Boek aan het schrijven - hoofdstuk 7

Hm, ik stuur vandaag nog wel iets in. Een kort verhaal.

Hij zegt immers "je beste verhaal/hoofdstuk/fragment van max. 10 blz", en dat verhaal is het beste dat ik heb. Het eerste hoofdstuk van m'n manuscript is 1000x onafgewerkter, en dus kansloos.

[ Bericht 39% gewijzigd door Complexiteit op 20-01-2012 17:01:55 ]

Niks d'rvan Wij zijn OOK goed.

Volgens mij ben ik te laat nu .

twitter:

PaulSebes twitterde op vrijdag 20-01-2012 om 19:18:47 Alle 100-en inzenders van onze schrijfwedstrijd veel dank! 14 feb maken we winnaar bekend via twitter, Facebook en Linkedin. reageer retweet

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 19:25 schreef DaMart het volgende:
Volgens mij ben ik te laat nu .

twitter:

PaulSebes twitterde op vrijdag 20-01-2012 om 19:18:47 Alle 100-en inzenders van onze schrijfwedstrijd veel dank! 14 feb maken we winnaar bekend via twitter, Facebook en Linkedin. reageer retweet

stom zeg, dat krijg je van die vage deadlines.

Ik zou gewoon nog insturen, wie weet, mits je het voor middernacht doet.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 19:25 schreef DaMart het volgende:
Volgens mij ben ik te laat nu .

twitter:

PaulSebes twitterde op vrijdag 20-01-2012 om 19:18:47 Alle 100-en inzenders van onze schrijfwedstrijd veel dank! 14 feb maken we winnaar bekend via twitter, Facebook en Linkedin. reageer retweet

Ik refereer gewoon aan zijn twitterbericht van woensdag. Nee heb je...

En mijn inzending is verstuurd! Er zijn immers pas 2 dagen verstreken sinds woensdag .

Ik heb overigens iets anders ingezonden dan ik eerst van plan was. Ik wilde eerst het verhaal waarvoor ik vandaag de afwijzing heb ontvangen, insturen, maar ik heb toch gekozen voor de eerste 9 bladzijden van het verhaal waarmee ik een paar jaar geleden ben vastgelopen tijdens het schrijven.

Ook ingezonden

"daar het niet past in het fonds"

Eerste afwijzing is binnen.
Van De Bezige Bij en daar had ik sowieso al mijn geld niet op gezet omdat zij zo goed als geen fantasy uitgeven, maar leuk is anders natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 21 januari 2012 16:34 schreef GeileSoeplepel het volgende:
"daar het niet past in het fonds"

Eerste afwijzing is binnen.
Van De Bezige Bij en daar had ik sowieso al mijn geld niet op gezet omdat zij zo goed als geen fantasy uitgeven, maar leuk is anders natuurlijk.

Rotbericht altijd .

Het zijn, met alle afwijzingen, niet echt goede weken voor de generatie FOK! van het Nederlandse schrijversgilde dus .

quote:

Op zaterdag 21 januari 2012 16:34 schreef GeileSoeplepel het volgende:
"daar het niet past in het fonds"

Eerste afwijzing is binnen.
Van De Bezige Bij en daar had ik sowieso al mijn geld niet op gezet omdat zij zo goed als geen fantasy uitgeven, maar leuk is anders natuurlijk.

Mja, da's ook een beetje suf natuurlijk. Er zijn maar twee (vier als je Books of Fantasy en Verschijnsel ook meerekent) uitgeverijen die fantasy doen, moet je hem niet naar een literaire uitgeverij gaan sturen.

quote:

Op zondag 22 januari 2012 10:27 schreef Biancavia het volgende:
Wat was eigenlijk de reden om je manuscript naar De Bezige Bij te sturen? Als ik op hun site kijk en hun fonds bekijk past fantasy inderdaad niet in hun fonds.

Wist ik zelf natuurlijk ook wel, dus daarom dat ik ook totaal niet verbaasd ben. Eigenlijk was het meer een beetje onder het mom "niet geschoten is altijd mis". Ik had hem daarvoor al naar de Boekerij gestuurd, en die loopt nog, maar ik denk dat ik ook gewoon "de grootste" wou proberen.

Ik geloof dat ik eindelijk de knoop heb doorgehakt voor wat mijn volgende grote schrijfproject wordt. Ik ga het verhaald dat ik van 2005 t/m 2010 al heb geprobeerd te schrijven, vanaf het nulpunt opnieuw schrijven.

Om het herschrijven van het eerste deel makkelijker te maken, heeft mijn hoofdpersoon nu een andere naam gekregen. Ook wordt het verhaal zelf iets anders van opzet dan ik de vorige keer had bedacht. Wat dat betreft hebben de boeken die ik de laatste tijd heb gelezen, me wel geïnspireerd.

Het eerste hoofdstuk, van iets meer dan 1.000 woorden heb ik vanavond geschreven, al zal ik daar nog wat aan gaan sleutelen in de toekomst.

Vol goede moed probeerde ik overigens in Scrivener te beginnen, maar uiteindelijk ben ik het toch weer op de oude manier gaan doen. In Word en met meerdere documenten met informatie dus. En ik werk dit keer met een schrijfschema, wat inhoudt dat ik per week een x aantal woorden wil schrijven. Dat werkte de vorige keer ook wel goed. De vorige keer dat ik dit verhaal wilde schrijven, liep ik er vooral steeds op vast dat er maanden tussen twee schrijfsessies zaten, wat betekende dat ik de draad weer een beetje kwijt was .

Je hoofdpersoon een andere naam geven
Dat zou ik echt niet kunnen
Maar succes!

quote:

Op zondag 22 januari 2012 21:49 schreef CherryLips het volgende:
Je hoofdpersoon een andere naam geven
Dat zou ik echt niet kunnen
Maar succes!

De vorige keren dat ik opnieuw wilde beginnen, heb ik het uiteindelijk maar opgegeven met dit verhaal. Door de hoofdpersoon een andere naam te geven, kan ik echt een frisse start maken, al is de strekking van het eerste hoofdstuk nog steeds hetzelfde.

Dus heet Janneke voortaan Romy .

Dit topic doet raar: ik kan niet meer quoten

Maar goed, de naam van de hoofdpersoon veranderen doe ik zo vaak. Ik had eerst een hoofdpersoon (tevens vertelster) die Mara heette, wat ik een ongelooflijk lelijke naam vind, maar dat paste wel bij haar. Toch vond ik dat ze een vlakkere naam nodig had - een naam zonder klank, bij voorkeur, omdat zij zelf ook een neutrale, weinig uitgesproken persoonlijkheid heeft (tenminste in het begin van het boek), en dus werd het Merel. Een naam die nauwelijks een naam is, bijna een onhoorbare zucht.

De andere hoofdpersoon begon als Tip. Ik wilde haar eerst Pip noemen, maar dat is weer zo'n literaire en gezochte naam (overigens, over literaire namen gesproken: Anna, Marie, Laura, dat zijn volgens mij de populairste boekennamen). Toen ik mijn verhaal had uitgeprint, begon Tip me tegen te staan. Het is een naam die heel veel voorkomt in het boek, in tegenstelling tot Merel (die tenslotte de vertelster is), en na tachtig keer Tip werd ik het beu. Ik veranderde Tip in Bonnie. Het was vooral de combinatie met de achternaam die me aansprak: Bonnie Beaufort. Maar na een paar hoofdstukken zag ik Bonnie nog steeds niet voor me - het klopte niet. Ik noemde haar Justine. Hm. Weer een paar hoofdstukken verder zag ik eindelijk het licht (het boek was toen al bijna af): ze heet nu Olivia.

Ik vind dat een naam er mooi uit moet zien op papier - het oog wil ook wat Justine is wel een goede naam, maar het 'leest' niet lekker. Olivia is perfect. Ik heb nu wel een ander probleem, omdat de zus van Olivia (kleine rol) al vanaf het allereerste begin Cecilia heet. Deze twee personages komen vaak samen voor in een scène (Olivia en Cecilia) en wil het 'dolle tweeling'-effect voorkomen. Misschien maak ik er Cecile van - oerlelijk, maar dat maakt niet zoveel uit. Optie twee is Inès.

Nou ja, kortom: namen zijn bij mij een heet hangijzer

Voor sommige personages blijf ik bij de naam die me het eerst te binnen schiet (Arthur was zo'n twee-secondennaam, maar nog steeds een van de best passende namen), voor anderen zoek ik me een ongeluk

Ach, houdt het leuk. Maar ik verander het zelden als ik aan het schrijven ben. Hooguit achteraf met zoek/vervang.

Ik las laatst ook nog een blog/artikel over het kiezen van namen van personages, maar kan dat nu niet terugvinden.

Meestal blijf ik wel bij de naam die ik eerste instantie heb gekozen, maar in dit geval ben ik toch maar overgestapt. Janneke klinkt misschien ook wat te suf voor de hoofdpersoon, Romy klinkt dan al beter. En grappig dat je Merel noemt, Nadine... die naam heb ik ook nog overwogen .

Overigens blijk ik door de jaren heen ook een soort namenvoorkeur te hebben. Iemand wees me er onlangs op dat vaker dan andere namen een Julia de hoofdrol heeft .

*edit: die blog heb ik toch teruggevonden .

Julia!



Die vergat ik nog te noemen in het rijtje Anna, Laura, Marie. Julia is waarschijnlijk de absolute nummer één, zeker als je ook de buitenlandse romans meetelt.

De enige vrouw in mijn manuscript heet Roxanne Ook een tweesecondennaam maar hij past wonderwel. Toch leuk als dat soort dingen zo op hun plek vallen.

In het manuscript dat vorige week is afgewezen kloppen de namen ook gewoon. Max past bij de hoofdpersoon en Jenny, Jasper en Richard en Stefanie passen ook prima! Die namen stonden eigenlijk al in de tekst voordat ik erover na had gedacht .

Dat is toevallig!

In mijn eerste roman had ik twee zussen, Eva en Nina. Op een bepaald moment kwam ik een schrijver tegen die bijna begon te huilen: "Nina... dan kan niet, zo gaat de hoofdpersoon van mijn nieuwe boek al heten!"

Laatst had ik het zelf met een titel: 'De stiefmoeder' van Renate Dorrestein Dat moest mijn volgende boek worden.

Een titel delen met een ander boek hoeft toch geen heel groot probleem te zijn? .

Eva en Mara zijn volgens mij de populairste namen in de literatuur op dit moment...

quote:

Op zondag 22 januari 2012 23:46 schreef DaMart het volgende:
Een titel delen met een ander boek hoeft toch geen heel groot probleem te zijn? .

Mits ander genre en een stukje uit elkaar is het meestal geen probleem, nee. Zelfde genre en/of allebei tegelijk in de winkels maakt het wel weer lastig.

quote:

Op zondag 22 januari 2012 23:47 schreef wonderer het volgende:

[..]

Mits ander genre en een stukje uit elkaar is het meestal geen probleem, nee. Zelfde genre en/of allebei tegelijk in de winkels maakt het wel weer lastig.

Ja, oké, maar als het andere boek 10 jaar geleden is uitgekomen, kan het best, natuurlijk .
De titel van het manuscript dat ik vorig jaar had ingestuurd, is volgens mij ook al eens eerder gebruikt door andere auteurs. Maar de titel dekt eigenlijk de hele lading van waar het verhaal over gaat, dus ik wilde de titel nog niet aanpassen.

't Is uiteindelijk de keuze van de uitgever.

Misschien moet ik mijn manuscript maar opsturen onder de naam Harry Potter, trekt ie in ieder geval de aandacht

quote:

Op zondag 22 januari 2012 23:51 schreef wonderer het volgende:
't Is uiteindelijk de keuze van de uitgever.

Misschien moet ik mijn manuscript maar opsturen onder de naam Harry Potter, trekt ie in ieder geval de aandacht

.

Nou ja, ik heb wel een alternatief achter de hand... ik keek even snel bij www.Bol.com, en daar zag ik al minimaal 3 andere boeken met die titel .

Het verhaal waar ik nu mee bezig ben, bestaat met de titel die ik heb bedacht gelukkig echter nog niet als boek .

Ik heb alleen een werktitel. Titel komt wel als ik een uitgever heb, ga ik mijn hoofd nog niet over breken

Ik bedenk soms ineens een titel, die ik dan bewaar totdat ik er een verhaal bij heb. Zo zag ik vorig jaar een zin in een weerbericht, waar ik een mooie romantitel in zag .

Ja, als het ineens tot mij komt ga ik niet moeilijk doen natuurlijk Maar voor Cadans heb ik uren gespendeerd aan titels en toen wilde de uitgever alsnog een andere (achteraf wel terecht hoor), dus tenzij ik nu met iets leuks kom, laat ik het lekker hangen.

Mijn fantasy heeft op dit moment ook de half gejatte titel "het neefje van de koning", dat moet uiteindelijk ook wel wat poetischer worden

quote:

Op maandag 23 januari 2012 00:03 schreef wonderer het volgende:
Mijn fantasy heeft op dit moment ook de half gejatte titel "het neefje van de koning", dat moet uiteindelijk ook wel wat poetischer worden

Fantasyboeken met "koning" of "zwaard" of "magiër" in de titel kunnen niet meer cliché zijn natuurlijk
Sowieso ben ik geen fan van "objecten" in de boekentitels, zoals bijvoorbeeld bij alle Harry Potters en de meeste Amerikaanse fantasy. Liever dan inderdaad een beetje poëtische titel, zoals bijvoorbeeld Oudste en Erfenis van Christopher Paolin (al zijn dat natuurlijk ook tastbare dingen, maar het is tenminste een stuk minder erg dan "De Erfenis van de Koning" of "De Oudste van het Zwarte Woud" of iets dergelijks).

Nog kort over die namendiscussie (niet dat dit van veel toegevoegde waarde is): die problemen heb ik dan gelukkig niet Een beetje op toetsen rammen (niet letterlijk, ik pluk ze overal vandaan, voornamelijk uit een leuke lijst van Germaanse namen uit 800 - 1400 en uit het Japans) en ik heb er weer een personage bij. Natuurlijk kijk ik wel even of ik de naam bij het personage vind passen, maar eigenlijk heb ik alleen de naam van de hoofdpersoon aangepast (ik geloof twee keer).

Interessant. Sommige uitgevers hebben aan de synopsis genoeg om te beoordelen of het verhaal uitgeefbaar is voor ze. Gisterenavond had ik de synopsis gemaild, met de vraag op welke wijze ik het bijbehorende manuscript kan toesturen, en nu kreeg ik bericht dat ze aan de hand van de synopsis gaan beoordelen. Nou ja, duimen maar weer de komende maanden .

Ik kom binnenvallen. Ik heb het plan om een boek te gaan schrijven. Ik ben bezig met bronteksten schrijven en uitvogelen hoe ik het verhaal wil laten verlopen. Ik heb nog een hele lange weg te gaan. Ik ga ook maar eens wat boeken lezen over boeken schrijven.
Daarnaast ben ik een blog begonnen om het schrijven te oefenen. Ik heb een makkelijk onderwerp genomen: mezelf. Kritiek en tips zijn heel erg welkom!
http://ikbendemilou.blogspot.com

quote:

Op maandag 23 januari 2012 02:02 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Fantasyboeken met "koning" of "zwaard" of "magiër" in de titel kunnen niet meer cliché zijn natuurlijk
Sowieso ben ik geen fan van "objecten" in de boekentitels, zoals bijvoorbeeld bij alle Harry Potters en de meeste Amerikaanse fantasy. Liever dan inderdaad een beetje poëtische titel, zoals bijvoorbeeld Oudste en Erfenis van Christopher Paolin (al zijn dat natuurlijk ook tastbare dingen, maar het is tenminste een stuk minder erg dan "De Erfenis van de Koning" of "De Oudste van het Zwarte Woud" of iets dergelijks).

Helemaal mee eens, maar het is dus een werktitel

hmm.. naar aanleiding van die hele namendiscussie hier vraag ik me af of het een probleem is in een (fantasy)boek om juist hele eigen, afwijkende namen te hebben. Jan, Kees, of Ria, of Jose, of Charles, of Erich past gewoon niet binnen mijn verhaal voor mijn gevoel. Het speelt zich immers af in een eigen wereld.

Voorbeelden van namen die ik heb:
- Dumindi (v)
- Morghuna (v)
- Aramina (v)
- Yalisha (v)

- Qamifal (m)
- Sarkhadin (m)
- Kardal (m)
- Makshad (m)

Zorg er in ieder geval voor dat je ze kunt uitspreken... Anders staat het zo lullig als je een stukje moet voorlezen tijdens je boekpresentatie

quote:

Op maandag 23 januari 2012 18:09 schreef wonderer het volgende:
Zorg er in ieder geval voor dat je ze kunt uitspreken... Anders staat het zo lullig als je een stukje moet voorlezen tijdens je boekpresentatie

ik kan ze wel uitspreken hoor Dat is het probleem niet

Goedzo Ik zie niet in waarom je in een fantasyverhaal geen namen zelf kunt verzinnen, trouwens, ik weet niet beter. Ik gebruik in mijn eigen verhaal afgeleiden van bestaande namen, maar echte westerse namen (zoals bij Game of Thrones soms) vind ik raar klinken, alsof het eigen een historisch verhaal is of zo.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 23:50 schreef wonderer het volgende:
Goedzo Ik zie niet in waarom je in een fantasyverhaal geen namen zelf kunt verzinnen, trouwens, ik weet niet beter. Ik gebruik in mijn eigen verhaal afgeleiden van bestaande namen, maar echte westerse namen (zoals bij Game of Thrones soms) vind ik raar klinken, alsof het eigen een historisch verhaal is of zo.

ja idd, dat heb ik dus ook.

Mijn fantasy verhaal begint op aarde. Dus ik heb een combinatie van normale namen en verzonnen namen.

Ik moet wel zeggen dat ik met een te groot aantal vergelijkbare verzonnen namen af en toe het overzicht kwijt raak. Je ziet wel eens boeken waarbij bijvoorbeeld alle elfen of inwoners van een land/ gebied een vergelijkbare naam hebben. Zelf raak ik dan nog wel eens kwijt wie ook alweer wie was, maar misschien ligt dat aan mij.

wat bedoel je dan met vergelijkbaar? Zoiets als wat Tolkien doet bij bijv. Hurin & Turin, Aragorn & Arathorn, Haldir & Haldar, etc. ?

Bijvoorbeeld. Nu scheelde het daar nog dat Arathorn niet al te vaak genoemd werd... En Aragorn als één van de hoofdpersonen kan ik wel onthouden. Het gaat me meer om bijfiguren met vergelijkbare namen. Dus stel dat Aragorn en Arathorn allebei zelden genoemd worden maar je na vijf hoofdstukken wel ineens meer moeten weten wie er bedoeld wordt als één van beide namen weer op duikt... Bij Game of Thrones bijvoorbeeld irriteert het me af en toe wel als er opeens weer één of ander bijfiguur naar voren komt en ik ga zitten twijfelen welke rol er ook weer precies bij die naam hoorde.

De andere namen uit je post zeggen me eigenlijk niet zo veel meer, maar het is even geleden dat ik Tolkien gelezen heb.

Ik vind het wel weer mooi als de namen van verschillende bevolkingsgroepen ook echt verschillend zijn en je dus in theorie aan de naam van een personage zou moeten kunnen zien van welk ras of cultuur ze zijn.