WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dus jij hebt een netto inkomen van 2500 euro en volledig aflossingsvrije hypotheek, zonder deel spaar of beleggingshypotheek oid?quote:Op zondag 29 januari 2012 20:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Meld. Nu jij weer. Bedragen verschillen wel iets, maar situatie is identiek.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Ehmmmmmmmmmmm....quote:Op zondag 29 januari 2012 22:22 schreef iamcj het volgende:
Dus jij hebt een netto inkomen van 2500 euro en volledig aflossingsvrije hypotheek, zonder deel spaar of beleggingshypotheek oid?
Een volledig aflossingsvrije hypotheek, met deel spaar of beleggingshypotheek, die bestaat niet!
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als er geen addertje onder het gras zit (criminele buren, niet/wel erfpacht, groot onderhoud) dan is 40% eraf bijna een garantie voor een koop waar je geen spijt van gaat krijgen. Je kunt overwegen nog lager te bieden natuurlijk... Of dat laten doen door een kennis, zodat je niet een boze verkoper krijgt als het een vaste prijs is.quote:
vraagje:
is 149k voor een huis wat in 2008 nog voor 249k (door de verkopers) gekocht is, een reëele prijs?
(het is de vraagprijs)
Frankrijk gaat de BTW verhogen en een belasting op financiele transacties invoeren. Zou Nederland snel kunnen volgen?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Waarschijnlijk wel. Bezuinigen betekent namelijk inkomsten verhogen in plaats van uitgaven verminderen.quote:
Frankrijk gaat de BTW verhogen en een belasting op financiele transacties invoeren. Zou Nederland snel kunnen volgen?
Zou wat zijn zeg als je straks BTW over je huur moet gaan betalen...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
quote:
[..]
Ehmmmmmmmmmmm....
Een volledig aflossingsvrije hypotheek, met deel spaar of beleggingshypotheek, die bestaat niet!
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Vestia in financiele problemen
Ik zou zeggen, haal het geld maar bij de scheefhuurders vandaan. Gewoon met terugwerkende kracht de huren naar hun inkomen aanpassen.quote:De Rotterdamse woningcorporatie Vestia, met 89.000 woningen de grootste woningcorporatie van Nederland, bevindt zich in grote liquiditeitsproblemen.
Ze komt enkele miljarden tekort op haar derivatenpositie als gevolg van de extreem lage lange rente, nu zo’n 2%. Vestia moest en moet wegens contracten met haar crediteuren, de banken, geld bijstorten als zekerheid, maar heeft dat geld niet.
Dat zeggen bronnen rondom het ministerie van Binnenlandse Zaken en in de branche. Het gaat volgens hen om enkele miljarden euro’s. Het ministerie wil wel bevestigen dat ‘op initiatief van de minister gesprekken zijn gevoerd met Vestia’. Dat het om miljarden gaat, wil het ministerie niet zeggen. ‘Dat is bedrijfsgevoelige informatie.’
Gedwongen kortlopend lenen
De afgelopen dagen is koortsachtig op topniveau overlegd tussen het ministerie, de financiële toezichthouder CFV, het waarborgfonds en de branchevereniging Aedes, om een oplossing te vinden. Niemand wil desgevraagd commentaar geven.
Het miljardentekort op de derivatenportefeuille van Vestia is thans geen daadwerkelijk verlies. Het geld kan weer terugkomen als de marktwaarde van de derivaten, zoals swaps, caps en floors, oploopt. Corporaties zetten deze afgeleide producten in om hun renterisico voor de langere termijn te beheersen. Investerende corporaties lenen veel en willen graag de rente vaak lang vastzetten. In de huidige markt zijn ze gedwongen kortlopend — 3 à 5 jaar — te lenen.
Vervolglening moeilijk
Volgens de bronnen moet de oplossing binnen enkele dagen op tafel liggen. Om bij te storten is Vestia de afgelopen maanden al ‘een paar keer een lening aangegaan, geborgd door het Waarborgfonds Sociale Woningbouw’, aldus het ministerie. Maar volgens bronnen ligt een noodzakelijke vervolglening moeilijker en moet die weer worden geborgd door het WSW. De banken, met name de Bank Nederlandse Gemeenten, willen gezien de krappe kredietmarkt niet gemakkelijk water bij de wijn doen. Vermoedelijk zal directeur-bestuurder Erik Staal op een zijspoor worden gezet, verwachten de bronnen.
Vestia staat al een aantal maanden onder druk. De Rotterdamse corporatie leent veel en dekt die leningen af met allerhande derivaten. De corporatie heeft in 2010 flink aan derivaten ingekocht. Ze vergrootte haar derivatenportefeuille van 2009 op 2010 met ¤ 4,6 mrd naar bijna ¤ 10 mrd, voor 60% voor in de toekomst af te sluiten kredieten vanaf 2020. In totaal nam haar portefeuille aan lang krediet van 2009 op 2010 met ¤ 764 mln toe tot ¤ 5,1 mrd.
Meer corporaties in de problemen
Meer grote corporaties hebben nu derivatenportefeuilles met een negatieve marktwaarde van ieder enkele honderden miljoenen euro’s. Niet uitgesloten is dat sommige van hen door de lage rentestand in liquiditeitsproblemen komen.
Vestia is een zeer actieve corporatie in Zuid-Holland. In 2010 leverde ze 1777 nieuwe woningen op, waarvan 1627 huur- en 150 koopwoningen. Het telt vijftien woonbedrijven, vier vakbedrijven en 1150 werknemers. Vestia heeft in 2010 woningcorporatie SGGB opgekocht, nadat die corporatie door risicovol handelen van haar bestuur in problemen was geraakt.
Bang voor imagoschade
De toezichthouders op de corporatiesector, inclusief het ministerie van Binnenlandse Zaken, zijn vanwege het Vestia-dossier zeer bang voor imagoschade. Dit fiasco is het zoveelste in de sector, die door de politiek toch al met enige argwaan wordt benaderd. Nu blijkt opnieuw dat het toezicht niet waterdicht is en dat het maatschappelijk vermogen van de sector gemakkelijk kan weglekken.
In het geval van Vestia waren de toezichthouders, zowel het in opdracht van het ministerie werkende Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV) als het WSW, een instituut van de sector zelf, eigenlijk al langer op de hoogte. Al in december 2008 en de eerste helft van 2009 — de rente daalde toen plotseling van 3,5% naar 2% — moest ook al een aantal corporaties bijstorten. Zo ook Vestia, enkele honderden miljoenen euro’s. Drie corporaties Mooiland (nu Vitalis), Vivare en - ook weer – SGBB kwamen toen in de problemen.
Risico niet goed gemonitord
Het WSW constateerde toen een totaal liquiditeitstekort in de sector van ¤ 500 mln à ¤ 600 mln. Het heeft toen de banken gevraagd wat geduld te hebben en dat hebben ze gedaan. Nog eind 2008 is het WSW overgegaan tot ‘opvraging om de derivatenposities van corporaties goed te kunnen monitoren’, aldus de woordvoering destijds. Het sprak toen van een ‘systeemrisico’.
Kennelijk wordt dat risico nog steeds niet goed gemonitord. In het jaarverslag 2010 oordeelde de raad van commissarissen: ‘Door voldoende kredietlijnen bij diverse banken loopt Vestia slechts beperkt liquiditeitsrisico. De rente moet op het niveau van minus 3% (onder de 3%, red.) komen, wil Vestia in liquiditeitsproblemen komen.’
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Als leek (quote:
) snap ik weinig van dit artikel... Ik haal hieruit dat ze zich hebben ingedekt tegen hoge rente, maar omdat de rente te laag is komen ze in de problemen? Dan hebben ze toch serieus iets fout gedaan, want juist langdurig lage rente zou ideaal moeten zijn voor zo'n corporatie! Lage rente is toch juist de droom van elke scheeflener?
censuur :O
Zo dus Vestia is dus aan het speculeren met Swabs en EU obligaties, dat moet per direct verboden wordenquote:
Vestia in financiele problemen
[..]
Ik zou zeggen, haal het geld maar bij de scheefhuurders vandaan. Gewoon met terugwerkende kracht de huren naar hun inkomen aanpassen.
Als Griekenland failliet gaat dan gaan er dus ook enkele corporaties op de fles
quote:Het miljardentekort op de derivatenportefeuille van Vestia is thans geen daadwerkelijk verlies.
Het geld kan weer terugkomen als de marktwaarde van de derivaten, zoals swaps, caps en floors, oploopt.
Corporaties zetten deze afgeleide producten in om hun renterisico voor de langere termijn te beheersen. Investerende corporaties lenen veel en willen graag de rente vaak lang vastzetten.
Meer corporaties in de problemen
Meer grote corporaties hebben nu derivatenportefeuilles met een negatieve marktwaarde van ieder enkele honderden miljoenen euros. Niet uitgesloten is dat sommige van hen door de lage rentestand in liquiditeitsproblemen komen
Ik denk dat er dan gewoon griekse slaven voor nederlandse woningbouw geimporteerd gaan worden. Dan wordt er op die manier in natura afgerekend.quote:
[..]
Zo dus Vestia is dus aan het speculeren met Swabs en EU obligaties, dat moet per direct verboden worden
Als Griekenland failliet gaat dan gaan er dus ook enkele corporaties op de fles
[..]
ik denk dat de overheid voor enkele corporaties moet garant gaan staan, net als bij de bankenquote:
[..]
Ik denk dat er dan gewoon griekse slaven voor nederlandse woningbouw geimporteerd gaan worden. Dan wordt er op die manier in natura afgerekend.
Dit beantwoord wel mijn langdurig openstaande vraag waar het geld wat binnenkomt met de verkoop van corporatiewoningen naartoe gaat: speculeren op de beursquote:
[..]
Zo dus Vestia is dus aan het speculeren met Swabs en EU obligaties, dat moet per direct verboden worden
Waarom? Die corporaties lijken me prima te missen voor het systeem, i.t.t. grootbanken. De huurders kunnen bij verkoop van de corporatie gewoon blijven zitten.quote:
[..]
ik denk dat de overheid voor enkele corporaties moet garant gaan staan, net als bij de banken
censuur :O
Dat zijn over het algemeen toch de volgevreten babyboomers die in de jaren 80 het geld voor een huis niet wilde neerleggen omdat ze het te duur vonden, daar zit nog zat geld wat men kan ophalen. We noemen het een 'vrijwillige donatie' voor al die jaren dat ze geprofiteerd hebben van de staatssteun, per huishouden 250 euro per maand moet makkelijk lukkenquote:
Vestia in financiele problemen
[..]
Ik zou zeggen, haal het geld maar bij de scheefhuurders vandaan. Gewoon met terugwerkende kracht de huren naar hun inkomen aanpassen.
Kijk Whuzz.... dit is wat je krijgt als woningcorporaties andere 'dingetjes' gaan doen naast hun core business nl. het bouwen van betaalbare huurwoningen. Zo zijn er ook scholen, provincies en gemeenten die met publiek geld zijn geen speculeren... want het was het kip met het gouden ei...quote:
Vestia in financiele problemen
[..]
Ik zou zeggen, haal het geld maar bij de scheefhuurders vandaan. Gewoon met terugwerkende kracht de huren naar hun inkomen aanpassen.
Ik zie ze graag zo hard mogelijk op hun bek gaan want dan laten ze dit soort oneigenlijke activiteiten voorlopig weer uit hun hoofd, de verantwoordelijke bestuurders horen uiteraard tot in de hel achtervolgt te worden door justitie, curatoren en schuldeisers
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Maar in de jaren dat het goed ging hebben de huurders er van geprofiteerd. Lekker goedkoop huren! Moeten die dan nu ook niet een deel van de klappen opvangen nu het slecht gaat?quote:
[..]
Kijk Whuzz.... dit is wat je krijgt als woningcorporaties andere 'dingetjes' gaan doen naast hun core business nl. het bouwen van betaalbare huurwoningen. Zo zijn er ook scholen, provincies en gemeenten die met publiek geld zijn geen speculeren... want het was het kip met het gouden ei...
Ik zie ze graag zo hard mogelijk op hun bek gaan want dan laten ze dit soort oneigenlijke activiteiten voorlopig weer uit hun hoofd, de verantwoordelijke bestuurders horen uiteraard tot in de hel achtervolgt te worden door justitie, curatoren en schuldeisers
Of geld die redenatie alleen bij banken en huizenbezitters?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Sterker nog, ik weet zeker dat de huurders er meer van hebben geprofiteerd dan de bestuurders in kwestie. Ik opteer dan ook voor een zwaardere heffing op deze scheefhuurders dan de bestuurders in kwestie. Laten we zeggen een factor 3 meer, dat lijkt mij wel fair.quote:
[..]
Maar in de jaren dat het goed ging hebben de huurders er van geprofiteerd. Lekker goedkoop huren! Moeten die dan nu ook niet een deel van de klappen opvangen nu het slecht gaat?
Of geld die redenatie alleen bij banken en huizenbezitters?
Niet iedere corporatie of woningbouwvereniging doet foute dingen en zijn er ook die het gewoon op de bank laten staan, het zijn vaak de foute corporaties die zulke dingen doen, net als de provincie Noord Hollandquote:
[..]
Maar in de jaren dat het goed ging hebben de huurders er van geprofiteerd. Lekker goedkoop huren! Moeten die dan nu ook niet een deel van de klappen opvangen nu het slecht gaat?
Of geld die redenatie alleen bij banken en huizenbezitters?
Maar die Swabs dat zijn eigenlijk geschreven putopties en dat is erg link
Er zal nog wel meer boven water komen als Griekenland failliet gaat
Die corporaties gewoon over laten nemen door een andere, en de directeuren ontslaan wegens gokken met publieke middelen
quote:Als zekerheid hebben banken geëist dat Vestia geld bijstort, maar dat geld zou de corporatie met 89 duizend woningen niet hebben. De corporatie heeft miljarden geïnvesteerd in derivatenhandel, maar de opbrengsten vallen door de lage rente tegen. Het zou om enkele miljarden euro's gaan
[ Bericht 2% gewijzigd door Goofjansen op 30-01-2012 09:49:06 ]
Ik heb weer een nieuw begrip geleerd:
- vaste klanten boete
- vaste klanten boete
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
89.000 woningen x 150.000 euro = 13 miljard - 25% is 10 miljard
Gewoon versneld aan de huurders verkopen met een korting van 25%
Gewoon versneld aan de huurders verkopen met een korting van 25%
Net zo goed als niet ieder huizenkoper zich tot zijn oren gefinancierd heeft, maar het HWF opschroeven omdat zij het niet nodig hebben wordt ook als een serieus alternatief gezien hier door sommigen. Dus alle huurders gaan we ook over 1 kam scheren, of ze nu bij een goede of foute WBV huren.quote:
Niet iedere corporatie of woningbouwvereniging doet foute dingen en zijn er ook die het gewoon op de bank laten staan, het zijn vaak de foute corporaties die zulke dingen doen, net als de provincie Noord Holland
Hoe kom jij daarbij dat huurders hiervan geprofiteerd hebben? Geld dat men 'geinvesteerd' heeft in aandelen, verzekeringen en andere speculatieve producten zijn juist NIET gebruikt voor het bouwen van betaalbare huurwoningen. Huurders zijn hierdoor juist dubbel gedupeerd, want ze worden vervolgens ook nog geconfronteerd met een verhuurder die de noodzakelijke reserveringen voor onderhoud vergokt heeft in het casino.quote:
[..]
Maar in de jaren dat het goed ging hebben de huurders er van geprofiteerd. Lekker goedkoop huren! Moeten die dan nu ook niet een deel van de klappen opvangen nu het slecht gaat?
Of geld die redenatie alleen bij banken en huizenbezitters?
Maar misschien mis ik wat informatie en kan jij mij vertellen hoe huurders geprofiteerd hebben van de oneigenlijke activiteiten van de corporaties?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Onzin, geld dat je niet uitgeeft aan de bouw van woningen maar stopt in financiele producten levert geen extra woonruimte op. Ik beweer zelfs dat de huurprijzen hierdoor zijn opgedreven en er significant minder huizen beschikbaar gekomen zijn.quote:
[..]
Sterker nog, ik weet zeker dat de huurders er meer van hebben geprofiteerd dan de bestuurders in kwestie. Ik opteer dan ook voor een zwaardere heffing op deze scheefhuurders dan de bestuurders in kwestie. Laten we zeggen een factor 3 meer, dat lijkt mij wel fair.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Het zijn de geldzakken van corporaties die er achter staan om dergelijke puts te schrijven, mogelijk is er een bank of EU parlemtarier aan het adviseren geweest
Waarom zou je als huurder een corporatie woning willen kopen? Omdat je jezelf dan ook 'eigenaar' mag noemen? Pfff.... de komende jaren zal gewoon weer blijken dat wonen geld kost en dat er andere manieren zijn om vermogen op te bouwen die je veel meer vrijheid bieden.quote:
89.000 woningen x 150.000 euro = 13 miljard - 25% is 10 miljard
Gewoon versneld aan de huurders verkopen met een korting van 25%
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik begrijp wel waarom de VVD zo'n voorstander is van het eigen woning bezit, immers hoe meer mensen er afhankelijk gemaakt worden van de kredietmaffia hoe harder ze die mensen voor minder geld voor zich kunnen laten werken. Trap er niet in mensen!!!
Iemand nog Zembla gezien met de titel: "voor jou 10 anderen", geeft goed weer hoe bepaalde bedrijven het ondernemersrisico volledig afschuiven op het personeel. Dit is een nieuwe variant op privitize the gains, socialize the losses. Immers als die mensen eraan onderdoor gaan komen ze in het sociale vangnet terecht en kost het de opdrachtgever helemaal niets.
[ Bericht 42% gewijzigd door ComplexConjugate op 30-01-2012 10:08:00 ]
Iemand nog Zembla gezien met de titel: "voor jou 10 anderen", geeft goed weer hoe bepaalde bedrijven het ondernemersrisico volledig afschuiven op het personeel. Dit is een nieuwe variant op privitize the gains, socialize the losses. Immers als die mensen eraan onderdoor gaan komen ze in het sociale vangnet terecht en kost het de opdrachtgever helemaal niets.
[ Bericht 42% gewijzigd door ComplexConjugate op 30-01-2012 10:08:00 ]
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
