Turnen - Test Event - Spelen in gevaar voor Zonderland?

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef TheArt het volgende:

[..]

Nee dan heb je er inderdaad geen verstand van. De beste 2, misschien wel 3 (want Yvette Moshage ontbreekt ook), zijn er niet bij. En Nederland is in de breedte niet goed genoeg om dat op te vangen, maar dat was sowieso al duidelijk. De kwaliteit van de top is zeker wel goed genoeg als team, want de score die België nu haalt, moet Nederland ook minstens kunnen halen als alle dames fit zijn, maar als er wat van die dames ontbreken, kan dat niet gecompenseerd worden.

Het enige wat je kan zeggen, is dat er altijd wel veel blessures zijn en dat is er dus fysiek een probleem is, maar mentaal en technisch niet goed genoeg lijkt me je reinste onzin.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:33 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Ja, er is iedere keer weer wat. Dan heeft er weer iemand coke gesnoven, dan valt er weer iemand van de balk af, dan komt er weer een zeikverhaal in de krant over wat er 10 jaar geleden zou zijn gebeurd, dan zijn ze weer geblesseerd, dan is het weer de schuld van de trainer.

Het Nederlandse turnen is gewoon een aanfluiting. En wat Nederland had kunnen halen is niet interessant. Ik geloof het ook gewoon niet, dat Nederland dat had gekund (boven Belgie eindigen).

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:33 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Ja, er is iedere keer weer wat. Dan heeft er weer iemand coke gesnoven, dan valt er weer iemand van de balk af, dan komt er weer een zeikverhaal in de krant over wat er 10 jaar geleden zou zijn gebeurd, dan zijn ze weer geblesseerd, dan is het weer de schuld van de trainer.

Het Nederlandse turnen is gewoon een aanfluiting. En wat Nederland had kunnen halen is niet interessant. Ik geloof het ook gewoon niet, dat Nederland dat had gekund (boven Belgie eindigen).

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:44 schreef marcodej het volgende:

[..]

Telegraafreactie

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:48 schreef kruisthee het volgende:
Oei, mijn mening valt hier niet helemaal goed. En dan meteen gaan schoppen. Wildersreactie van 'TheArt'.

Ik vind het wel meevallen met dat 'bijzonder succesvol'. Op de spelen heb ik nog niks van het Nederlandse turnen vernomen.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:48 schreef kruisthee het volgende:
Oei, mijn mening valt hier niet helemaal goed. En dan meteen gaan schoppen. Wildersreactie van 'TheArt'.

Ik vind het wel meevallen met dat 'bijzonder succesvol'. Op de spelen heb ik nog niks van het Nederlandse turnen vernomen.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 23:54 schreef TheArt het volgende:

[..]

Je mening valt niet goed omdat je er 0,0 verstand van hebt, maar toch denkt allerlei conclusies te kunnen trekken en denken dat je mening een goede mening is. Die mening slaat gewoon nergens op, omdat het bijna alleen maar onjuistheden bevat.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 00:12 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Nee, valt wel mee. Mijn posting bestond voor een groot gedeelte uit feitelijkheden. Is er coke gesnoven? Ja. Stond er laatst een zeikverhaal over 10 jaar geleden in de krant? Ja.. Zijn er weer blessures? Ja, kennelijk. Is Nederland boven Belgie geeindigd? Nee, natuurlijk niet.

Ik denk dat ik de goede mening heb? Beetje een rare opmerking.

Ik vind het Nederlandse turnen gewoon heel weinig. Het amateurisme spat ervan af. Ook weer nu met die aanwijsplek. Ze hebben zich er al 24 uur over kunnen buigen, maar is er duidelijkheid? Nee, vergeet het maar, want er zijn geen duidelijke richtlijnen. En de coach van Wammes zit in de aanwijscommissie.

Wordt er ondertussen goed geturnd? Nee hoor. De dames staan ver onder België, maar gelukkig was er wel een excuus.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 09:47 schreef TheArt het volgende:

[..]

Daarnaast, 24 uur en geen beslissing? Je bevestigt nogmaals dat je er de ballen verstand van hebt en het gewoon niet volgt. Er is vanaf het begin gezegd dat men binnen 4 weken een beslissing zou nemen.

quote:

Dat van die blessures is gewoon een feit en kan je niet naast kijken. Van de 4x100 vrije slagploeg bij de dames verwacht je toch ook niet dat ze goud halen op de OS als Kromowidjojo, Heemskerk en Veldhuis geblesseerd zijn.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 12:57 schreef kruisthee het volgende:

[..]

Hoe is dat precies in tegenspraak met wat ik zeg? Zeg ik soms dat ze er langer dan 4 weken over gaan doen? Je geeft juist aan wat ik zo belachelijk vind.

[..]

Een eigenaardige vergelijking. Kwalificatie <--> Olympisch goud. Toen Dekker en Kromowidjojo geblesseerd waren en Veldhuis zwanger, haalden ze nog steeds de EK-finale (langebaan). Zonder Veldhuis werden ze wereldkampioen kortebaan, het wereldrecord op de 4*50 vrijeslag is gezwommen zonder Veldhuis en Heemskerk, en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden te verzinnen.

Zie daar het verschil. Het algehele niveau van het Nederlandse turnen is gewoon een stuk lager. Het Nederlandse turnen stelt namelijk weinig voor.

quote:

1 - He (Chn) 102.454 (al geplaatst)
2 - MacLennan (Can) 101.575 (al geplaatst)
3 - Driscoll (GBr) 101.100 (al geplaatst)
4 - Golovina (Geo) 100.780
5 - Rente (Por) 100.085
6 - Frydrychova (Tsj) 99.365
7 - Goncharenko (Rus) 99.245
8 - Lenders (Ned) 98.655
9 - Kyiko (Oek) 98.020
10 - Kishi (Jap) 97.595
11 - Khilko (Oez) 97.295
12 - Murinova (Fra) 94.850
13 - Matheus (Bra) 94.705
14 - Prat (Spa) 93.660
15 - Yamada (Jap) 93.510
16 - Li (Chn) 91.785 (al geplaatst)
17 - Saiote (Por) 74.820

quote:

Op vrijdag 13 januari 2012 15:27 schreef franklop het volgende:
Plaats je het ook nog even in het overzichtstopic?

maar mooie prestatie!

quote:

Wammes eist duidelijkheid over OS

De advocaat van turner Jeffrey Wammes heeft de gymnastiekbond KNGU gesommeerd zijn cliënt binnen een week bij NOC*NSF als deelnemer aan de Olympische Spelen in Londen voor te dragen. Zo niet, dan dreigt er een kort geding.

Nederland komt in Londen maar met één turner uit. "De selectievoorwaarden zijn duidelijk", stelt Wammes' raadsman Paul Scholten. "Het is een gelopen koers, want Wammes heeft aan de eisen voldaan."

Epke Zonderland is de favoriet voor het ticket, omdat hem betere medaillekansen worden toegedicht. Hij heeft echter, in tegenstelling tot Wammes, nog niet aan de eis tot vormbehoud voldaan. Daarvoor heeft de rekspecialist nog drie kansen.

quote:

''Het is een gelopen koers, want Wammes heeft aan de eisen voldaan. Dat blijkt uit de regels die de KNGU zelf heeft gemaakt."
"Het is ons zeker niet te doen om de mens Epke Zonderland. Maar de bond moet de regels op een eerlijke manier naleven. Als dit niet gebeurt, dan is de kans dat we een kort geding aanspannen heel groot.''

http://www.nu.nl/sport/27(...)ympische-spelen.html

quote:

Op zaterdag 21 januari 2012 16:12 schreef Montov het volgende:

[..]

Wat een grapjas.

quote:

Op zaterdag 21 januari 2012 19:43 schreef franklop het volgende:
voorlopig heeft zonderland wel zijn eerste kans op vormbehoud gemist, laat hem eerst dat nog even halen (al moet dat geen probleem zijn)

quote:

Op zaterdag 21 januari 2012 19:49 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat doet hij met 2 vingers in de neus. Echt, dat vormbehoud is geen enkel probleem.

quote:

Turner Epke Zonderland heeft begin januari tijdens het OKT in Londen toch voldaan aan de vormbehoudseisen van de KNGU en NOC*NSF.

Hij heeft nu dus aan alle voorwaarden voldaan om naar de Olympische Spelen in Londen te mogen.

Zonderland kwam op brug tot 15,016. De eis was 14,941, de score van de nummer zestien van de WK. Tijdens het OKT, op 10 en 11 januari, werd nog van de score van de nummer twaalf uitgegaan.

"Bij het OKT is de regelgeving door verschillende betrokkenen ter plaatse verschillend geïnterpreteerd. Daardoor is hierover toen geen besluit genomen", zegt de turnbond in een persbericht.

Ticket binnenkort aangewezen
Zonderland strijdt met Jeffrey Wammes om één ticket. Een speciale commissie gaat nu bepalen wie er naar Londen mag. Dit gebeurt uiterlijk binnen drie weken.

quote:

Op zondag 22 januari 2012 06:51 schreef TheArt het volgende:
Het was al vaag dat Epke vertelde dat hij niet aan de vormbehoudeis had voldaan, want iedereen kon na het WK al berekenen dat de vormbehoudeis op 14.941 lag. In samenspraak met NOC*NSF zijn de regels bepaald voor nominatie en kwalificatie. De nominatie-eis kwam uiteindelijk te liggen op de 12e plaats op het WK, op een geschoonde lijst. Dan kan de KNGU toch zelf normaal uitrekenen dat dat 14.941 is en niet 15.100 (wat de 12e plaats op een niet geschoonde lijst was). Ze hebben dus totaal niet opgelet.

Hoe moeilijk is het in hemelsnaam om bij een bond iemand te hebben zitten die oplet dat alle zelf opgeselde kwalificatieregels goed worden nageleefd en op welk puntentotaal precies de eisen voor vormbehoud komen te liggen. Zeker aangezien die puntenaantallen niet direct bekend konden zijn en men moest wachten op de resultaten van het WK. Had gewoon na het WK een lijst op de website van de bond geplaatst met precies de scores die behaald moesten worden om je definitief te kwalificeren. Het had de KNGU dit geklungel bespaard.

quote:

Advocaat Paul Scholten heeft vandaag met verbazing gereageerd op de melding van gymnastiekbond KNGU dat turner Epke Zonderland voldaan heeft aan de eis tot vormbehoud. Scholten behartigt de belangen van Jeffrey Wammes, die met Zonderland in de race is voor een olympisch ticket.

© ANP
'Met droge ogen beweren ze dat Epke vormbehoud heeft getoond op brug, terwijl hij een nominatie op rek had. De KNGU maakt er een grabbelton van. Ik krijg bijna het gevoel dat ik ze moet uitleggen hoe ze hun eigen reglementen moeten hanteren', zegt Scholten die de bond afgelopen week in een brief sommeerde Wammes voor te dragen voor de Spelen.

Volgens Scholten heeft alleen zijn cliënt aan alle eisen voldaan en hoeft er niet meer gekozen te worden.

Scholten gaat met Wammes overleggen. 'Maar ik neem aan dat ik eerst een duidelijk antwoord krijg op mijn brief. Het zal niet zo zijn dat ik genoegen moet nemen met een bericht op de website van de gymnastiekbond.'

quote:

Welkom bij de Koninklijke Nederlandse Grabbelton Unie
Door: Thijs Zonneveld
Gepubliceerd: gisteren 22:06
Update: vandaag 06:48

De Nederlandse turnbond maakte een potje van de selectieprocedure voor de Olympische Spelen. Dat was geen verrassing – de KNGU grabbelt wel vaker.

Altijd leuk, een cadeautje. Zeker als je het niet verwacht. Epke Zonderland kreeg er deze week eentje van de turnbond, met een grote strik eromheen. Tot zijn eigen verrassing hoefde hij ineens geen vormbehoud meer aan te tonen, en hij hoefde ook niet langer te vrezen dat zijn ticket voor de Olympische Spelen naar Jeffrey Wammes zou gaan. Eppie kan zijn koffers pakken omdat een hoge pief van de KNGU een manier had gevonden om de eigen regeltjes te omzeilen.

Volgens interim-topsportmanager Ad Roskam mag Epke in Londen aan de rekstok slingeren omdat hij twee weken geleden op het Test Event een goede brugoefening geturnd heeft. Dat lijkt krom, en dat is het ook. Je verzint regels, en gaat vervolgens zelf op zoek naar een manier om de regels te omzeilen.

Natuurlijk maakt Epke Zonderland gezien zijn staat van dienst ?veel meer kans op een olympische medaille dan Jeffrey Wammes – maar wijs ’m dan gewoon meteen aan en doe niet alsof ze allebei net zo veel kans hebben. Nu lijkt het verdacht veel op marchanderen. De KNGU buigt de regeltjes een beetje bij omdat ze dan handiger uitkomen.

Rechtszaak
Het is niet voor niets dat Wammes dreigt met een rechtszaak. Zijn advocaat, Paul Scholten, vergeleek Epkes definitieve vormbehoud op de brug met een honderdmeterloper die zich kwalificeert bij het speerwerpen. Verder zei hij: ‘De bond moet de regels op een eerlijke manier naleven. Ze beweren met droge ogen dat Epke Zonderland vormbehoud heeft getoond op brug, terwijl hij een nominatie op rek heeft. De KNGU maakt er een grabbelton van.’

Scholten heeft gelijk. De turnbond doet maar wat. Het past in het patroon. Het belang van de sporters staat zelden voorop.

Van Gelder
Neem de affaire rond het vermeende snuifgedrag van Yuri van Gelder aan de vooravond van het WK in 2010: daar vonden topsportmanager Hans Gootjes en voorzitter Jos Geukers (‘Het vertrouwen is onherstelbaar geschonden!’) het nodig om een persconferentie te beleggen om aan de hele wereld te laten weten dat Van Gelder een lijntje had gesnoven. Van een positieve test was geen sprake, en al helemaal niet van fatsoenlijk overleg met Van Gelder zelf. Die noemde het ‘een laffe daad’ – en ongelijk had hij daar niet in. De KNGU hielp hem niet met zijn zaak of zijn probleem, maar beschadigde hem. Bewust. Zelfs áls hij coke gebruikt zou hebben in de week voor het WK, dan was het vooral een privéprobleem – want je neus poederen is niet strafbaar als het buiten competitie gebeurt.

En ook al riep Geukers vorig jaar om het hardst dat het vertrouwen onherstelbaar geschonden was: de turnbond staat inmiddels weer helemaal achter Van Gelder. Wie het nog kan volgen mag het zeggen.

De turnbond heeft inmiddels ook excuses moeten aanbieden voor de jarenlange mishandeling van jonge turnsters. Nadat oud-turnsters Gabriëlla Wammes, Verona van de Leur, Renske Endel en Suzanne Harmes in het tijdschrift Helden hadden verteld over de geestelijke en lichamelijke mishandeling van hun trainers, moest de turnbond schoorvoetend excuses aanbieden omdat er jarenlang de andere kant op was gekeken. Voorzitter Geukers: ‘Er is sprake geweest van faliekant verkeerde gedragingen. Diepe excuses passen dat we die niet hebben kunnen voorkomen.’

Op het eerste gezicht klinkt het heel mooi, die diepe excuses van de turnbond. Maar de signalen van mishandeling waren er al jaren – veel turnsters trokken al eens aan de bel. Het is veelzeggend dat de bond pas sorry zegt en een onderzoek instelt nadat er commotie over is ontstaan in de media.

Van de excuses of het onderzoek is overigens nog steeds niets te vinden op de eigen website. Daar staat wél een artikeltje op waarin de KNGU uitlegt wat de bond allemaal doet om mishandeling en intimidatie te voorkomen. Over misplaatst gesproken.

DNA
Er zit iets structureel fout in het DNA van de turnbond. Een sportbond is opgericht voor de sporters, maar dat lijken ze bij de turnbond te zijn vergeten. De KNGU komt niet op voor de turners en turnsters, maar laat ze vallen. Zie Yuri van Gelder. Zie de mishandelde turnsters.

Van betrouwbaarheid zijn ze al helemaal niet te betichten. De ene week is het zus, de andere week is het zo. Ze grabbelen maar wat af bij de Koninklijke Nederlandse Grabbelton Unie.

quote:

Topsportmanager Ad Roskam heeft ten onrechte naar buiten gebracht dat Epke Zonderland tijdens het OKT in Londen vormbehoud heeft getoond. Voorzitter Jos Geukers van de KNGU erkende dat er te snel conclusies zijn getrokken.

"Er is miscommunicatie geweest tussen NOC*NSF, onze communicatieafdeling en Ad Roskam. Vormbehoud moet plaatsvinden op het toestel waarop een sporter zich wil kwalificeren", zo stelde Geukers.

Zonderland en Jeffrey Wammes maken kans op het enige olympisch ticket. Wammes heeft aan de eisen voldaan, Zonderland nomineerde zich tijdens de WK in Tokio op rek, maar faalde op dat toestel in Londen.

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 13:05 schreef franklop het volgende:
Komt een rechtszaak aan; Epke Zonderland heeft gehoord dat ie naar Spelen mag (bron;radio)

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 13:17 schreef TheArt het volgende:

[..]

Tsja logisch ook. En die rechtszaak, tsja denk niet dat die enige kans maakt.

Er is ook een keuze gemaakt voor Masela t.o.v. Van Gerner. Dat vind ik dan wel weer jammer. Een meerkampster die op twee toestellen (brug en balk) ook nog eens subtop in de wereld is, zou ik de voorkeur geven, maar die blessure is natuurlijk een onzekerheid.

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 13:05 schreef franklop het volgende:
Komt een rechtszaak aan; Epke Zonderland heeft gehoord dat ie naar Spelen mag (bron;radio)

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 13:29 schreef franklop het volgende:

[..]

van wat ik las dichten ze Masela een (grotere) kans toe op een medaille op sporng

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 13:29 schreef franklop het volgende:

[..]

van wat ik las dichten ze Masela een (grotere) kans toe op een medaille op sporng

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 18:22 schreef franklop het volgende:
Van Gerner neemt in ieder geval 'haar verlies' en zal het besluit niet aanvechten

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 18:24 schreef TheArt het volgende:

[..]

En terecht. Celine heeft namelijk nog wel enige realiteitszin i.t.t. Wammes die vanaf dag 1 al met allerlei rechtszaken dreigde.

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 18:29 schreef franklop het volgende:

[..]

Kijk ik snap het wel hoor dat Wammes het probeert(aangezien hij nog nooit op de Spelen was), maar de manier waarop is gewoon niet de juiste.

En inderdaad realiteitszin moet ie ook nog wel krijgen ja

quote:

Op zondag 5 februari 2012 22:32 schreef TheArt het volgende:
En meneer gaat inderdaad naar de rechter

quote:

Op maandag 6 februari 2012 22:25 schreef roos85 het volgende:

[..]

sukkeltje

Ben toch wel benieuwd naar de uitspraak, al kan ik me niet voorstellen dat die in het voordeel van Wammes gaat beslissen.

Welke wapenfeiten heeft Wammes eigenlijk?

quote:

di 21 feb 2012, 16:27
Wammes krijgt snel duidelijkheid

ZUTPHEN - Binnen twee weken weet turner Jeffrey Wammes of hij alsnog kans maakt op deelname aan de Olympische Spelen. Rechter Dirk Vergunst hoorde dinsdag in Zutphen de argumenten aan van diens advocaat Paul Scholten die stelt dat de gymnastiekbond KNGU zich niet aan de regels heeft gehouden met de aanwijzing van Epke Zonderland.

"Ik zie geen enkele vorm van consistent beleid. Ze zien in Epke volgens mij de ideale schoonzoon”, zei Scholten na de zitting die meer dan twee uur in beslag nam. De KNGU, bij monde van advocaat Kerkhof, hield vol dat de juiste procedures zijn gevolgd. Vergunst spreekt zich binnen twee weken uit.
Twee documenten spelen een voorname rol in het conflict. De olympische selectieprocedure van de KNGU en kwalificatie-eisen die NOCNSF heeft vastgelegd. Volgens Wammes heeft alleen hij aan de kwalificatie-eisen van de sportkoepel voldaan waardoor hij volgens de KNGU-reglementen moet worden voorgedragen voor deelname.

quote:

Rechter geeft turner Wammes gelijk

ZUTPHEN - Gymnastiekbond KNGU is voorbarig geweest in de keuze om Epke Zonderland aan te wijzen als deelnemer aan de Olympische Spelen ten koste van Jeffrey Wammes.
Dat heeft de rechter in Zutphen dinsdag bepaald naar aanleiding van een kort geding dat Wammes had aangespannen.

Wammes was naar de rechter gestapt omdat hij vond dat hij als enige aan de eisen voor olympische deelname had voldaan.

Zonderland moet dit voorjaar nog vormbehoud tonen. Pas als dat gebeurd is, mag de KNGU van de rechter een keuze maken.