Turnen - Test Event - Spelen in gevaar voor Zonderland?

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef TheArt het volgende:

[..]

Nee dan heb je er inderdaad geen verstand van. De beste 2, misschien wel 3 (want Yvette Moshage ontbreekt ook), zijn er niet bij. En Nederland is in de breedte niet goed genoeg om dat op te vangen, maar dat was sowieso al duidelijk. De kwaliteit van de top is zeker wel goed genoeg als team, want de score die België nu haalt, moet Nederland ook minstens kunnen halen als alle dames fit zijn, maar als er wat van die dames ontbreken, kan dat niet gecompenseerd worden.

Het enige wat je kan zeggen, is dat er altijd wel veel blessures zijn en dat is er dus fysiek een probleem is, maar mentaal en technisch niet goed genoeg lijkt me je reinste onzin.

Ja, er is iedere keer weer wat. Dan heeft er weer iemand coke gesnoven, dan valt er weer iemand van de balk af, dan komt er weer een zeikverhaal in de krant over wat er 10 jaar geleden zou zijn gebeurd, dan zijn ze weer geblesseerd, dan is het weer de schuld van de trainer.

Het Nederlandse turnen is gewoon een aanfluiting. En wat Nederland had kunnen halen is niet interessant. Ik geloof het ook gewoon niet, dat Nederland dat had gekund (boven Belgie eindigen).

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:33 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Ja, er is iedere keer weer wat. Dan heeft er weer iemand coke gesnoven, dan valt er weer iemand van de balk af, dan komt er weer een zeikverhaal in de krant over wat er 10 jaar geleden zou zijn gebeurd, dan zijn ze weer geblesseerd, dan is het weer de schuld van de trainer.

Het Nederlandse turnen is gewoon een aanfluiting. En wat Nederland had kunnen halen is niet interessant. Ik geloof het ook gewoon niet, dat Nederland dat had gekund (boven Belgie eindigen).

Het enige wat ik hierop kan zeggen is: x100

Het Nederlandse turnen is vanaf 2000 toch bijzonder succesvol geweest voor zo'n klein land als we zijn. Het slaat werkelijk waar he-le-maal nergens op wat je zegt en toont alleen maar aan dat je stoer je mening wil verkondigen ook al heb je totaal, maar dan ook totaal geen verstand van zaken.

Zielig en triest figuur.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:33 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Ja, er is iedere keer weer wat. Dan heeft er weer iemand coke gesnoven, dan valt er weer iemand van de balk af, dan komt er weer een zeikverhaal in de krant over wat er 10 jaar geleden zou zijn gebeurd, dan zijn ze weer geblesseerd, dan is het weer de schuld van de trainer.

Het Nederlandse turnen is gewoon een aanfluiting. En wat Nederland had kunnen halen is niet interessant. Ik geloof het ook gewoon niet, dat Nederland dat had gekund (boven Belgie eindigen).

Telegraafreactie

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:44 schreef marcodej het volgende:

[..]

Telegraafreactie

Dat is eigenlijk wel het beste woord Dit zijn de standaard reacties die je constant leest van tokkievolk met een dramatisch laag IQ. De mensen die namelijk wel slim zijn of verstand van zaken hebben en de Telegraaf-site bezoeken, zullen nooit reageren.

Oei, mijn mening valt hier niet helemaal goed. En dan meteen gaan schoppen. Wildersreactie van 'TheArt'.

Ik vind het wel meevallen met dat 'bijzonder succesvol'. Op de spelen heb ik nog niks van het Nederlandse turnen vernomen.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:48 schreef kruisthee het volgende:
Oei, mijn mening valt hier niet helemaal goed. En dan meteen gaan schoppen. Wildersreactie van 'TheArt'.

Ik vind het wel meevallen met dat 'bijzonder succesvol'. Op de spelen heb ik nog niks van het Nederlandse turnen vernomen.

Je mening valt niet goed omdat je er 0,0 verstand van hebt, maar toch denkt allerlei conclusies te kunnen trekken en denken dat je mening een goede mening is. Die mening slaat gewoon nergens op, omdat het bijna alleen maar onjuistheden bevat.

Wat betreft dat laatste. Ik zou je eerst maar eens inlezen hoe de kwalificatieprocedures voor de Olympische Spelen waren en zijn, dan zal je dit soort oerdomme reacties in het vervolg hopelijk niet meer plaatsen.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:48 schreef kruisthee het volgende:
Oei, mijn mening valt hier niet helemaal goed. En dan meteen gaan schoppen. Wildersreactie van 'TheArt'.

Ik vind het wel meevallen met dat 'bijzonder succesvol'. Op de spelen heb ik nog niks van het Nederlandse turnen vernomen.

Dat krijg je met die belachelijke kwalificatieregels van de internationale bond

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:54 schreef TheArt het volgende:

[..]

Je mening valt niet goed omdat je er 0,0 verstand van hebt, maar toch denkt allerlei conclusies te kunnen trekken en denken dat je mening een goede mening is. Die mening slaat gewoon nergens op, omdat het bijna alleen maar onjuistheden bevat.

Nee, valt wel mee. Mijn posting bestond voor een groot gedeelte uit feitelijkheden. Is er coke gesnoven? Ja. Stond er laatst een zeikverhaal over 10 jaar geleden in de krant? Ja.. Zijn er weer blessures? Ja, kennelijk. Is Nederland boven Belgie geeindigd? Nee, natuurlijk niet.

Ik denk dat ik de goede mening heb? Beetje een rare opmerking.

Ik vind het Nederlandse turnen gewoon heel weinig. Het amateurisme spat ervan af. Ook weer nu met die aanwijsplek. Ze hebben zich er al 24 uur over kunnen buigen, maar is er duidelijkheid? Nee, vergeet het maar, want er zijn geen duidelijke richtlijnen. En de coach van Wammes zit in de aanwijscommissie.

Wordt er ondertussen goed geturnd? Nee hoor. De dames staan ver onder België, maar gelukkig was er wel een excuus.

En ondertussen zijn er de afgelopen 10 jaar toch een redelijk slootje medailles op EK's, WK's en WB's behaald door die amateurs.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 00:12 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Nee, valt wel mee. Mijn posting bestond voor een groot gedeelte uit feitelijkheden. Is er coke gesnoven? Ja. Stond er laatst een zeikverhaal over 10 jaar geleden in de krant? Ja.. Zijn er weer blessures? Ja, kennelijk. Is Nederland boven Belgie geeindigd? Nee, natuurlijk niet.

Ik denk dat ik de goede mening heb? Beetje een rare opmerking.

Ik vind het Nederlandse turnen gewoon heel weinig. Het amateurisme spat ervan af. Ook weer nu met die aanwijsplek. Ze hebben zich er al 24 uur over kunnen buigen, maar is er duidelijkheid? Nee, vergeet het maar, want er zijn geen duidelijke richtlijnen. En de coach van Wammes zit in de aanwijscommissie.

Wordt er ondertussen goed geturnd? Nee hoor. De dames staan ver onder België, maar gelukkig was er wel een excuus.

Nee dat valt niet mee. Het slaat nog steeds nergens op. Natuurlijk kan je van sporters wat negatieve dingen vinden, maar dat kan je in elke sport wel.

Daarnaast, 24 uur en geen beslissing? Je bevestigt nogmaals dat je er de ballen verstand van hebt en het gewoon niet volgt. Er is vanaf het begin gezegd dat men binnen 4 weken een beslissing zou nemen. En zijn er duidelijk richtlijnen? Ja, want diegene met de grootste medaillekansen op de OS mag gaan. Kortom, je lult vreselijk uit je nek.

En er zijn de afgelopen zoveel jaren echt een behoorlijk aantal medailles gehaald, op WK's, EK's en WB's, en dat in tegenstelling tot die gevierde Belgen van je.

Dat van die blessures is gewoon een feit en kan je niet naast kijken. Van de 4x100 vrije slagploeg bij de dames verwacht je toch ook niet dat ze goud halen op de OS als Kromowidjojo, Heemskerk en Veldhuis geblesseerd zijn.

Het turnen is in de breedte heel sterk, turners en turnsters uit de hele wereld halen de wereldtop en dan kan je niet opeens verwachten dat Nederland overal altijd maar bijzit en constant medailles haalt. Die verwachtingen zijn gewoon irreëel. Ik verwacht toch ook niet van Ajax aan het begin van het seizoen dat ze de kwartfinales van de CL halen, want anders zijn het maar een stelletje amateurs.

Je kunt Epke dan ook een jankerd noemen. Klagen dat hij opeens een meerkamp moet doen nu, dat hij voor onderdelen moet trainen die hij niet gewend is.

En dat terwijl zijn gebruikelijke concurrenten op de rekstok allemaal meerkampers zijn.

Maar het klopt wel dat de top niet ruim genoeg bemeten is, niet sterk genoeg om blessures op te vangen.
Bij de mannen vrees ik dat dat de komende jaren nog wel zo zal blijven, bij de vrouwen komt er wel een lading talent aan. Die zijn nu nog te jong om mee te doen, mag pas vanaf het jaar dat je 16 wordt. Lisa Top is daar een sterke eerste van, dus dat biedt perspectief.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 09:47 schreef TheArt het volgende:

[..]

Daarnaast, 24 uur en geen beslissing? Je bevestigt nogmaals dat je er de ballen verstand van hebt en het gewoon niet volgt. Er is vanaf het begin gezegd dat men binnen 4 weken een beslissing zou nemen.

Hoe is dat precies in tegenspraak met wat ik zeg? Zeg ik soms dat ze er langer dan 4 weken over gaan doen? Je geeft juist aan wat ik zo belachelijk vind.

quote:

Dat van die blessures is gewoon een feit en kan je niet naast kijken. Van de 4x100 vrije slagploeg bij de dames verwacht je toch ook niet dat ze goud halen op de OS als Kromowidjojo, Heemskerk en Veldhuis geblesseerd zijn.

Een eigenaardige vergelijking. Kwalificatie <--> Olympisch goud. Toen Dekker en Kromowidjojo geblesseerd waren en Veldhuis zwanger, haalden ze nog steeds de EK-finale (langebaan). Zonder Veldhuis werden ze wereldkampioen kortebaan, het wereldrecord op de 4*50 vrijeslag is gezwommen zonder Veldhuis en Heemskerk, en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden te verzinnen.

Zie daar het verschil. Het algehele niveau van het Nederlandse turnen is gewoon een stuk lager. Het Nederlandse turnen stelt namelijk weinig voor.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 12:57 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Hoe is dat precies in tegenspraak met wat ik zeg? Zeg ik soms dat ze er langer dan 4 weken over gaan doen? Je geeft juist aan wat ik zo belachelijk vind.

[..]

Een eigenaardige vergelijking. Kwalificatie <--> Olympisch goud. Toen Dekker en Kromowidjojo geblesseerd waren en Veldhuis zwanger, haalden ze nog steeds de EK-finale (langebaan). Zonder Veldhuis werden ze wereldkampioen kortebaan, het wereldrecord op de 4*50 vrijeslag is gezwommen zonder Veldhuis en Heemskerk, en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden te verzinnen.

Zie daar het verschil. Het algehele niveau van het Nederlandse turnen is gewoon een stuk lager. Het Nederlandse turnen stelt namelijk weinig voor.

Het heeft beide met verwachtingen te maken. Met een door blessures dermate verzwakt team was het niet de verwachting dat Nederland zich zou plaatsen voor de OS. Net als dat je van de 4x100 vrij ploeg echt niet kan verwachten dat ze zonder die drie goud halen. Je moet mij echt niet vertellen dat het zwemmen in de breedte veel sterker is dan het turnen, want dat spreekt voor zich. Maar dat was de bedoeling van de vergelijking niet.

Het Nederlandse turnen is echt niet zo slecht als jij stelt. We moeten het echter hebben van toestelspecialisten en niet van meerkampers. En daar geilt de FIG (Internationale Turnfederatie) wel op. Die willen zoveel mogelijk meerkampers, ook al zijn het meerkampers die in het internationale veld geen ruk voorstellen en 60e worden, ten koste van toestelspecialisten die een finale van de OS of zelfs een medaille kunnen halen. We hebben er bij de mannen 3 die toestelfinales kunnen halen, maar er mag door die achterlijke regels - die gek genoeg al een heel stuk beter zijn dan dat het was - maar één gaan. We hebben in Nederland een probleem met de breedte van het turnen, maar absoluut niet met de toppers. Want zowel Zonderland, als Wammes, als Van Gelder als Van Gerner kunnen de finale van de OS halen, maar de helft krijgt daar niet eens de kans toe vanwege belachelijke regels van de FIG.

Jaja, het eerste echte succes is binnen!

Trampolinespringster Rea Lenders kwalificeert zich op het OKT voor de OS! Een hele knappe prestatie van Lenders, die op het OKT bij de beste 5 moest komen van de nog niet geplaatste springsters. Tijdens het WK plaatsten de beste 8 zich al (met een max. van 2 per land) en hier dus de beste 5 en ze werd na twee uitstekende oefeningen precies 5e! Dit was de enige mogelijkheid om je nog te kwalificeren en die heeft ze dus ook gewoon gepakt.

Kwalificatie trampoline dames OKT:

quote:

1 - He (Chn) 102.454 (al geplaatst)
2 - MacLennan (Can) 101.575 (al geplaatst)
3 - Driscoll (GBr) 101.100 (al geplaatst)
4 - Golovina (Geo) 100.780
5 - Rente (Por) 100.085
6 - Frydrychova (Tsj) 99.365
7 - Goncharenko (Rus) 99.245
8 - Lenders (Ned) 98.655
9 - Kyiko (Oek) 98.020
10 - Kishi (Jap) 97.595
11 - Khilko (Oez) 97.295
12 - Murinova (Fra) 94.850
13 - Matheus (Bra) 94.705
14 - Prat (Spa) 93.660
15 - Yamada (Jap) 93.510
16 - Li (Chn) 91.785 (al geplaatst)
17 - Saiote (Por) 74.820

[ Bericht 14% gewijzigd door TheArt op 13-01-2012 14:58:04 ]

Plaats je het ook nog even in het overzichtstopic?

maar mooie prestatie!

En in de finale van het OKT stijgt ze nog meer boven zichzelf uit en haalt gewoon even zilver! Fantastische oefening en een enorme stunt. Ze verslaat o.a. de wereldkampioene en moet alleen de nummer 2 van het WK voor zich dulden.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2012 15:27 schreef franklop het volgende:
Plaats je het ook nog even in het overzichtstopic?

maar mooie prestatie!

Doe ik

En Epke heeft ook vormbehoud getoond. Hij turnt in de finale van het OKT op brug naar een 2e plaats met 15.016. Hij moest voor vormbehoud een score neerzetten die gelijk of beter was dan de 16e plaats op het WK op een geschoonde lijst. Die score was 14.941.

Nu staan Zonderland en Wammes dus helemaal gelijk. Beide hebben aan de internationale limiet voldaan en aan alle eisen van NOC*NSF. De KNGU is aan zet.

Afgaande op de afgelopen jaren moet die keuze 'eenvoudig' zijn en kunnen we Epke weer met een land naar de OS sturen

Ah net geen vormbehoud dus. Staat vreemd in de regels, maar vormbehoud voor NOC*NSF is 15.133 op brug, dus net geen vormbehoud. Maar goed, dat gaat wel lukken.

quote:

Wammes eist duidelijkheid over OS

De advocaat van turner Jeffrey Wammes heeft de gymnastiekbond KNGU gesommeerd zijn cliënt binnen een week bij NOC*NSF als deelnemer aan de Olympische Spelen in Londen voor te dragen. Zo niet, dan dreigt er een kort geding.

Nederland komt in Londen maar met één turner uit. "De selectievoorwaarden zijn duidelijk", stelt Wammes' raadsman Paul Scholten. "Het is een gelopen koers, want Wammes heeft aan de eisen voldaan."

Epke Zonderland is de favoriet voor het ticket, omdat hem betere medaillekansen worden toegedicht. Hij heeft echter, in tegenstelling tot Wammes, nog niet aan de eis tot vormbehoud voldaan. Daarvoor heeft de rekspecialist nog drie kansen.

NOS

quote:

''Het is een gelopen koers, want Wammes heeft aan de eisen voldaan. Dat blijkt uit de regels die de KNGU zelf heeft gemaakt."
"Het is ons zeker niet te doen om de mens Epke Zonderland. Maar de bond moet de regels op een eerlijke manier naleven. Als dit niet gebeurt, dan is de kans dat we een kort geding aanspannen heel groot.''

http://www.nu.nl/sport/27(...)ympische-spelen.html

Wat een grapjas.

Het is zeker een gelopen koers, want Epke gaat natuurlijk gewoon.

Wanhoopsactie

quote:

Op zaterdag 21 januari 2012 16:12 schreef Montov het volgende:

[..]

Wat een grapjas.

Ik ging helemaal stuk toen ik dit las vanmiddag

voorlopig heeft zonderland wel zijn eerste kans op vormbehoud gemist, laat hem eerst dat nog even halen (al moet dat geen probleem zijn)

quote:

Op zaterdag 21 januari 2012 19:43 schreef franklop het volgende:
voorlopig heeft zonderland wel zijn eerste kans op vormbehoud gemist, laat hem eerst dat nog even halen (al moet dat geen probleem zijn)

Dat doet hij met 2 vingers in de neus. Echt, dat vormbehoud is geen enkel probleem.