NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Leuk als je in een kleine gemeente woont, waar men geen geld heeft voor dit soort evenementen...quote:Op zondag 8 januari 2012 16:39 schreef Aether het volgende:
[..]
In veel landen wordt het vuurwerk door de stad/gemeente georganiseerd.
Of dat je eerst een half uur moet fietsen voor je bij de plek bent waar ze het vuurwerk afsteken... lekker gezellig als je thuis met vrienden en familie om 12 uur wil toasten met voor de deur buren die gezellig vuurwerk afsteken, elkaar gelukkig nieuw jaar wensen etc.
Oud & Nieuw is echt zo'n moment dat buren even socializen tijdens het afsteken van vuurwerk... dat soort dingen verdwijnen ook wanneer je het allemaal centraliseert...
Nu ben ik totaal niet van het 'ons-kent-ons' en het 'bemoeien-met-de-buren', maar 1x in het jaar met zo'n gezellig sfeer erbij kan leuk zijn.
Krekker is de bom!
Dus iemand die opdracht geeft, heeft invloed op de resultaat van een onderzoek?quote:Op zondag 8 januari 2012 16:47 schreef Spouwerranger het volgende:
[..]
Ahh.. nevermind dan maar weer.
Dat denk jij. Het zal je verbazen dat de meerderheid van de mensen genuanceerder denkt dan jij.quote:Op zondag 8 januari 2012 16:45 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
De meerderheid vindt ook dat de belasting omlaag moet en we meer moeten gaan verdienen.
Nee natuurlijk niet. Uiteraard heb ik vroeger wel vuurwerk afgestoken (en dat doe ik nog steeds), maar ik heb nog nooit iets vernield. Ik ben gewoon netjes opgevoed. Ze moeten die asociale tokkies een lawinepijl op de wang binden...quote:
[..]
jij heb vroeger zeker geen prullenbakken opgeblazen en lawinepijlen tegen containers geschoten saaie jeugd gehad zeker
Op zich ben ik er wel erg tegen om iets te verbieden waarbij slecht een klein deel de rotzooi veroorzaakt. Dan kunnen we bijna alles wel gaan verbieden.
Ze moeten diegene die overlast veroorzaken gewoon een stuk harder straffen. Zeker omdat het in deze situatie vaak om zaken/omstanders gaat die zelf niets fout hebben gedaan...
Het ligt niet aan het vuurwerk, maar aan het hufterige gedrag van bepaalde mensen.
De brievenbus uit de OP kan ik ook met benzine, een honkbalknuppel of iets anders vernielen.
Ook allemaal verbieden dan?
De brievenbus uit de OP kan ik ook met benzine, een honkbalknuppel of iets anders vernielen.
Ook allemaal verbieden dan?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Vaak wel ja. Mag natuurlijk niet, gebeurt in de praktijk vaker dan jij waarschijnlijk beseft.quote:
[..]
Dus iemand die opdracht geeft, heeft invloed op de resultaat van een onderzoek?
Krekker is de bom!
2/3 van de ondervraagden in een door de SP voorgesteld onderzoek en dat is niet hetzelfde als 2/3 van de bevolking.quote:
Laat ze anders eerst voetbal maar eens verbieden, dat kost pas veel 
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Dit inderdaadquote:
Het ligt niet aan het vuurwerk, maar aan het hufterige gedrag van bepaalde mensen.
De brievenbus uit de OP kan ik ook met benzine, een honkbalknuppel of iets anders vernielen.
Ook allemaal verbieden dan?
Niet altijd. Maar die beslist wel of de uitslagen in de publiciteit komen.quote:
[..]
Dus iemand die opdracht geeft, heeft invloed op de resultaat van een onderzoek?
En de onderzoeker kan natuurlijk ook altijd zelf graag in de publiciteit willen komen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik weet zeker dat meer dan 2/3e van de Nederlandse gezinnen en mensen van onder de 60 zelf vuurwerk in huis hebben gehaald dit jaar. Of we hebben een serieus bejaarden probleem of we hebben een flut onderzoekje met een niet representatieve groep ondervraagde mensen uit een of ander grachtenhuis.
Er zijn (ook in vorige jaren) meer onderzoeken gedaan die dezelfde trend lieten zien.quote:
[..]
2/3 van de ondervraagden in een door de SP voorgesteld onderzoek en dat is niet hetzelfde als 2/3 van de bevolking.
Ik vind dat het op z'n minst wel gekleurd mag genoemd worden ja. En een enquete houden is geen onderzoek in mijn ogen. Komt er ook nog eens bij dat niemand weet hoe betrouwbaar zo'n bureau nou eigenlijk is.quote:
[..]
Dus iemand die opdracht geeft, heeft invloed op de resultaat van een onderzoek?
Who motivates the motivator?
Fout,quote:
Ik weet zeker dat meer dan 2/3e van de Nederlandse gezinnen en mensen van onder de 60 zelf vuurwerk in huis hebben gehaald dit jaar. Of we hebben een serieus bejaarden probleem of we hebben een flut onderzoekje met een niet representatieve groep ondervraagde mensen uit een of ander grachtenhuis.
22% van de huishoudens heeft vuurwerk gekocht.
Cijfers.quote:
[..]
Fout,
22% van de huishoudens heeft vuurwerk gekocht.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ok.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
precies vuurwerk kost de maatschappij minder dan het oplevert maar die debieltjes begrijpen dat weer nietquote:Op zondag 8 januari 2012 16:50 schreef Notorious_Roy het volgende:
Laat ze anders eerst voetbal maar eens verbieden, dat kost pas veel
Je kunt er beter camera's op plakken, dan zie je ook nog eens welke linkmiegel de dader is!quote:
Het ligt niet aan het vuurwerk, maar aan het hufterige gedrag van bepaalde mensen.
De brievenbus uit de OP kan ik ook met benzine, een honkbalknuppel of iets anders vernielen.
Ook allemaal verbieden dan?
jij kost de maatschappij meer dan je oplevert.quote:
[..]
precies vuurwerk kost de maatschappij minder dan het oplevert maar die debieltjes begrijpen dat weer niet
Als men het echt wil weten houd je een referendum hierover. Weten we het voor eens en altijd ,want inderdaad: alle onderzoeken, zoals bijvoorbeeld in de OP, zijn nogal "gekleurd" ingestoken en met een bepaalde uitkomst in gedachten uitgevoerd 
2/3 is geen 75%quote:
Heeft geen enkele zin..
Het vuurwerk waar men overlast van heeft is illegaal vuurwerk en dat is officieel niet verkrijgbaar voor particulieren.
Dus je kan vuurwerk voor consumenten wel verbieden maar dat betekent ook dat er meer mensen hun vuurwerk uit het buitenland gaan halen.
Zelfde geldt voor de softdrugs trouwens.
Maar goed, da's ook de bekrompen kijk op het leven van Opstelten, die denkt altijd dat een verbod werkt, was ook al toen ie nog burgemeester in Utrecht was.
Ik vraag me ook af hoe representatief het onderzoek is gegaan, 75% voor een vuurwerkverbod lijkt mij een te hoge inschatting.
Volgens mij is er alleen iets tegen te doen als er bij vuurwerkhandelaren in Europa identificatie verplicht wordt en je alleen iets kan kopen als je in het land woont waar de handelaar zijn winkel(s) heeft en er boetes worden uitgedeeld aan handelaren die aan buitenlanders verkopen.
Dan ontstaat er overigens wel weeer straathandel: Mensen die op straat Nederlanders aanspreken of ze vuurwerk willen kopen maar de totale handel in (voor Nederland) illegaal vuurwerk aan Nederlanders zal minder worden.
Dit is nou inderdaad echt iets voor een referendum.quote:Op zondag 8 januari 2012 16:55 schreef RedFever007 het volgende:
Als men het echt wil weten houd je een referendum hierover. Weten we het voor eens en altijd ,want inderdaad: alle onderzoeken, zoals bijvoorbeeld in de OP, zijn nogal "gekleurd" ingestoken en met een bepaalde uitkomst in gedachten uitgevoerd
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
vervuil dit topic niet met je op de man posts idioot als je wilt vechten stuur me maar een berichtquote:
[..]
jij kost de maatschappij meer dan je oplevert.
Dat is raar... Ik keek met oud en nieuw even buiten om me heen en alleen de mensen uit dat ene huis die toch nooit buiten komen hadden geen eigen vuurwerk en wij waren van de mensen met vuurwerk de enigen die het spul niet uit België of Duitsland hadden. Zelfs al het bezoek dat was gekomen had eigen spullen. Ik woon trouwens in een dorp en niet een of andere tokkie buurt.quote:
[..]
Fout,
22% van de huishoudens heeft vuurwerk gekocht.
Maar jouw straat is toch niet representatief voor heel Nederland?quote:
[..]
Dat is raar... Ik keek met oud en nieuw even buiten om me heen en alleen de mensen uit dat ene huis die toch nooit buiten komen hadden geen eigen vuurwerk en wij waren van de mensen met vuurwerk de enigen die het spul niet uit België of Duitsland hadden. Zelfs al het bezoek dat was gekomen had eigen spullen. Ik woon trouwens in een dorp en niet een of andere tokkie buurt.
Als allebei je buren op tennis zitten, wil dat niet zeggen dat 100% van de Nederlanders op tennis zit.
Enquetes zijn sowieso bijna nooit betrouwbaar. Laat staan het panel van Maurice de Hond. 
En al helemaal als een dergelijk onderzoek wordt gedaan in opdracht van de grootste tegenstanders van vuurwerk in Nederland!
En al helemaal als een dergelijk onderzoek wordt gedaan in opdracht van de grootste tegenstanders van vuurwerk in Nederland!
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Daarom is de betrouwbaarheid van een dergelijk onderzoek ook zo discutabel.quote:
[..]
Maar jouw straat is toch niet representatief voor heel Nederland?
Als allebei je buren op tennis zitten, wil dat niet zeggen dat 100% van de Nederlanders op tennis zit.
Who cares wat een enquete door een commercieel bedrijf voor uitslag geeft over wat mensen denken over vuurwerk. Als dat de leidraad zou zijn is het einde zoek.
http://www.nu.nl/internet(...)jft-iets-achter.htmlquote:
[..]
Dat is raar... Ik keek met oud en nieuw even buiten om me heen en alleen de mensen uit dat ene huis die toch nooit buiten komen hadden geen eigen vuurwerk en wij waren van de mensen met vuurwerk de enigen die het spul niet uit België of Duitsland hadden. Zelfs al het bezoek dat was gekomen had eigen spullen. Ik woon trouwens in een dorp en niet een of andere tokkie buurt.
Nee maar toen ik van me werk kwam fietsen leek do horizon al op Eindhoven uit de Band of Brothers... Het zal wel komen doordat boeren allemaal lomp en evil zijnquote:
[..]
Maar jouw straat is toch niet representatief voor heel Nederland?
Als allebei je buren op tennis zitten, wil dat niet zeggen dat 100% van de Nederlanders op tennis zit.
In de randstad zijn ze tenminste goed bezig met hun 22%
Wat er ook onderzocht en gepubliceerd wordt, jij blijft bij je eigen interpretatie van de werkelijkheid.quote:
[..]
Daarom is de betrouwbaarheid van een dergelijk onderzoek ook zo discutabel.
Who cares wat een enquete door een commercieel bedrijf voor uitslag geeft over wat mensen denken over vuurwerk. Als dat de leidraad zou zijn is het einde zoek.
Ik weet genoeg van statistiek om te weten dat 1600 mensen totaal niet representatief of in de buurt van significant komt.quote:
[..]
http://www.nu.nl/internet(...)jft-iets-achter.html
De boodschap bevalt jou niet.quote:
[..]
Ik weet genoeg van statistiek om te weten dat 1600 mensen totaal niet representatief of in de buurt van significant komt.
Oh dat kan echt wel.quote:
[..]
Ik weet genoeg van statistiek om te weten dat 1600 mensen totaal niet representatief of in de buurt van significant komt.
http://www.allesovermarktonderzoek.nl/Extra/Steekproef.aspx
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Maar kijk, stel dat er in plaats X 100.000 mensen wonen, en 22% van de huishoudens steekt vuurwerk af (een huishouden heeft 2.23 personen dus er zijn genoeg huishoudens waarin meerdere mensen vuurwerk afsteken) - laten we zeggen dat 30% van de inwoners dan wat afsteekt. Dan heb je in die plaats dus 30.000 mensen die vuurwerk afsteken. Dan lijkt het al snel op een warzone, die 70.000 anderen zie je nietquote:
[..]
Nee maar toen ik van me werk kwam fietsen leek do horizon al op Eindhoven uit de Band of Brothers... Het zal wel komen doordat boeren allemaal lomp en evil zijn
Ik heb als kind/puber ook heel wat afgestoken hoor, maar op een gegeven moment raak je daar overheen. Net zoals de vrienden van m'n leeftijd. Zo gaat dat.
Vasthouden aan een enkel 'onderzoek' onder 1600 stemmers is hetzelfde.quote:
[..]
Wat er ook onderzocht en gepubliceerd wordt, jij blijft bij je eigen interpretatie van de werkelijkheid.
Er zijn ook wel eens 1600 mensen die op een FOK! poll stemmen, is dat ook een goed onderzoek?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
dus we worden het eerste land dat geen vuurwerk meer afsteekt in de wereld 
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Consumentenvuurwerk.quote:
dus we worden het eerste land dat geen vuurwerk meer afsteekt in de wereld
Dat is wel op meer plaatsen verboden. De grote vuurwerkshows zullen wel doorgaan.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
AMSTERDAM – Meer dan vier op de vijf Nederlanders (81 procent) steken dit jaar geen vuurwerk af met oud en nieuw. Dat zijn er meer dan vorig jaar. Degenen die wel vuurwerk kopen, geven daar bovendien gemiddeld per persoon minder geld aan uit, 45 euro tegen 47 euro vorig jaar.quote:
[..]
Ik weet genoeg van statistiek om te weten dat 1600 mensen totaal niet representatief of in de buurt van significant komt.
Dat blijkt uit een peiling van ING onder meer dan 104.000 respondenten. Vorig jaar ging volgens de vuurwerkbranche nog voor 65 miljoen euro aan consumentenvuurwerk de lucht in. Dat zal dit jaar minder zijn, onder meer als gevolg van de sombere economische vooruitzichten, voorspelt het ING Economisch Bureau.
Bron : http://www.ed.nl/nieuws/a(...)met-oud-en-nieuw.ece
Zijn dit genoeg respondenten?
Wij zijn één van de weinige volken die met O&N zelf vuurwerk (mogen) afsteken.quote:
dus we worden het eerste land dat geen vuurwerk meer afsteekt in de wereld
Stel dat er inderdaad vuurwerkshows komen per gemeentequote:
[..]
Consumentenvuurwerk.
Dat is wel op meer plaatsen verboden. De grote vuurwerkshows zullen wel doorgaan.
Dat zou dan betekenen dat mensen die nu geen enkele euro uitgeven aan vuurwerk dat straks indirect wel gaan doen ook al zitten ze daaar niet op te wachten. Daar komt nog bij dat het helemaal niet gezegd is dat er minder schade zal komen. Consumentenvuurwerk levert maar een klein deel van alle schade op. een brievenbus blaas je echt niet op met een kosmonautje bijvoorbeeld. Zolang het mogelijk is enorme hoeveelheden illegaal vuurwerk Nederland binnen te krijgen dat gebruikt wordt voor sloop/vernieldoeleinden gaat eerder meer dan minder kosten voor de gemeenschap
.
We zijn dan ook een exemplair volk.quote:
[..]
Wij zijn één van de weinige volken die met O&N zelf vuurwerk (mogen) afsteken.
Arno Bonte als opdrachtgever. Wie neemt dit onderzoek nog serieus? En al zou een meerderheid voor zijn, de politiek is er in mijn ogen om zowel aan de wensen van meerderheid als van minderheid tegemoet te komen. Bescherming van minderheden tegen de dictatuur van de meerderheid is essentieel in een democratie.
we zijn ook een van de weinige volken die sinterklaas vieren, wat je is punt?quote:
[..]
Wij zijn één van de weinige volken die met O&N zelf vuurwerk (mogen) afsteken.
quote:Op zondag 8 januari 2012 16:32 schreef Fir3fly het volgende:
Walgelijk. Die clubjes struinen die onderzoeksbureaus af tot ze een voor hen positief resultaat krijgen.
Onafhankelijk onderzoek, opdracht gegevens door GL. Dan nog onafhankelijk durven noemen. Van te voren stond het resultaat al vast. Ik durf te wedden dat tussen de ondervraagden geen enkele jongere zit, terwijl dat toch ook echt mensen zijn.
Kom jij nooit meer coke en pillen tegen terwijl de grenzen dicht zijn?quote:
[..]
De grenzen dichtgooien is dan de enkele optie
Lijkt mij ook niet. In Nederland enkel een verbod opstellen? Dan ga je toch lekker even 2 uurtjes naar Belgie rijden. Grensovergangen zijn er veel te veel en de stasi (aivd, politie) gaat echt niet iedere NL auto volgen die uit NL naar Belgie rijdt en terug.quote:
Het zijn meer die tyfusmongolen die al begin november dat illegale knalspul gaan afsteken in de straat
Helaas helpt een vuurwerkverbod daar niet tegen
Ff dimmen jij, het is wel West - Frieslandquote:
Juist, het is niet het vuurwerk het is het bepaalde kutvolk wat het doet. Dan maar verbieden is wel heel makkelijk. Pak dat volk aan.quote:
Het ligt niet aan het vuurwerk, maar aan het hufterige gedrag van bepaalde mensen.
De brievenbus uit de OP kan ik ook met benzine, een honkbalknuppel of iets anders vernielen.
Ook allemaal verbieden dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Iets niet kopen is niet hetzelfde als voor een verbod zijn dus de boodschap is totaal irrelevant. Aantal abortussen neemt ook af in Nederland dus moeten we dat ook maar verboden maken want mensen die geen abortus nemen zijn tegen!!! Goede logica toch?quote:
Dat lijkt er meer op.quote:
[..]
AMSTERDAM – Meer dan vier op de vijf Nederlanders (81 procent) steken dit jaar geen vuurwerk af met oud en nieuw. Dat zijn er meer dan vorig jaar. Degenen die wel vuurwerk kopen, geven daar bovendien gemiddeld per persoon minder geld aan uit, 45 euro tegen 47 euro vorig jaar.
Dat blijkt uit een peiling van ING onder meer dan 104.000 respondenten. Vorig jaar ging volgens de vuurwerkbranche nog voor 65 miljoen euro aan consumentenvuurwerk de lucht in. Dat zal dit jaar minder zijn, onder meer als gevolg van de sombere economische vooruitzichten, voorspelt het ING Economisch Bureau.
Bron : http://www.ed.nl/nieuws/a(...)met-oud-en-nieuw.ece
Zijn dit genoeg respondenten?
Het probleem is alleen dat dit verder weinig te maken heeft met het vuurwerkverbod an sich. Ik heb bijvoorbeeld zelf ook geen vuurwerk afgestoken dit jaar, maar ben tegen een verbod.
Nederland verdeeld over vuurwerkverbod
Hier is een meerderheid tegen een verbod. Je kunt natuurlijk Maurice de Hond in twijfel trekken, maar in ieder geval is hij redelijk onafhankelijk. En gebruikt een zelfde soort steekproef als jouw link.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
we zijn ook een van de weinige volken die sinterklaas vieren, wat je is punt?
Antwoord op deze inbreng.....quote:
dus we worden het eerste land dat geen vuurwerk meer afsteekt in de wereld
