FOK!forum / Sport Algemeen / Turnen - Test Event - Spelen in gevaar voor Zonderland?
Crocmazdinsdag 10 januari 2012 @ 12:20
Zonderland
brug: 14.966
rek: 13.766

Wammes
voltige: 14.025
rek: 14.891

Apart dat Wammes gewoon een punt hoger scoort op rek. Daar snap ik echt helemaal niets van.

Meer info

Livescores

[ Bericht 18% gewijzigd door Ambrosius op 10-01-2012 22:26:09 ]
Crocmazdinsdag 10 januari 2012 @ 12:22
http://twitter.com/#!/GymPOWER1

Hier nog wat updates, verder zullen we het moeten doen met

http://twitter.com/#!/search/realtime/zonderland
http://twitter.com/#!/search/realtime/wammes
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 12:24
Epke maakte een fout op rek. Daarnaast is er gewoon livescoring.

Epke scoort 13.700 op vloer, Wammes 14.566.

[ Bericht 13% gewijzigd door TheArt op 10-01-2012 13:03:24 ]
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 12:35
Terwijl ik dat zeg, gaat Wammes volledig de mist in op voltige: 11.133.

[ Bericht 40% gewijzigd door TheArt op 10-01-2012 13:03:16 ]
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 12:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 12:35 schreef TheArt het volgende:
Wammes turnt prima, dus Nederland pakt 100% zeker één plek voor de Spelen. Dan is het aan de KNGU om te kiezen wie. Probleem voor Zonderland is, als deze meerkamp niet goed verloopt en Wammes het ticket binnenhaalt, dat je moeilijk diegene kan thuislaten die het ticket voor Nederland heeft behaald.

EDIT: Terwijl ik dat zeg, gaat Wammes volledig de mist in op voltige: 11.133.
Dat is wel erg weinig.
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 12:43
Ik volg het trouwens hier:
https://twitter.com/#!/GymPOWER1
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 12:55
Epke scoort 13.400 op voltige en staat inmiddels 1,2 voor op Wammes. Epke is beter op ringen normaal gesproken en normaal wint Wammes minstens een punt op Epke op sprong, maar 1,2 punt voorsprong moet genoeg zijn voor Epke.

quote:
2s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 12:43 schreef Flitspaal het volgende:
Ik volg het trouwens hier:
https://twitter.com/#!/GymPOWER1
Zie mijn post ;) Daar heb je livescoring. Kan je alles van iedere turners zien.
Szuradinsdag 10 januari 2012 @ 12:57
Wammes behoedt de bond met z'n gefaalde oefening wel voor een gevoelige keuze.
Denk dat ze wel voor Epke hadden gekozen, ook al was Wammes wat hoger geëindigd.
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 12:55 schreef TheArt het volgende:
Epke scoort 13.400 op voltige en staat inmiddels 1,2 voor op Wammes. Epke is beter op ringen normaal gesproken en normaal wint Wammes minstens een punt op Epke op sprong, maar 1,2 punt voorsprong moet genoeg zijn voor. Epke.

[..]

Zie mijn post ;) Daar heb je livescoring. Kan je alles van iedere turners zien.
Nu onze grote held Thomas Bouhail alleen maar in de zaal kan zitten, hoef ik die niet live te zien. Frankrijk gaat aan kop. Hopelijk kan Thomas er dan weer bij zijn op de sprong. Maar wordt moeilijk.
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 13:10
Epke pakt nog 0,2 extra voorsprong op ringen: 13.933 om 13.733. Verschil 1,4 met nog sprong te gaan.
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 13:11
Benieuwd hoeveel Wammes terugpakt op zijn favo onderdeel.
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 13:22
Mooie score van Epke: 14.866
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 13:23
Dan heeft Wammes een 16.3 nodig om boven hem te eindigen. Dat is onmogelijk.
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 13:24
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 13:22 schreef Flitspaal het volgende:
Mooie score van Epke: 14.866
Zeker een prima score. Landde alleen wat diep, verder geen nahup ofzo.

Wammes scoort zelfs minder, 14.533. Dit zit in de knip voor Zonderland.
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 13:24
Wammes is gevallen met zijn Yurchenko
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 13:26
Kan hier direct niet het Testevent-topic van gemaakt worden zodat we de vrouwen hier morgen ook kunnen bespreken?

Epke scoort 84.631 in de meerkamp en Wammes 82.881. Epke naar de Spelen.
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 13:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 13:26 schreef TheArt het volgende:
Kan hier direct niet het Testevent-topic van gemaakt worden zodat we de vrouwen hier morgen ook kunnen bespreken?

Epke scoort 84.631 in de meerkamp en Wammes 82.881. Epke naar de Spelen.
Inderdaad. Morgen ga ik het ook volgen. Maar startlijst is nog niet bekend.
Ik vraag het wel aan bij de mods.
Marcossdinsdag 10 januari 2012 @ 13:48
Zonderland moet nog wel bij de beste 17 eindigen toch? Of is dat een zekerheidje met deze score?
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 13:48 schreef Marcoss het volgende:
Zonderland moet nog wel bij de beste 17 eindigen toch? Of is dat een zekerheidje met deze score?
Top-17 klopt niet. Ik snap niet waar dat vandaan kwam en ook ik dacht het eerst, maar heb de regels opgezocht.
quote:
If NOC with teams ranked 17 - 24 as per the Team ranking of CI from the 2011 WCH qualify for the OG, these NOC will be entitled to decide which gymnast among their two ranked gymnasts will participate at the OG, provided that the results of the second best ranked gymnast are higher than the first reserve gymnast. The quota place will be allocated by name.
Top-25 van een geschoonde lijst geeft recht op een olympisch startbewijst. En die top-25 dan min de turners die zich hier plaatsen via het team (dus de Fransen zullen er hoogstwaarschijnlijk tussenuit gaan en dan staat hij al 5e).

Kortom, top-25 lijkt echt geen probleem.
Marcossdinsdag 10 januari 2012 @ 14:18
Aha, thanks, dan is het helemaal "mooi" dat Zonderland hoger scoort dan Wammes, scheelt weer gezeik :)
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 14:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 14:18 schreef Marcoss het volgende:
Aha, thanks, dan is het helemaal "mooi" dat Zonderland hoger scoort dan Wammes, scheelt weer gezeik :)
Het is voor Wammes nu helemaal over ja.

Het grappige is dat er een kans is dat Wammes niets eens de FIG-norm haalt en zodoende alleen Zonderland geselecteerd kan worden. Was alle commotie over een eventuele keuze door de bond niet eens nodig _O- Maar goed, een kans hoor, er zit ook nog een dikke kans in dat Wammes dat wel haalt en dat de KNGU moet kiezen (voor Epke dus)
marcodejdinsdag 10 januari 2012 @ 15:49
Epke :)
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 19:44
Als ik het goed heb uitgerekend en vooral begrepen, moet Epke nog 4 turners uit verschillende landen de vrije groepen achter zich laten. Dus 2 Oezbeken leveren toch maar 1 concurrent.
Hij staat nu 9e op de opgeschoonde lijst.

1 Corral (MEX)
2 Shek (HKG)
3 Verniaiev (UKR)
4 Maras (GRE)
5 Piasecky (SVK)
6 Leimlehner (AUT)
7 Giraldo (COL)
8 Capelli (SUI)
9 Zonderland (NED)

Er komen nog 12 verschillende landen in de mix-groepen.

Wammes staat al 18e op de opgeschoonde lijst, dus :W
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 19:50
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 19:44 schreef Flitspaal het volgende:
Als ik het goed heb uitgerekend en vooral begrepen, moet Epke nog 4 turners uit verschillende landen de vrije groepen achter zich laten. Dus 2 Oezbeken leveren toch maar 1 concurrent.
Hij staat nu 9e op de opgeschoonde lijst.

1 Corral (MEX)
2 Shek (HKG)
3 Verniaiev (UKR)
4 Maras (GRE)
5 Piasecky (SVK)
6 Leimlehner (AUT)
7 Giraldo (COL)
8 Capelli (SUI)
9 Zonderland (NED)

Er komen nog 12 verschillende landen in de mix-groepen.

Wammes staat al 18e op de opgeschoonde lijst, dus :W
Epke gaat het gewoon redden.

De Oezbeek Fokin zal zeker voor hem eindigen en eventueel de Kroaat Ude, de Pool Kulesza en de Hongaar Hidvegi nog, maar verder zie ik niemand dat meer doen.
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 19:54
Geen idee hoe goed hij in de meerkamp is, maar Ude hoort ook op de OS. Dus maar hopen dat hij het haalt.
En dan natuurlijk de vraag of de Britten de druk aankunnen.
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 19:56
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 19:54 schreef Flitspaal het volgende:
Geen idee hoe goed hij in de meerkamp is, maar Ude hoort ook op de OS. Dus maar hopen dat hij het haalt.
En dan natuurlijk de vraag of de Britten de druk aankunnen.
Dat wordt inderdaad de grote vraag. Het zou wat zijn dat de Britse mannen tijdens de OS maar met 1 turner mogen starten, terwijl ze in de breedte als team goed genoeg zijn. Het wordt een mooie test voor die mannen.

Frankrijk en Italië zijn wel zeker. Canada en Brazilië wachten in spanning af wat de Britten en de Spanjaarden gaan doen.
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 22:19
De Britten laten zien tot wat ze in staat zijn. Ze winnen het testevent en gaan samen met Italië, Spanje en Frankrijk naar de Spelen. En in het individuele klassement eindigen de Britten heel sterk op plek 1, 2 en 3.

Teamuitslag:
quote:
1: Groot-Brittannië 358.227
2: Frankrijk 350.659
3: Spanje 347.292
4: Italië 346.334

5: Canada 345.892
6: Brazilië 345.152
7: Puerto Rico 340.092
8: Wit-Rusland 335.824
Epke pakt individueel een plek voor Nederland, door op de geschoonde ranglijst van de overige landen 13e te worden. Een plek bij de top-25 was voldoende.
Flitspaaldinsdag 10 januari 2012 @ 22:20
BINNEN!!!! *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 22:25
In totaal is de plekkenverdeling voor de OS op basis van dit testevent volgens mij als volgt:
quote:
5x GBR, FRA, SPA, ITA
1x CAN, BRA, PUR, WRU, MEX, CHI, HKG, USA, OEK, KRO, GRI, SVK, OOS, COL, POL, ZWI, NED, AUS, RUS, ARM, POR, KAZ, LIT, VIE, LET, ISR, HON, BUL, ARG, TSJ, BEL
EDIT: Dit zou nu moeten kloppen. Uiteindelijk is het de top-32 geworden.

Overigens heeft ook Wammes aan de FIG-eisen voldaan, dus de KNGU moet sowieso een (te verwachten) keuze maken.

[ Bericht 3% gewijzigd door TheArt op 10-01-2012 22:49:46 ]
Coelhodinsdag 10 januari 2012 @ 22:50
Moet Zonderland nu ook weer een meerkamp turnen bij de OS, waarna de beste 8 van een toestel de finale turnen? Of krijgen we straks 60 man die rek turnen en de hoogste wint?
TheArtdinsdag 10 januari 2012 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 22:50 schreef Coelho het volgende:
Moet Zonderland nu ook weer een meerkamp turnen bij de OS, waarna de beste 8 van een toestel de finale turnen? Of krijgen we straks 60 man die rek turnen en de hoogste wint?
Het is bij turnen sowieso altijd kwalificatie en daarna finale. Dat is bij elk groot toernooi. Eerst kwalificaties, op basis waarvan de beste 8 landen zich voor de teamfinale plaatsen en de beste 8 op elk toestel zich individueel voor de toestelfinales plaatsen. Daar is niets anders aan.

Enige verandering: Epke hoeft geen meerkamp te turnen. Iedereen mag op de OS uiteindelijk zelf kiezen waarop hij/zij in actie komt.
Marcossdinsdag 10 januari 2012 @ 23:41
De coach van Wammes ziet nog kansen

quote:
Wammes of Zonderland: het is geen gelopen koers

Epke Zonderland werd vandaag de morele winnaar van de tweestrijd met Jeffrey Wammes om een olympisch ticket in Londen. Voor Bram van Bokhoven, coach van Wammes, is het echter beslist geen gelopen koers dat de Fries Nederland vertegenwoordigt op de Spelen.

'Jef heeft hier vormbehoud getoond en was bij de WK in punten dichter bij een medaille dan Epke', betoogde de Brabander, die in de commissie zit die de uiteindelijk keuze maakt.

De keuze is overigens alleen nodig als beide turners aan de internationale eis hebben voldaan. Turnfederatie FIG gaf daarover dinsdagavond geen uitsluitsel, maar het ligt voor de hand.

Zonderland kwam een kleine 2 punten hoger uit dan Wammes, die op rek aan de eis tot vormbehoud voldeed met een score van 14,966. Zonderland ging juist op zijn favoriete toestel de mist in en blijft staan op een nominatie.

Hij zal vormbehoud moeten tonen tijdens twee aangewezen challengerwedstrijden (Cottbus, Doha) of het EK in Montpellier. Dat speelt geen rol bij de voordracht die de KNGU binnen 4 weken doet. Die is gebaseerd op medaillekansen.

'Het is de vuurtoren waarop we varen', aldus interim-topsportmanager Ad Roskam.
marcodejwoensdag 11 januari 2012 @ 00:12
Vreemd dat de coaches van de betrokken turners in die commissie zitten. Ik neem tenminste aan dat ook de coach van Zonderland in die cie zit.
Flitspaalwoensdag 11 januari 2012 @ 11:27
De vrouwen staan er na 2 onderdelen matig bij. Was ook te verwachten.

Fijn te zien dat Lisa echt een aanwinst is.
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 11:35
Mission impossible dit ook gewoon zonder Van Gerner en Goedkoop. Je merkt nu gewoon hoeveel verschil bijv. Van Gerner normaal maakt. Ik vind het in de breedte echt niet slecht gaan, maar de uitschieters naar boven heb je nu helaas niet. Kortom, 1 vrouw op de OS dus ook.

Top doet het inderdaad wel top! Dat is een echte aanwinst ja.

EDIT: En ook een prima vloeroefening van Top, die echt foutloos turnt vandaag tot nu toe.

[ Bericht 8% gewijzigd door TheArt op 11-01-2012 11:44:43 ]
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 11:58
In de breedte is het prima. Nederland eindigt met 212.061, tegenover 212.828 van het WK waar Nederland toen 13e mee werd. Als Van Gerner hier was, had Nederland denk ik een best grote kans om zich te plaatsen, maar helaas.
Flitspaalwoensdag 11 januari 2012 @ 12:15
Uitslag zoals die op het WK2011 was, voor de plaatsing voor dit tournooi.

1
2
3
4
5
6
7
8
9  ITA  Italy        219.578 
10 FRA  France       216.827
11 CAN  Canada       215.328
12 ESP  Spain        214.028
13 NED  Netherlands  212.828
14 BRA  Brazil       212.497
15 KOR  Korea        211.930
16 BEL  Belgium      208.828
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 12:44
Canada scoorde met 221 echt hoog. Daarmee zouden ze op het WL dik finale gehaald hebben.
Flitspaalwoensdag 11 januari 2012 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 12:44 schreef TheArt het volgende:
Canada scoorde met 221 echt hoog. Daarmee zouden ze op het WL dik finale gehaald hebben.
Inderdaad. 6e plek.
franklopwoensdag 11 januari 2012 @ 13:55
Hoe zit het eigenlijk met de vrouwen? Als ze als team niet mogen, geldt dan hetzelfde als bij de mannen (individueel bij beste 17 op geschoonde lijst) of mogen ze sowieso turnsters sturen?
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 14:39
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 13:55 schreef franklop het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de vrouwen? Als ze als team niet mogen, geldt dan hetzelfde als bij de mannen (individueel bij beste 17 op geschoonde lijst) of mogen ze sowieso turnsters sturen?
Ze mogen sowieso 1 turnster sturen. Het gaat er nu om of het hele team mag of maar 1 individueel.
Flitspaalwoensdag 11 januari 2012 @ 15:09
Ziet er naar uit dat Nederland na 2 subdivisies al kansloos is.

Benieuwd wie ze zullen sturen.
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 15:38
En ze zijn kansloos. 5e na 2e subdivisie.

1 - Canada
2 - Frankrijk
3 - België
4 - Spanje
5 - Nederland

België blijft Spanje verrassend voor en houdt daarmee uitzicht op de OS als team. Italië en Brazilië nog te gaan als echte tegenstanders.

Het blijft eeuwig zonde van al die geblesseerden bij NL. Dit was echt een kans om met 5 i.p.v. 1 te gaan.
Szurawoensdag 11 januari 2012 @ 19:09
Nou, eens kijken wie de bond gaat aanwijzen dan. Van Gerner of Masela.
kruistheewoensdag 11 januari 2012 @ 19:41
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 11:35 schreef TheArt het volgende:
Mission impossible dit ook gewoon zonder Van Gerner en Goedkoop. Je merkt nu gewoon hoeveel verschil bijv. Van Gerner normaal maakt. Ik vind het in de breedte echt niet slecht gaan, maar de uitschieters naar boven heb je nu helaas niet. Kortom, 1 vrouw op de OS dus ook.
Gelukkig is er een excuus!

Ik volg de sport niet echt, maar ze zijn er dus WEER niet bij als ploeg. Het lijkt me dat Nederland gewoon kwaliteit tekort komt. Technisch en mentaal lijken ze zwaar tekort te komen.
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 20:32
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 19:41 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Gelukkig is er een excuus!

Ik volg de sport niet echt, maar ze zijn er dus WEER niet bij als ploeg. Het lijkt me dat Nederland gewoon kwaliteit tekort komt. Technisch en mentaal lijken ze zwaar tekort te komen.
Nee dan heb je er inderdaad geen verstand van. De beste 2, misschien wel 3 (want Yvette Moshage ontbreekt ook), zijn er niet bij. En Nederland is in de breedte niet goed genoeg om dat op te vangen, maar dat was sowieso al duidelijk. De kwaliteit van de top is zeker wel goed genoeg als team, want de score die België nu haalt, moet Nederland ook minstens kunnen halen als alle dames fit zijn, maar als er wat van die dames ontbreken, kan dat niet gecompenseerd worden.

Het enige wat je kan zeggen, is dat er altijd wel veel blessures zijn en dat is er dus fysiek een probleem is, maar mentaal en technisch niet goed genoeg lijkt me je reinste onzin.
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 22:10
Het was heel spannend, maar de Belgische dames hebben het uiteindelijk net niet gered om zich met het team te kwalificeren. Brazilië verdedigde op balk 1,8 punt voorsprong op België, dat op balk wel heel goed turnde. De één na laatste Braziliaanse moest 12.725 halen om België voor te blijven, maar die viel eraf en scoorde laag. Daardoor moest de laatste Braziliaanse (wel de beste op balk) het doen en Daniele Matias Hypolito deed dat ruim.

Kortom:
quote:
1 - Italië 224.621
2 - Canada 221.913
3 - Frankrijk 220.744
4 - Brazilië 217.985

5 - België 216.863
6 - Zuid-Korea 214.930
7 - Spanje 213.054
8 - Nederland 212.061
Italië, Canada, Frankrijk en Brazilië met een team naar Londen, België, Zuid-Korea, Spanje en Nederland maar met 1 turnster.
Szurawoensdag 11 januari 2012 @ 22:22
Denk niet dat Nederland het compleet gered had.
Misschien net wat beter dan België maar niet goed genoeg voor Brazilië.
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 22:29
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:22 schreef Szura het volgende:
Denk niet dat Nederland het compleet gered had.
Misschien net wat beter dan België maar niet goed genoeg voor Brazilië.
Het is natuurlijk als'en, maar als we dan toch gaan als'en: Van Gerner had minstens 4 punten extra gepakt en Goedkoop waarschijnlijk ook wat. Ik denk dat ze bij Brazilië en België in de buurt hadden gezeten, maar waar precies durf ik echt niet te zeggen. Een puntenaantal van 218 moet op zich best mogelijk zijn geweest, maar wat foutjes extra en je zit zo ergens in de 216 zoals België.

Het is jammer dat het met die blessures nu zo is gelopen, maar het lijkt me wel zaak voor de KNGU om naar het fysieke aspect eens goed te gaan kijken.
Flitspaalwoensdag 11 januari 2012 @ 23:15
Bij de KNGU moeten ze vooral eerst eens stoppen met ruzie maken.
En duidelijkheid scheppen. Bovendien zijn 2 centra (DB en HV) te weinig. De afstanden worden voor veel jongeren te groot. Zwijndrecht wordt bv. tegengewerkt.
Dat zie je bij de jeugd. De talenten moeten bij ons in het zuiden naar FlikFlak, worden ook gescout. Maar 6 dagen vele km afleggen is voor veel kinderen en ouders te zwaar. En extern wordt ook niet makkelijk. Dat er dan groot talent komt bovendrijven, zoals bij de mannen is soms al een wonder.
kruistheewoensdag 11 januari 2012 @ 23:33
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef TheArt het volgende:

[..]

Nee dan heb je er inderdaad geen verstand van. De beste 2, misschien wel 3 (want Yvette Moshage ontbreekt ook), zijn er niet bij. En Nederland is in de breedte niet goed genoeg om dat op te vangen, maar dat was sowieso al duidelijk. De kwaliteit van de top is zeker wel goed genoeg als team, want de score die België nu haalt, moet Nederland ook minstens kunnen halen als alle dames fit zijn, maar als er wat van die dames ontbreken, kan dat niet gecompenseerd worden.

Het enige wat je kan zeggen, is dat er altijd wel veel blessures zijn en dat is er dus fysiek een probleem is, maar mentaal en technisch niet goed genoeg lijkt me je reinste onzin.
Ja, er is iedere keer weer wat. Dan heeft er weer iemand coke gesnoven, dan valt er weer iemand van de balk af, dan komt er weer een zeikverhaal in de krant over wat er 10 jaar geleden zou zijn gebeurd, dan zijn ze weer geblesseerd, dan is het weer de schuld van de trainer.

Het Nederlandse turnen is gewoon een aanfluiting. En wat Nederland had kunnen halen is niet interessant. Ik geloof het ook gewoon niet, dat Nederland dat had gekund (boven Belgie eindigen).
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 23:40
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:33 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Ja, er is iedere keer weer wat. Dan heeft er weer iemand coke gesnoven, dan valt er weer iemand van de balk af, dan komt er weer een zeikverhaal in de krant over wat er 10 jaar geleden zou zijn gebeurd, dan zijn ze weer geblesseerd, dan is het weer de schuld van de trainer.

Het Nederlandse turnen is gewoon een aanfluiting. En wat Nederland had kunnen halen is niet interessant. Ik geloof het ook gewoon niet, dat Nederland dat had gekund (boven Belgie eindigen).
Het enige wat ik hierop kan zeggen is: :') x100

Het Nederlandse turnen is vanaf 2000 toch bijzonder succesvol geweest voor zo'n klein land als we zijn. Het slaat werkelijk waar he-le-maal nergens op wat je zegt en toont alleen maar aan dat je stoer je mening wil verkondigen ook al heb je totaal, maar dan ook totaal geen verstand van zaken.

Zielig en triest figuur.
marcodejwoensdag 11 januari 2012 @ 23:44
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:33 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Ja, er is iedere keer weer wat. Dan heeft er weer iemand coke gesnoven, dan valt er weer iemand van de balk af, dan komt er weer een zeikverhaal in de krant over wat er 10 jaar geleden zou zijn gebeurd, dan zijn ze weer geblesseerd, dan is het weer de schuld van de trainer.

Het Nederlandse turnen is gewoon een aanfluiting. En wat Nederland had kunnen halen is niet interessant. Ik geloof het ook gewoon niet, dat Nederland dat had gekund (boven Belgie eindigen).
Telegraafreactie _O_ _O_ O+ _O_
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 23:46
quote:
10s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:44 schreef marcodej het volgende:

[..]

Telegraafreactie _O_ _O_ O+ _O_
Dat is eigenlijk wel het beste woord _O- Dit zijn de standaard reacties die je constant leest van tokkievolk met een dramatisch laag IQ. De mensen die namelijk wel slim zijn of verstand van zaken hebben en de Telegraaf-site bezoeken, zullen nooit reageren.
kruistheewoensdag 11 januari 2012 @ 23:48
Oei, mijn mening valt hier niet helemaal goed. En dan meteen gaan schoppen. Wildersreactie van 'TheArt'.

Ik vind het wel meevallen met dat 'bijzonder succesvol'. Op de spelen heb ik nog niks van het Nederlandse turnen vernomen.
TheArtwoensdag 11 januari 2012 @ 23:54
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:48 schreef kruisthee het volgende:
Oei, mijn mening valt hier niet helemaal goed. En dan meteen gaan schoppen. Wildersreactie van 'TheArt'.

Ik vind het wel meevallen met dat 'bijzonder succesvol'. Op de spelen heb ik nog niks van het Nederlandse turnen vernomen.
Je mening valt niet goed omdat je er 0,0 verstand van hebt, maar toch denkt allerlei conclusies te kunnen trekken en denken dat je mening een goede mening is. Die mening slaat gewoon nergens op, omdat het bijna alleen maar onjuistheden bevat.

Wat betreft dat laatste. Ik zou je eerst maar eens inlezen hoe de kwalificatieprocedures voor de Olympische Spelen waren en zijn, dan zal je dit soort oerdomme reacties in het vervolg hopelijk niet meer plaatsen.
Szurawoensdag 11 januari 2012 @ 23:55
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:48 schreef kruisthee het volgende:
Oei, mijn mening valt hier niet helemaal goed. En dan meteen gaan schoppen. Wildersreactie van 'TheArt'.

Ik vind het wel meevallen met dat 'bijzonder succesvol'. Op de spelen heb ik nog niks van het Nederlandse turnen vernomen.
Dat krijg je met die belachelijke kwalificatieregels van de internationale bond :')
kruistheedonderdag 12 januari 2012 @ 00:12
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:54 schreef TheArt het volgende:

[..]

Je mening valt niet goed omdat je er 0,0 verstand van hebt, maar toch denkt allerlei conclusies te kunnen trekken en denken dat je mening een goede mening is. Die mening slaat gewoon nergens op, omdat het bijna alleen maar onjuistheden bevat.
Nee, valt wel mee. Mijn posting bestond voor een groot gedeelte uit feitelijkheden. Is er coke gesnoven? Ja. Stond er laatst een zeikverhaal over 10 jaar geleden in de krant? Ja.. Zijn er weer blessures? Ja, kennelijk. Is Nederland boven Belgie geeindigd? Nee, natuurlijk niet.

Ik denk dat ik de goede mening heb? Beetje een rare opmerking.

Ik vind het Nederlandse turnen gewoon heel weinig. Het amateurisme spat ervan af. Ook weer nu met die aanwijsplek. Ze hebben zich er al 24 uur over kunnen buigen, maar is er duidelijkheid? Nee, vergeet het maar, want er zijn geen duidelijke richtlijnen. En de coach van Wammes zit in de aanwijscommissie.

Wordt er ondertussen goed geturnd? Nee hoor. De dames staan ver onder België, maar gelukkig was er wel een excuus.
marcodejdonderdag 12 januari 2012 @ 00:25
En ondertussen zijn er de afgelopen 10 jaar toch een redelijk slootje medailles op EK's, WK's en WB's behaald door die amateurs.
TheArtdonderdag 12 januari 2012 @ 09:47
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2012 00:12 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Nee, valt wel mee. Mijn posting bestond voor een groot gedeelte uit feitelijkheden. Is er coke gesnoven? Ja. Stond er laatst een zeikverhaal over 10 jaar geleden in de krant? Ja.. Zijn er weer blessures? Ja, kennelijk. Is Nederland boven Belgie geeindigd? Nee, natuurlijk niet.

Ik denk dat ik de goede mening heb? Beetje een rare opmerking.

Ik vind het Nederlandse turnen gewoon heel weinig. Het amateurisme spat ervan af. Ook weer nu met die aanwijsplek. Ze hebben zich er al 24 uur over kunnen buigen, maar is er duidelijkheid? Nee, vergeet het maar, want er zijn geen duidelijke richtlijnen. En de coach van Wammes zit in de aanwijscommissie.

Wordt er ondertussen goed geturnd? Nee hoor. De dames staan ver onder België, maar gelukkig was er wel een excuus.
Nee dat valt niet mee. Het slaat nog steeds nergens op. Natuurlijk kan je van sporters wat negatieve dingen vinden, maar dat kan je in elke sport wel.

Daarnaast, 24 uur en geen beslissing? Je bevestigt nogmaals dat je er de ballen verstand van hebt en het gewoon niet volgt. Er is vanaf het begin gezegd dat men binnen 4 weken een beslissing zou nemen. En zijn er duidelijk richtlijnen? Ja, want diegene met de grootste medaillekansen op de OS mag gaan. Kortom, je lult vreselijk uit je nek.

En er zijn de afgelopen zoveel jaren echt een behoorlijk aantal medailles gehaald, op WK's, EK's en WB's, en dat in tegenstelling tot die gevierde Belgen van je.

Dat van die blessures is gewoon een feit en kan je niet naast kijken. Van de 4x100 vrije slagploeg bij de dames verwacht je toch ook niet dat ze goud halen op de OS als Kromowidjojo, Heemskerk en Veldhuis geblesseerd zijn.

Het turnen is in de breedte heel sterk, turners en turnsters uit de hele wereld halen de wereldtop en dan kan je niet opeens verwachten dat Nederland overal altijd maar bijzit en constant medailles haalt. Die verwachtingen zijn gewoon irreëel. Ik verwacht toch ook niet van Ajax aan het begin van het seizoen dat ze de kwartfinales van de CL halen, want anders zijn het maar een stelletje amateurs.
Flitspaaldonderdag 12 januari 2012 @ 11:11
Je kunt Epke dan ook een jankerd noemen. Klagen dat hij opeens een meerkamp moet doen nu, dat hij voor onderdelen moet trainen die hij niet gewend is.

En dat terwijl zijn gebruikelijke concurrenten op de rekstok allemaal meerkampers zijn.

Maar het klopt wel dat de top niet ruim genoeg bemeten is, niet sterk genoeg om blessures op te vangen.
Bij de mannen vrees ik dat dat de komende jaren nog wel zo zal blijven, bij de vrouwen komt er wel een lading talent aan. Die zijn nu nog te jong om mee te doen, mag pas vanaf het jaar dat je 16 wordt. Lisa Top is daar een sterke eerste van, dus dat biedt perspectief.
kruistheedonderdag 12 januari 2012 @ 12:57
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2012 09:47 schreef TheArt het volgende:

[..]

Daarnaast, 24 uur en geen beslissing? Je bevestigt nogmaals dat je er de ballen verstand van hebt en het gewoon niet volgt. Er is vanaf het begin gezegd dat men binnen 4 weken een beslissing zou nemen.
Hoe is dat precies in tegenspraak met wat ik zeg? Zeg ik soms dat ze er langer dan 4 weken over gaan doen? Je geeft juist aan wat ik zo belachelijk vind.

quote:
Dat van die blessures is gewoon een feit en kan je niet naast kijken. Van de 4x100 vrije slagploeg bij de dames verwacht je toch ook niet dat ze goud halen op de OS als Kromowidjojo, Heemskerk en Veldhuis geblesseerd zijn.
Een eigenaardige vergelijking. Kwalificatie <--> Olympisch goud. Toen Dekker en Kromowidjojo geblesseerd waren en Veldhuis zwanger, haalden ze nog steeds de EK-finale (langebaan). Zonder Veldhuis werden ze wereldkampioen kortebaan, het wereldrecord op de 4*50 vrijeslag is gezwommen zonder Veldhuis en Heemskerk, en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden te verzinnen.

Zie daar het verschil. Het algehele niveau van het Nederlandse turnen is gewoon een stuk lager. Het Nederlandse turnen stelt namelijk weinig voor.
TheArtdonderdag 12 januari 2012 @ 17:53
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2012 12:57 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Hoe is dat precies in tegenspraak met wat ik zeg? Zeg ik soms dat ze er langer dan 4 weken over gaan doen? Je geeft juist aan wat ik zo belachelijk vind.

[..]

Een eigenaardige vergelijking. Kwalificatie <--> Olympisch goud. Toen Dekker en Kromowidjojo geblesseerd waren en Veldhuis zwanger, haalden ze nog steeds de EK-finale (langebaan). Zonder Veldhuis werden ze wereldkampioen kortebaan, het wereldrecord op de 4*50 vrijeslag is gezwommen zonder Veldhuis en Heemskerk, en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden te verzinnen.

Zie daar het verschil. Het algehele niveau van het Nederlandse turnen is gewoon een stuk lager. Het Nederlandse turnen stelt namelijk weinig voor.
Het heeft beide met verwachtingen te maken. Met een door blessures dermate verzwakt team was het niet de verwachting dat Nederland zich zou plaatsen voor de OS. Net als dat je van de 4x100 vrij ploeg echt niet kan verwachten dat ze zonder die drie goud halen. Je moet mij echt niet vertellen dat het zwemmen in de breedte veel sterker is dan het turnen, want dat spreekt voor zich. Maar dat was de bedoeling van de vergelijking niet.

Het Nederlandse turnen is echt niet zo slecht als jij stelt. We moeten het echter hebben van toestelspecialisten en niet van meerkampers. En daar geilt de FIG (Internationale Turnfederatie) wel op. Die willen zoveel mogelijk meerkampers, ook al zijn het meerkampers die in het internationale veld geen ruk voorstellen en 60e worden, ten koste van toestelspecialisten die een finale van de OS of zelfs een medaille kunnen halen. We hebben er bij de mannen 3 die toestelfinales kunnen halen, maar er mag door die achterlijke regels - die gek genoeg al een heel stuk beter zijn dan dat het was - maar één gaan. We hebben in Nederland een probleem met de breedte van het turnen, maar absoluut niet met de toppers. Want zowel Zonderland, als Wammes, als Van Gelder als Van Gerner kunnen de finale van de OS halen, maar de helft krijgt daar niet eens de kans toe vanwege belachelijke regels van de FIG.
TheArtvrijdag 13 januari 2012 @ 14:50
Jaja, het eerste echte succes is binnen!

Trampolinespringster Rea Lenders kwalificeert zich op het OKT voor de OS! Een hele knappe prestatie van Lenders, die op het OKT bij de beste 5 moest komen van de nog niet geplaatste springsters. Tijdens het WK plaatsten de beste 8 zich al (met een max. van 2 per land) en hier dus de beste 5 en ze werd na twee uitstekende oefeningen precies 5e! Dit was de enige mogelijkheid om je nog te kwalificeren en die heeft ze dus ook gewoon gepakt.

Kwalificatie trampoline dames OKT:
quote:
1 - He (Chn) 102.454 (al geplaatst)
2 - MacLennan (Can) 101.575 (al geplaatst)
3 - Driscoll (GBr) 101.100 (al geplaatst)
4 - Golovina (Geo) 100.780
5 - Rente (Por) 100.085
6 - Frydrychova (Tsj) 99.365
7 - Goncharenko (Rus) 99.245
8 - Lenders (Ned) 98.655

9 - Kyiko (Oek) 98.020
10 - Kishi (Jap) 97.595
11 - Khilko (Oez) 97.295
12 - Murinova (Fra) 94.850
13 - Matheus (Bra) 94.705
14 - Prat (Spa) 93.660
15 - Yamada (Jap) 93.510
16 - Li (Chn) 91.785 (al geplaatst)
17 - Saiote (Por) 74.820


[ Bericht 14% gewijzigd door TheArt op 13-01-2012 14:58:04 ]
franklopvrijdag 13 januari 2012 @ 15:27
Plaats je het ook nog even in het overzichtstopic? ;)

maar mooie prestatie!
TheArtvrijdag 13 januari 2012 @ 15:30
En in de finale van het OKT stijgt ze nog meer boven zichzelf uit en haalt gewoon even zilver! Fantastische oefening en een enorme stunt. Ze verslaat o.a. de wereldkampioene en moet alleen de nummer 2 van het WK voor zich dulden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2012 15:27 schreef franklop het volgende:
Plaats je het ook nog even in het overzichtstopic? ;)

maar mooie prestatie!
Doe ik ;)
TheArtvrijdag 13 januari 2012 @ 21:20
En Epke heeft ook vormbehoud getoond. Hij turnt in de finale van het OKT op brug naar een 2e plaats met 15.016. Hij moest voor vormbehoud een score neerzetten die gelijk of beter was dan de 16e plaats op het WK op een geschoonde lijst. Die score was 14.941.

Nu staan Zonderland en Wammes dus helemaal gelijk. Beide hebben aan de internationale limiet voldaan en aan alle eisen van NOC*NSF. De KNGU is aan zet.
franklopvrijdag 13 januari 2012 @ 21:27
Afgaande op de afgelopen jaren moet die keuze 'eenvoudig' zijn en kunnen we Epke weer met een land naar de OS sturen
TheArtvrijdag 13 januari 2012 @ 21:57
Ah net geen vormbehoud dus. Staat vreemd in de regels, maar vormbehoud voor NOC*NSF is 15.133 op brug, dus net geen vormbehoud. Maar goed, dat gaat wel lukken.
Marcosszaterdag 21 januari 2012 @ 15:20
quote:
Wammes eist duidelijkheid over OS

De advocaat van turner Jeffrey Wammes heeft de gymnastiekbond KNGU gesommeerd zijn cliënt binnen een week bij NOC*NSF als deelnemer aan de Olympische Spelen in Londen voor te dragen. Zo niet, dan dreigt er een kort geding.

Nederland komt in Londen maar met één turner uit. "De selectievoorwaarden zijn duidelijk", stelt Wammes' raadsman Paul Scholten. "Het is een gelopen koers, want Wammes heeft aan de eisen voldaan."

Epke Zonderland is de favoriet voor het ticket, omdat hem betere medaillekansen worden toegedicht. Hij heeft echter, in tegenstelling tot Wammes, nog niet aan de eis tot vormbehoud voldaan. Daarvoor heeft de rekspecialist nog drie kansen.
NOS
Montovzaterdag 21 januari 2012 @ 16:12
quote:
''Het is een gelopen koers, want Wammes heeft aan de eisen voldaan. Dat blijkt uit de regels die de KNGU zelf heeft gemaakt."
"Het is ons zeker niet te doen om de mens Epke Zonderland. Maar de bond moet de regels op een eerlijke manier naleven. Als dit niet gebeurt, dan is de kans dat we een kort geding aanspannen heel groot.''

http://www.nu.nl/sport/27(...)ympische-spelen.html
Wat een grapjas. _O-
kuifmeeszaterdag 21 januari 2012 @ 16:57
Het is zeker een gelopen koers, want Epke gaat natuurlijk gewoon.

Wanhoopsactie
TheArtzaterdag 21 januari 2012 @ 19:41
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 januari 2012 16:12 schreef Montov het volgende:

[..]

Wat een grapjas. _O-
Ik ging helemaal stuk toen ik dit las vanmiddag _O-
franklopzaterdag 21 januari 2012 @ 19:43
voorlopig heeft zonderland wel zijn eerste kans op vormbehoud gemist, laat hem eerst dat nog even halen (al moet dat geen probleem zijn)
TheArtzaterdag 21 januari 2012 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2012 19:43 schreef franklop het volgende:
voorlopig heeft zonderland wel zijn eerste kans op vormbehoud gemist, laat hem eerst dat nog even halen (al moet dat geen probleem zijn)
Dat doet hij met 2 vingers in de neus. Echt, dat vormbehoud is geen enkel probleem.
franklopzaterdag 21 januari 2012 @ 19:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2012 19:49 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat doet hij met 2 vingers in de neus. Echt, dat vormbehoud is geen enkel probleem.
ja dat weet ik ook wel, maar hij moet het wel halen natuurlijk... anders staat Wammers in zijn recht.

Maar wat die advocaat zegt van hem is echt 100x :')
boriszzaterdag 21 januari 2012 @ 23:50
quote:
Turner Epke Zonderland heeft begin januari tijdens het OKT in Londen toch voldaan aan de vormbehoudseisen van de KNGU en NOC*NSF.

Hij heeft nu dus aan alle voorwaarden voldaan om naar de Olympische Spelen in Londen te mogen.

Zonderland kwam op brug tot 15,016. De eis was 14,941, de score van de nummer zestien van de WK. Tijdens het OKT, op 10 en 11 januari, werd nog van de score van de nummer twaalf uitgegaan.

"Bij het OKT is de regelgeving door verschillende betrokkenen ter plaatse verschillend geïnterpreteerd. Daardoor is hierover toen geen besluit genomen", zegt de turnbond in een persbericht.

Ticket binnenkort aangewezen
Zonderland strijdt met Jeffrey Wammes om één ticket. Een speciale commissie gaat nu bepalen wie er naar Londen mag. Dit gebeurt uiterlijk binnen drie weken.
NOS
Vancoenzondag 22 januari 2012 @ 00:24
Epke Zonderland voldeed tijdens OTE aan vormbehoudseis
21/01/2012
Epke Zonderland heeft tijdens het Olympic Testevent in Londen voldaan aan de vormbehoudseisen zoals in 2010 overeengekomen tussen de KNGU en NOC*NSF. Op het toestel brug heeft Epke tijdens het Olympic Testevent een score behaald van 15.016 waar voor het tonen van vormbehoud een score van 14.941 werd vereist. Omdat de regelgeving tijdens het OTE door verschillende betrokkenen ter plaatse verschillend werd geïnterpreteerd is hierover tijdens het OTE geen besluit genomen of gecommuniceerd. Inmiddels is er volledige duidelijkheid en zal de KNGU topsportmanager volgens de eerder gepubliceerde procedure tot een keuze komen welke turner en turnster zullen worden voorgedragen aan NOC*NSF. Dit gebeurt uiterlijk vier weken na het OTE.

KNGU

Het gaat allemaal wel weer vaag ... maar goed nieuws dat Epke ook op het gebied van de vormbehoud gelijk staat met Wammes. Dat maakt het nóg makkelijker om Epke boven Wammes te kiezen!
TheArtzondag 22 januari 2012 @ 06:51
Het was al vaag dat Epke vertelde dat hij niet aan de vormbehoudeis had voldaan, want iedereen kon na het WK al berekenen dat de vormbehoudeis op 14.941 lag. In samenspraak met NOC*NSF zijn de regels bepaald voor nominatie en kwalificatie. De nominatie-eis kwam uiteindelijk te liggen op de 12e plaats op het WK, op een geschoonde lijst. Dan kan de KNGU toch zelf normaal uitrekenen dat dat 14.941 is en niet 15.100 (wat de 12e plaats op een niet geschoonde lijst was). Ze hebben dus totaal niet opgelet.

Hoe moeilijk is het in hemelsnaam om bij een bond iemand te hebben zitten die oplet dat alle zelf opgeselde kwalificatieregels goed worden nageleefd en op welk puntentotaal precies de eisen voor vormbehoud komen te liggen. Zeker aangezien die puntenaantallen niet direct bekend konden zijn en men moest wachten op de resultaten van het WK. Had gewoon na het WK een lijst op de website van de bond geplaatst met precies de scores die behaald moesten worden om je definitief te kwalificeren. Het had de KNGU dit geklungel bespaard.
Vancoenzondag 22 januari 2012 @ 11:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2012 06:51 schreef TheArt het volgende:
Het was al vaag dat Epke vertelde dat hij niet aan de vormbehoudeis had voldaan, want iedereen kon na het WK al berekenen dat de vormbehoudeis op 14.941 lag. In samenspraak met NOC*NSF zijn de regels bepaald voor nominatie en kwalificatie. De nominatie-eis kwam uiteindelijk te liggen op de 12e plaats op het WK, op een geschoonde lijst. Dan kan de KNGU toch zelf normaal uitrekenen dat dat 14.941 is en niet 15.100 (wat de 12e plaats op een niet geschoonde lijst was). Ze hebben dus totaal niet opgelet.

Hoe moeilijk is het in hemelsnaam om bij een bond iemand te hebben zitten die oplet dat alle zelf opgeselde kwalificatieregels goed worden nageleefd en op welk puntentotaal precies de eisen voor vormbehoud komen te liggen. Zeker aangezien die puntenaantallen niet direct bekend konden zijn en men moest wachten op de resultaten van het WK. Had gewoon na het WK een lijst op de website van de bond geplaatst met precies de scores die behaald moesten worden om je definitief te kwalificeren. Het had de KNGU dit geklungel bespaard.
Inderdaad, het is wel een stelletje snurkers daar. Overigens vond ik de advocaat van Wammes wel stellig in zijn opvatting, maar helaas voor hem heeft ook Epke zich dus zowel genomineerd als vormbehoud getoond. Zijn argumentatie gaat dus niet meer op!
franklopzondag 22 januari 2012 @ 19:27
en we gaan vrolijk verder;

quote:
Advocaat Paul Scholten heeft vandaag met verbazing gereageerd op de melding van gymnastiekbond KNGU dat turner Epke Zonderland voldaan heeft aan de eis tot vormbehoud. Scholten behartigt de belangen van Jeffrey Wammes, die met Zonderland in de race is voor een olympisch ticket.

© ANP
'Met droge ogen beweren ze dat Epke vormbehoud heeft getoond op brug, terwijl hij een nominatie op rek had. De KNGU maakt er een grabbelton van. Ik krijg bijna het gevoel dat ik ze moet uitleggen hoe ze hun eigen reglementen moeten hanteren', zegt Scholten die de bond afgelopen week in een brief sommeerde Wammes voor te dragen voor de Spelen.

Volgens Scholten heeft alleen zijn cliënt aan alle eisen voldaan en hoeft er niet meer gekozen te worden.

Scholten gaat met Wammes overleggen. 'Maar ik neem aan dat ik eerst een duidelijk antwoord krijg op mijn brief. Het zal niet zo zijn dat ik genoegen moet nemen met een bericht op de website van de gymnastiekbond.'
Szuradinsdag 24 januari 2012 @ 10:18
quote:
Welkom bij de Koninklijke Nederlandse Grabbelton Unie
Door: Thijs Zonneveld
Gepubliceerd: gisteren 22:06
Update: vandaag 06:48

De Nederlandse turnbond maakte een potje van de selectieprocedure voor de Olympische Spelen. Dat was geen verrassing – de KNGU grabbelt wel vaker.

Altijd leuk, een cadeautje. Zeker als je het niet verwacht. Epke Zonderland kreeg er deze week eentje van de turnbond, met een grote strik eromheen. Tot zijn eigen verrassing hoefde hij ineens geen vormbehoud meer aan te tonen, en hij hoefde ook niet langer te vrezen dat zijn ticket voor de Olympische Spelen naar Jeffrey Wammes zou gaan. Eppie kan zijn koffers pakken omdat een hoge pief van de KNGU een manier had gevonden om de eigen regeltjes te omzeilen.

Volgens interim-topsportmanager Ad Roskam mag Epke in Londen aan de rekstok slingeren omdat hij twee weken geleden op het Test Event een goede brugoefening geturnd heeft. Dat lijkt krom, en dat is het ook. Je verzint regels, en gaat vervolgens zelf op zoek naar een manier om de regels te omzeilen.

Natuurlijk maakt Epke Zonderland gezien zijn staat van dienst ?veel meer kans op een olympische medaille dan Jeffrey Wammes – maar wijs ’m dan gewoon meteen aan en doe niet alsof ze allebei net zo veel kans hebben. Nu lijkt het verdacht veel op marchanderen. De KNGU buigt de regeltjes een beetje bij omdat ze dan handiger uitkomen.

Rechtszaak
Het is niet voor niets dat Wammes dreigt met een rechtszaak. Zijn advocaat, Paul Scholten, vergeleek Epkes definitieve vormbehoud op de brug met een honderdmeterloper die zich kwalificeert bij het speerwerpen. Verder zei hij: ‘De bond moet de regels op een eerlijke manier naleven. Ze beweren met droge ogen dat Epke Zonderland vormbehoud heeft getoond op brug, terwijl hij een nominatie op rek heeft. De KNGU maakt er een grabbelton van.’

Scholten heeft gelijk. De turnbond doet maar wat. Het past in het patroon. Het belang van de sporters staat zelden voorop.

Van Gelder
Neem de affaire rond het vermeende snuifgedrag van Yuri van Gelder aan de vooravond van het WK in 2010: daar vonden topsportmanager Hans Gootjes en voorzitter Jos Geukers (‘Het vertrouwen is onherstelbaar geschonden!’) het nodig om een persconferentie te beleggen om aan de hele wereld te laten weten dat Van Gelder een lijntje had gesnoven. Van een positieve test was geen sprake, en al helemaal niet van fatsoenlijk overleg met Van Gelder zelf. Die noemde het ‘een laffe daad’ – en ongelijk had hij daar niet in. De KNGU hielp hem niet met zijn zaak of zijn probleem, maar beschadigde hem. Bewust. Zelfs áls hij coke gebruikt zou hebben in de week voor het WK, dan was het vooral een privéprobleem – want je neus poederen is niet strafbaar als het buiten competitie gebeurt.

En ook al riep Geukers vorig jaar om het hardst dat het vertrouwen onherstelbaar geschonden was: de turnbond staat inmiddels weer helemaal achter Van Gelder. Wie het nog kan volgen mag het zeggen.

De turnbond heeft inmiddels ook excuses moeten aanbieden voor de jarenlange mishandeling van jonge turnsters. Nadat oud-turnsters Gabriëlla Wammes, Verona van de Leur, Renske Endel en Suzanne Harmes in het tijdschrift Helden hadden verteld over de geestelijke en lichamelijke mishandeling van hun trainers, moest de turnbond schoorvoetend excuses aanbieden omdat er jarenlang de andere kant op was gekeken. Voorzitter Geukers: ‘Er is sprake geweest van faliekant verkeerde gedragingen. Diepe excuses passen dat we die niet hebben kunnen voorkomen.’

Op het eerste gezicht klinkt het heel mooi, die diepe excuses van de turnbond. Maar de signalen van mishandeling waren er al jaren – veel turnsters trokken al eens aan de bel. Het is veelzeggend dat de bond pas sorry zegt en een onderzoek instelt nadat er commotie over is ontstaan in de media.

Van de excuses of het onderzoek is overigens nog steeds niets te vinden op de eigen website. Daar staat wél een artikeltje op waarin de KNGU uitlegt wat de bond allemaal doet om mishandeling en intimidatie te voorkomen. Over misplaatst gesproken.

DNA
Er zit iets structureel fout in het DNA van de turnbond. Een sportbond is opgericht voor de sporters, maar dat lijken ze bij de turnbond te zijn vergeten. De KNGU komt niet op voor de turners en turnsters, maar laat ze vallen. Zie Yuri van Gelder. Zie de mishandelde turnsters.

Van betrouwbaarheid zijn ze al helemaal niet te betichten. De ene week is het zus, de andere week is het zo. Ze grabbelen maar wat af bij de Koninklijke Nederlandse Grabbelton Unie.
DeeBeedonderdag 2 februari 2012 @ 23:12
quote:
Topsportmanager Ad Roskam heeft ten onrechte naar buiten gebracht dat Epke Zonderland tijdens het OKT in Londen vormbehoud heeft getoond. Voorzitter Jos Geukers van de KNGU erkende dat er te snel conclusies zijn getrokken.

"Er is miscommunicatie geweest tussen NOC*NSF, onze communicatieafdeling en Ad Roskam. Vormbehoud moet plaatsvinden op het toestel waarop een sporter zich wil kwalificeren", zo stelde Geukers.

Zonderland en Jeffrey Wammes maken kans op het enige olympisch ticket. Wammes heeft aan de eisen voldaan, Zonderland nomineerde zich tijdens de WK in Tokio op rek, maar faalde op dat toestel in Londen.
http://nos.nl/artikel/336808-geen-vormbehoud-zonderland.html

Zucht...gebeun, iets anders kan ik het niet noemen... :{
DeeBeedonderdag 2 februari 2012 @ 23:14
Edit fail met nieuwe quote veld...
Szuradonderdag 2 februari 2012 @ 23:17
Turnbond :') !!!!!
Lijkt Ajax wel, ook al zo'n stel amateurs.
franklopvrijdag 3 februari 2012 @ 13:05
Komt een rechtszaak aan; Epke Zonderland heeft gehoord dat ie naar Spelen mag (bron;radio)
TheArtvrijdag 3 februari 2012 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 13:05 schreef franklop het volgende:
Komt een rechtszaak aan; Epke Zonderland heeft gehoord dat ie naar Spelen mag (bron;radio)
Tsja logisch ook. En die rechtszaak, tsja denk niet dat die enige kans maakt.

Er is ook een keuze gemaakt voor Masela t.o.v. Van Gerner. Dat vind ik dan wel weer jammer. Een meerkampster die op twee toestellen (brug en balk) ook nog eens subtop in de wereld is, zou ik de voorkeur geven, maar die blessure is natuurlijk een onzekerheid.
franklopvrijdag 3 februari 2012 @ 13:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 13:17 schreef TheArt het volgende:

[..]

Tsja logisch ook. En die rechtszaak, tsja denk niet dat die enige kans maakt.

Er is ook een keuze gemaakt voor Masela t.o.v. Van Gerner. Dat vind ik dan wel weer jammer. Een meerkampster die op twee toestellen (brug en balk) ook nog eens subtop in de wereld is, zou ik de voorkeur geven, maar die blessure is natuurlijk een onzekerheid.
van wat ik las dichten ze Masela een (grotere) kans toe op een medaille op sporng
roos85vrijdag 3 februari 2012 @ 13:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 13:05 schreef franklop het volgende:
Komt een rechtszaak aan; Epke Zonderland heeft gehoord dat ie naar Spelen mag (bron;radio)
Hoorde net op het nieuws inderdaad.

Epke is toch wel de meest logische keuze als afvaardiging op de O.S. heeft inderdaad de meeste kansen op een medaille.
Vraag me af wat Wammes denkt te bereiken met een rechtszaak, mocht de rechter anders beslissen zal Epke vast in hoger beroep gaan.
roos85vrijdag 3 februari 2012 @ 13:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 13:29 schreef franklop het volgende:

[..]

van wat ik las dichten ze Masela een (grotere) kans toe op een medaille op sporng
had toch ook met de punten in het WB klassement en dit event te maken?
TheArtvrijdag 3 februari 2012 @ 13:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 13:29 schreef franklop het volgende:

[..]

van wat ik las dichten ze Masela een (grotere) kans toe op een medaille op sporng
Klopt, maar reëel gezien maken Masela en Van Gerner allebei geen kans op een medaille. Dus dan zou ik liever een meerkampster die rond plek 15 kan eindigen in de meerkampfinale de voorkeur geven.
franklopvrijdag 3 februari 2012 @ 18:22
Van Gerner neemt in ieder geval 'haar verlies' en zal het besluit niet aanvechten
TheArtvrijdag 3 februari 2012 @ 18:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 18:22 schreef franklop het volgende:
Van Gerner neemt in ieder geval 'haar verlies' en zal het besluit niet aanvechten
En terecht. Celine heeft namelijk nog wel enige realiteitszin i.t.t. Wammes die vanaf dag 1 al met allerlei rechtszaken dreigde.
franklopvrijdag 3 februari 2012 @ 18:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 18:24 schreef TheArt het volgende:

[..]

En terecht. Celine heeft namelijk nog wel enige realiteitszin i.t.t. Wammes die vanaf dag 1 al met allerlei rechtszaken dreigde.
Kijk ik snap het wel hoor dat Wammes het probeert(aangezien hij nog nooit op de Spelen was), maar de manier waarop is gewoon niet de juiste.

En inderdaad realiteitszin moet ie ook nog wel krijgen ja :')
roos85zaterdag 4 februari 2012 @ 17:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 18:29 schreef franklop het volgende:

[..]

Kijk ik snap het wel hoor dat Wammes het probeert(aangezien hij nog nooit op de Spelen was), maar de manier waarop is gewoon niet de juiste.

En inderdaad realiteitszin moet ie ook nog wel krijgen ja :')
Het is vanuit Wammes wel te begrijpen, maar als hij enige realiteitszin zou hebben, zou hij ook beseffen dat Epke de grootste kans op een medaille heeft.

De rechter zal heus niet beslissen hem naar de O.S. te sturen.

Wammes lijkt meer op een peuter die zijn zin wil doordrukken :')
TheArtzondag 5 februari 2012 @ 22:32
En meneer gaat inderdaad naar de rechter :')
roos85maandag 6 februari 2012 @ 22:25
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2012 22:32 schreef TheArt het volgende:
En meneer gaat inderdaad naar de rechter :')
sukkeltje :')

Ben toch wel benieuwd naar de uitspraak, al kan ik me niet voorstellen dat die in het voordeel van Wammes gaat beslissen.

Welke wapenfeiten heeft Wammes eigenlijk?
TheArtmaandag 6 februari 2012 @ 22:38
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 22:25 schreef roos85 het volgende:

[..]

sukkeltje :')

Ben toch wel benieuwd naar de uitspraak, al kan ik me niet voorstellen dat die in het voordeel van Wammes gaat beslissen.

Welke wapenfeiten heeft Wammes eigenlijk?
Hij heeft 1 wapenfeit: hij heeft zich voor NOC*NSF al helemaal gekwalificeerd, terwijl Epke nog vormbehoud moet tonen.

Alleen daar heeft Epke nog een paar maanden de tijd voor :')
roos85zaterdag 25 februari 2012 @ 15:08
quote:
di 21 feb 2012, 16:27
Wammes krijgt snel duidelijkheid

ZUTPHEN - Binnen twee weken weet turner Jeffrey Wammes of hij alsnog kans maakt op deelname aan de Olympische Spelen. Rechter Dirk Vergunst hoorde dinsdag in Zutphen de argumenten aan van diens advocaat Paul Scholten die stelt dat de gymnastiekbond KNGU zich niet aan de regels heeft gehouden met de aanwijzing van Epke Zonderland.

"Ik zie geen enkele vorm van consistent beleid. Ze zien in Epke volgens mij de ideale schoonzoon”, zei Scholten na de zitting die meer dan twee uur in beslag nam. De KNGU, bij monde van advocaat Kerkhof, hield vol dat de juiste procedures zijn gevolgd. Vergunst spreekt zich binnen twee weken uit.
Twee documenten spelen een voorname rol in het conflict. De olympische selectieprocedure van de KNGU en kwalificatie-eisen die NOCNSF heeft vastgelegd. Volgens Wammes heeft alleen hij aan de kwalificatie-eisen van de sportkoepel voldaan waardoor hij volgens de KNGU-reglementen moet worden voorgedragen voor deelname.
Marcossdinsdag 6 maart 2012 @ 12:36
quote:
Rechter geeft turner Wammes gelijk

ZUTPHEN - Gymnastiekbond KNGU is voorbarig geweest in de keuze om Epke Zonderland aan te wijzen als deelnemer aan de Olympische Spelen ten koste van Jeffrey Wammes.
Dat heeft de rechter in Zutphen dinsdag bepaald naar aanleiding van een kort geding dat Wammes had aangespannen.

Wammes was naar de rechter gestapt omdat hij vond dat hij als enige aan de eisen voor olympische deelname had voldaan.

Zonderland moet dit voorjaar nog vormbehoud tonen. Pas als dat gebeurd is, mag de KNGU van de rechter een keuze maken.

TheArtdinsdag 6 maart 2012 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:36 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Bon, een Pyrrhus overwinning dus van Wammes. Hij heeft er alsnog geen donder aan. Als Epke straks vormbehoud toont, zal hij gewoon opnieuw aangewezen worden.
Szuradinsdag 6 maart 2012 @ 12:49
Dat vormbehoud is pies of keek voor Epke dus wat die rechtszaak nou voor zin had weet ook niemand.
tong80dinsdag 6 maart 2012 @ 13:02
Wie spint hier nu garen bij ?

:P
franklopdinsdag 6 maart 2012 @ 13:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:02 schreef tong80 het volgende:
Wie spint hier nu garen bij ?

:P
nou niemand eigenlijk, alleen als Epke geen vormbehoud meer toont op Rek, dan zal Wammers naar de spelen mogen
Felagunddinsdag 6 maart 2012 @ 13:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:07 schreef franklop het volgende:

[..]

nou niemand eigenlijk, alleen als Epke geen vormbehoud meer toont op Rek, dan zal Wammers naar de spelen mogen
Het vormbehoud tonen was toch al een voorwaarde?
tong80dinsdag 6 maart 2012 @ 14:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:47 schreef Felagund het volgende:

[..]

Het vormbehoud tonen was toch al een voorwaarde?
Tuurlijk.

Maar waar heeft ie de kans nog om vormbehoud te tonen ?

En is dat een wedstrijd op niveau ?

:P
TheArtdinsdag 6 maart 2012 @ 14:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef tong80 het volgende:

[..]

Tuurlijk.

Maar waar heeft ie de kans nog om vormbehoud te tonen ?

En is dat een wedstrijd op niveau ?

:P
Heb je het over Zonderland?

Er zijn nog kansen zat. Die waren er sowieso al. Daar verandert die hele rechtszaak niets aan.
tong80dinsdag 6 maart 2012 @ 14:06
Ok

:P
Marcossdinsdag 6 maart 2012 @ 17:53
Wammes geeft zelf aan dat de gehele procedure teruggedraaid is en dat de keuze voor hem of Zonderland wordt gebaseerd op de komende WB's en vooral het EK in mei. Degene die dan de beste vorm toont, mag naar de Spelen.
marcodejdinsdag 6 maart 2012 @ 18:50
Er veranderd niks. Vormbehoud moest hij sowieso nog tonen. Doet hij dat, dan gaat ie.
Szuravrijdag 23 maart 2012 @ 18:18
Vormbehoud getoond.
Basta nu Wammes.
alorsdonderdag 24 mei 2012 @ 12:17
Myn Epke, wat dochst?

quote:
Zonderland kan rekfinale EK vergeten na val
MONTPELLIER - Epke Zonderland heeft bij de Europese kampioenschappen turnen in Montpellier opnieuw gefaald op zijn favoriete toestel rek.

De Friese titelverdediger viel tijdens zijn oefening in de kwalificaties twee keer uit de rekstok en werd daarvoor zwaar bestraft in de score: 12,933.

Zonderland deed verrassend genoeg zijn driedubbele combinatie van vluchtelementen maar miste bij de derde de stok. Nadat hij zijn oefening hervatte ging het nogmaals mis.
De mislukte oefening komt bijzonder slecht uit. Zonderland is met Jeffrey Wammes in de race voor een olympisch ticket.

Meetellen
Het is na het WK in Tokio en het zogenoemde testevent in Londen de derde keer dat hij tekortschiet op het toestel waarop hem op de Spelen medaillekansen worden toegedicht.
Gymnastiekbond KNGU beslist in juni wie naar de Spelen mag. In eerste instantie was Zonderland al aangewezen, maar Wammes vocht dat besluit met succes bij de rechter aan.
Na de EK zijn er nog twee wedstrijden die meetellen in de beoordeling, net als resultaten uit het verleden.

Door: ANP
:'(
TheArtdonderdag 24 mei 2012 @ 12:18
No problemo, Wammes faalt ook op sprong en gaat de finale niet halen. Daarnaast staat Epke nu 2e op brug, waar hij de finale zeker wel gaat halen. Nogmaals, no problemo.

Overigens, het is nu gewoon de beslissing van de KNGU en die zullen gewoon voor Zonderland gaan.
alorsdonderdag 24 mei 2012 @ 12:23
Ja maar dat vallen baart me toch wel zorgen... Al is het beter nu dan op de OS.
TheArtdonderdag 24 mei 2012 @ 12:25
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 12:23 schreef alors het volgende:
Ja maar dat vallen baart me toch wel zorgen... Al is het beter nu dan op de OS.
Ach als het op de OS maar goed gaat. Hij heeft nu nog 2 maanden om zijn nieuwe oefening te perfectioneren.
DeeBeedonderdag 24 mei 2012 @ 12:34
Beter dat 'ie nu een paar keer lazert dan op de OS ja, daar maar lekker vlammen!

Nr. 1 prioriteit lijkt mij nog steeds het blessurevrij / wedstrijdfit blijven van Epke... :)
tong80donderdag 24 mei 2012 @ 15:06
Zo jammer dit.

Het is de fosbury-flop voor de turners. Wat een moed wat een held.

Hopen dat ie de spelen haalt.

:P
marcodejdonderdag 24 mei 2012 @ 17:26
Neemt ie niet teveel risico? Die Cassina-Kolman had ie nog nauwelijks onder controle, al twee keer gelazerd, en dan nu alweer een drievoudige. Hopelijk lukt het op het moment supreme wel.
Montovdonderdag 24 mei 2012 @ 22:03
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 12:18 schreef TheArt het volgende:

Daarnaast staat Epke nu 2e op brug, waar hij de finale zeker wel gaat halen. Nogmaals, no problemo.

Die finale heeft hij niet gehaald. ;(
marcodejzondag 3 juni 2012 @ 21:43
Hij pakt de combo nu wel en wint met 16.275 in Maribor.

alorszondag 3 juni 2012 @ 21:47
quote:
Wauw _O_ baas!
marcodejzondag 3 juni 2012 @ 23:01
Met deze score zou hij naast het podium van het WK in 2011 staan btw. Winnaar had daar een uitgangswaarde van 7.7 en een totaalscore van 16.441.

Maar Zonderland heeft naar eigen zeggen een halve punt laten liggen in het middenstuk.

Nu dus werken aan de E-score...
TheGOATzondag 3 juni 2012 @ 23:03
Commentator zei hoogste moeilijkheidsgraad ooit, is dat zo? Benieuwd of hij een medaille gaat halen op de OS... die nominatie zal hij toch wel krijgen nu?
Felagundzondag 3 juni 2012 @ 23:12
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 23:03 schreef TheGOAT het volgende:
Commentator zei hoogste moeilijkheidsgraad ooit, is dat zo? Benieuwd of hij een medaille gaat halen op de OS... die nominatie zal hij toch wel krijgen nu?
Mag ik hopen ja, Wammes heeft weer niets laten zien.
franklopmaandag 4 juni 2012 @ 08:30
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 23:01 schreef marcodej het volgende:
Met deze score zou hij naast het podium van het WK in 2011 staan btw. Winnaar had daar een uitgangswaarde van 7.7 en een totaalscore van 16.441.

Maar Zonderland heeft naar eigen zeggen een halve punt laten liggen in het middenstuk.

Nu dus werken aan de E-score...
mja viel me ook wel op. Tuurlijk moet Epke gewoon gaan, maar lijkt me voor hemzelf ook lekker dat hij deze oefening nu nog minimaal 4 keer in wedstrijd verband laat zien
Szuradonderdag 7 juni 2012 @ 20:17
Exit Wammes
marcodejzondag 10 juni 2012 @ 23:13

Hij nailed hem weer: 16.4 score

_O_
marcodejzondag 10 juni 2012 @ 23:15
Ook op brug ging ie lekker met ook een PR

TheGOATzondag 10 juni 2012 @ 23:30
Hij begint lekker in vorm te raken voor het grote feestje in de zomer :Y
TheArtmaandag 11 juni 2012 @ 00:05
Geweldige brugoefening ook van Van Gerner. Laten we dat ook niet ongenoemd laten. Zou met deze score gewoon 3e geworden zijn op het WK.