking van 40% en wij kunnen de bank met het nieuwe geld uitkopen. De schepen lijden nu geen verlies meer en de opbrengsten zijn afdoende om de rente te betalen.'
Mooi voor JR Shipping, maar nog steeds is nu instappen in een markt die zijn mogelijke nieuwe opleving nog niet heeft bewezen een riskante business. Wie waren er zo gek om nu al mee te doen? 'Veel bestaande relaties, mensen die al eerder in schepen hebben geïnvesteerd. Velen zijn particulieren, en er zijn natuurlijk veel DGA´s bij die vanuit een BV investeren.'
http://www.quotenet.nl/Ni(...)-5-miljoen-op-105525
Ik zeg doen
iedere beleging van Harry mens waren criminelen die er met de poet vandoor zijn gegaanquote:
ah, dit is ook zo'n Harry Mens approved belegging zeker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
