abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 januari 2012 @ 11:08:16 #276
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_107394866
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:00 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

kun je beter goud kopen, ik heb het vorige maand tot mijn lichte spijt verkocht en er weer aandelen voor gekocht
Fiat is de shit... voorlopig is de wisselkoers redelijk stabiel. Ik kijk wel uit voor alle bubbletjes die momenteel om ons heen geblazen worden. Men wil toch ergens rendement behalen en dat zorgt ervoor dat het momenteel onduidelijk is wat wel of niet echt waardevol is. Fiat kun je direct aanwenden indien noodzakelijk en iedereen wil het (nog) hebben :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 30 januari 2012 @ 11:10:57 #277
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_107394919
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Welnu, dat liquiditeits tekort waarover gesproken wordt is deze zg. 'margin call'. De corporatie moet tijdelijk zekerheid storten.
Dit is bij uitstek een vorm van speculatie, schoenmaker blijf bij je leest. De bank is er voor geld en de corporatie voor huurwoningen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_107394957
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:10 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dit is bij uitstek een vorm van speculatie, schoenmaker blijf bij je leest. De bank is er voor geld en de corporatie voor huurwoningen.
Zelfs een corporatie kan geen huurwoningen van lucht bouwen :)
  maandag 30 januari 2012 @ 11:14:20 #279
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_107395000
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

1. Het zijn 'swaps', geen 'swabs' (dat zijn namelijk wattenstaafjes)
2. Dit is wat er gebeurt.
De woningbouwcorporatie bouwt geen woningen met eigen geld, nee, dat leent ze. Dat heet dan weliswaar geen hypotheekrenteaftrek, maar financieringsrente, maar het is evenzo aftrekbaar voor de belasting (vandaar dat afschaffen van de hypotheekrente aftrek zo'n idioot plan is, iedereen gaat gewoon huren van iemand die financieringsrente kan aftrekken, en er veranderd niks behalve dat iedereeen is overgeleverd aan een stel beleggers).
Goed, wat ik vermoed dat deze corporatie heeft gedaan, is dat men de rente bijv. 10 jaar heeft vastgezet, en vervolgens een swap heeft afgesloten naar bijv. 30 jaar vaste rente. Simpelgezegd houdt zo'n swap in dat je jaarlijks de tienjaarse rente van je tegenpartij beurt, en dertigjaarse aan hem betaalt. Jij betaalt 10 jaars aan je bank, dus per saldo betaal je dertigjaarse.
Je hebt het renterisico van 10 jaars verlegt naar 30 jaars. Minder rente risico dus. Dat is ook waarom je een swap aangaat, niet om speculatieve redenen.

Nou kan die swap tijdelijk geld waard worden (of een verlies waard worden). Uiteindelijk na 30 jaar loopt die op nul, einde contract. Maar als in de tussentijd het renteverschil tussen 30 jaar en 10 jaar verandert, kan zo'n swap tijdelijk een onderwaarde presenteren. De tegenpartij zal in dergelijk geval een onderpand vragen, want ook al eindigt de swap op nul over 29 jaar, als morgen de corporatie struikelt moet wel het verschil op dat moment bijgepast worden. Wie zegt de tegenpartij dat die corporatie nog 29 jaar netjes haar verplichtingen nakomt.

Welnu, dat liquiditeits tekort waarover gesproken wordt is deze zg. 'margin call'. De corporatie moet tijdelijk zekerheid storten.
Tnx voor de uitleg.
De grote vraag is dus waarom ze niet gewoon meteen de rente voor 30 jaar vast konden zetten, veel directer dan via deze constructies.
censuur :O
  maandag 30 januari 2012 @ 11:15:22 #280
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_107395028
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zelfs een corporatie kan geen huurwoningen van lucht bouwen :)
Dat lijkt mij een open deur... maar waarom leent de corporatie niet gewoon geld op een manier waar geen onduidelijke risico's aanzitten? Waarom laten ze het speculeren en bankieren niet gewoon aan bedrijven over die dat als hun core business hebben?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 30 januari 2012 @ 11:17:16 #281
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_107395075
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:14 schreef RemcoDelft het volgende:

De grote vraag is dus waarom ze niet gewoon meteen de rente voor 30 jaar vast konden zetten, veel directer dan via deze constructies.
Precies... waarom wil de corporatie de speculant gaan uithangen? Niet om de huurder een plezier te doen... komt puur omdat bestuurders rondlopen met ideeën die niets van doen hebben met het bouwen van huurwoningen. Laat die lui lekker bij een bank of pensioenfonds gaan werken... daar zijn ze met hun 'talenten' veel beter thuis :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_107395180
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:14 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Tnx voor de uitleg.
De grote vraag is dus waarom ze niet gewoon meteen de rente voor 30 jaar vast konden zetten, veel directer dan via deze constructies.
Dat is een goede vraag. Lijkt me ook dat je dat zou doen als corporatie, alle kosten kun je immers toch verhalen op de huurder -gelimiteerd door puntenstelsel
pi_107395213
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Precies... waarom wil de corporatie de speculant gaan uithangen? Niet om de huurder een plezier te doen... komt puur omdat bestuurders rondlopen met ideeën die niets van doen hebben met het bouwen van huurwoningen. Laat die lui lekker bij een bank of pensioenfonds gaan werken... daar zijn ze met hun 'talenten' veel beter thuis :7
Je bent bij een bank of pensioenfonds niet welkom als je dit soort risicobeheer doet, hoor :)
  maandag 30 januari 2012 @ 11:57:46 #284
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_107396025
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je bent bij een bank of pensioenfonds niet welkom als je dit soort risicobeheer doet, hoor :)
Je bent ook niet langer welkom als je niet meer aan je verplichtingen kan voldoen :')

Fuck de banken en pensioenfondsen... laat ze het lekker uitzoeken... Het hele risicobesef stond op zijn kop en daar gaan we nu de gevolgen van zien :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 30 januari 2012 @ 12:02:32 #285
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_107396135
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je bent bij een bank of pensioenfonds niet welkom als je dit soort risicobeheer doet, hoor :)
Er is geen enkel pensioenfonds dat zich inlaat of mag inlaten met obligatie SWABS , zelfs het aanhouden van een positie in Goud door het glaspensioenfonds was niet toegestaan

Een corporatie die dit wel doet mag je rustig betichten van mismanagement
  maandag 30 januari 2012 @ 12:04:51 #286
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_107396180
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Precies... waarom wil de corporatie de speculant gaan uithangen? Niet om de huurder een plezier te doen... komt puur omdat bestuurders rondlopen met ideeën die niets van doen hebben met het bouwen van huurwoningen.
Ja marktwerking he :7 ;) :W
pi_107397053
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 12:02 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Er is geen enkel pensioenfonds dat zich inlaat of mag inlaten met obligatie SWABS , zelfs het aanhouden van een positie in Goud door het glaspensioenfonds was niet toegestaan

Een corporatie die dit wel doet mag je rustig betichten van mismanagement
Ik denk dat er geen enkel pensioenfonds van enige grootte is dat geen swaps aangegaan is. Behalve dat ik je niet serieus kan nemen met je doorzichtige poging tot trollen ( http://en.wikipedia.org/wiki/Swab ), verteken je de boel ook weer vrolijk. Het probleem was dat de positie in goud een dusdanig aanzienlijk deel van de beleggingen waren, dat een dergelijk grote positie uit oogpunt van risicomanagement niet opportuun werd geacht. En laten ze daar nou gelijk in hebben. Als een pensioenfonds 10% van haar bezittingen in aandelen BAM stopt, moet ze bijvoorbeeld ook schop krijgen, namens de polishouders.
pi_107400562
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je bent bij een bank of pensioenfonds niet welkom als je dit soort risicobeheer doet, hoor :)
Oh nee ?

Het ABP maakte er een potje van; daarbij verbleekt het akkefietje bij Vestia.

ABP daagt Goldman Sachs voor rechter
  maandag 30 januari 2012 @ 15:11:49 #289
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_107402338
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:20 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Oh nee ?

Het ABP maakte er een potje van; daarbij verbleekt het akkefietje bij Vestia.

ABP daagt Goldman Sachs voor rechter
maar dat waren hypotheken, waar het hier om gaat dat zijn geschreven SWABS http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap

op obligaties van zuidelijke eurolanden, daar weet je nooit wat dat wel niet gaat kosten


quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 12:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik denk dat er geen enkel pensioenfonds van enige grootte is dat geen swaps aangegaan is. Behalve dat ik je niet serieus kan nemen met je doorzichtige poging tot trollen ( http://en.wikipedia.org/wiki/Swab )
http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap
, verteken je de boel ook weer vrolijk. Het probleem was dat de positie in goud een dusdanig aanzienlijk deel van de beleggingen waren, dat een dergelijk grote positie uit oogpunt van risicomanagement niet opportuun werd geacht. En laten ze daar nou gelijk in hebben. Als een pensioenfonds 10% van haar bezittingen in aandelen BAM stopt, moet ze bijvoorbeeld ook schop krijgen, namens de polishouders.
fixed
  maandag 30 januari 2012 @ 20:38:44 #290
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_107415097
Nu bij Tros radar..... huilende scheefleners. Het gevaar van kort lopende rente en niet aflossen wordt steeds zichtbaarder in de samenleving.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_107415371
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:38 schreef ComplexConjugate het volgende:
Nu bij Tros radar..... huilende scheefleners. Het gevaar van kort lopende rente en niet aflossen wordt steeds zichtbaarder in de samenleving.
Nu VPRO ... nog grotere schandalen;

incompetente graaiende bestuurders en burgers die geen inspraak meer hebben bij bouwprojecten.
  maandag 30 januari 2012 @ 20:46:30 #292
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107415490
Ja, de banken worden nu opeens heel voorzichtig, vroeger was iedere klant een geldzak waar je 50% van de aflossing van kon stelen ala D. Scheringa, dat kan / mag niet meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107415588
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:46 schreef michaelmoore het volgende:
Ja, de banken worden nu opeens heel voorzichtig, vroeger was iedere klant een geldzak waar je 50% van de aflossing van kon stelen ala D. Scheringa, dat kan / mag niet meer
De fiscus pakt nog altijd die andere 50%. :%
  maandag 30 januari 2012 @ 20:52:35 #294
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_107415788
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:38 schreef ComplexConjugate het volgende:
Nu bij Tros radar..... huilende scheefleners. Het gevaar van kort lopende rente en niet aflossen wordt steeds zichtbaarder in de samenleving.
Met een overwaarde allebei, gewoon verkopen dus en een nieuwe hypotheek afsluiten.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  maandag 30 januari 2012 @ 21:05:26 #295
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_107416469
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:52 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Met een overwaarde allebei, gewoon verkopen dus en een nieuwe hypotheek afsluiten.
Prima oplossing.... maar kennelijk willen ze niet... +200k lenen zonder af te lossen en met een kortlopende rente terwijl je een modaal inkomen verdient... en dan durven te klagen over het gedrag van de banken _O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_107416520
Wat hebben CDS' te maken met het Vestia verhaal :?
pi_107421181
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:38 schreef ComplexConjugate het volgende:
Nu bij Tros radar..... huilende scheefleners. Het gevaar van kort lopende rente en niet aflossen wordt steeds zichtbaarder in de samenleving.
'Verplicht bijstorten' gaan de buzz words worden dit jaar.
pi_107422062
Waarom Zou je versneld aflossen?

Schiet je werkelijk niks mee op, zie ook eerdere voorbeeld
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_107422193
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 22:30 schreef KneeDeep het volgende:
'Verplicht bijstorten' gaan de buzz words worden dit jaar.
Op welke rechtsgrond zou dat gebaseerd worden dan :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_107422534
Waar ook de woningbouwverenigingen in het nauw zitten is een mooie nieuwe titel....
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')