Ik heb de scriptie even doorgebladerd en zie geen reden om hetgeen ik schreef te herzien.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:38 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Anders lees je gewoon de bachelor-scriptie met je voorbarige conclusies op basis van een nieuws-artikel.
https://stuwww.uvt.nl/~s559710/BA-Thesis%20Henk%20Bovekerk.pdf
De aangehaalde Riemen stelt min of meer dat de voedingsbodem van het hedendaags fascisme ligt in de culturele en intellectuele vervlakking, waarbij hij dan stelt dat de universiteiten die benaming niet meer waard zijn. En die normvervaging van de universiteit resulteert in een 10 voor dit toch echt niet zo heel bijzondere werkje. Om dat vast te stellen hoef je niet helemaal uit te lezen, de inhoudsopgave bevestigt mij in mijn aanname dat het dan misschien geen vogelnestje is, maar ook geen sensationele nieuwe oefening.quote:
Leer mij dat trucje ook eens, als je wilt. Ik heb namelijk nog enorm veel leeswerk te doen voor m'n tentamens en deze vaardigheid zou me toch een hoop werk schelen.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De aangehaalde Riemen stelt min of meer dat de voedingsbodem van het hedendaags fascisme ligt in de culturele en intellectuele vervlakking, waarbij hij dan stelt dat de universiteiten die benaming niet meer waard zijn. En die normvervaging van de universiteit resulteert in een 10 voor dit toch echt niet zo heel bijzondere werkje. Om dat vast te stellen hoef je niet helemaal uit te lezen, de inhoudsopgave bevestigt mij in mijn aanname dat het dan misschien geen vogelnestje is, maar ook geen sensationele nieuwe oefening.
Wat is daar vreemd aan? Dat is toch ook hoe het zit? Geert Wilders bepaalt als enige wat de partij doet, dus is Geert Wilders de partij.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:50 schreef Jabberwocky het volgende:
"Some preliminary remarks: I use the names ‘Geert Wilders’ and ‘the PVV’ interchangeably, since there’s not much of a difference. Wilders has initiated the PVV after seceding from the liberal party, and he is its leader and only member. The PVV is his party –– and he is the party."
Volgens mij was dat ook het punt van zijn scriptie: Riemen's stelling toetsen aan de hand van Riemen's eigen definitie. Dat doet hij goed. Het is niet raar dat hij dan tot die conclusie komt.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:50 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb de scriptie even doorgebladerd en zie geen reden om hetgeen ik schreef te herzien.
De literaire onderbouwing is maar matig. Hij baseert zich wel heel erg op alles wat Riemen geschreven en gezegd heeft. Zo nu en dan lijkt het er ook weinig wetenschappelijk aan toe te gaan en heeft het meer ervan weg dat de scriptie een bijdrage is aan een moddergevecht / flamewar.
En de structuur is ook niet optimaal. Je zou op grond van de inhoudsopgave en inleiding verwachten dat in hoofdstuk 1 en 2 de theorie wordt behandeld en in hoofdstuk 3 Wilders hiermee wordt vergeleken, maar in de eerste twee hoofdstukken gaat het ook al telkens over Wilders.
Dan kan het toch geen 10 waard zijn?
Ik vond het meer een grappige opmerking, ik noem het toch niet vreemd? Zit die scriptie niet zo krampachtig te verdedigen joh, if anything sta ik ook aan de kant van 'de wetenschap' en vind ik dat zo'n 10 best moet kunnen. Maar een beetje kritisch kijken hoort er ook bij.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:55 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat is daar vreemd aan? Dat is toch ook hoe het zit? Geert Wilders bepaalt als enige wat de partij doet, dus is Geert Wilders de partij.
Je zou de PVV ook als beweging kunnen zien waar dan ook de andere kamerleden etc. bij horen. In de scriptie wordt de term PVV dus in de juridische zin opgevat. Die keuze zou eigenlijk moeten worden vermeld en moeten worden onderbouwd.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:57 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Ik vond het meer een grappige opmerking, ik noem het toch niet vreemd? Zit die scriptie niet zo krampachtig te verdedigen joh, if anything sta ik ook aan de kant van 'de wetenschap' en vind ik dat zo'n 10 best moet kunnen. Maar een beetje kritisch kijken hoort er ook bij.![]()
Hoewel ik die opmerking zelf niet zou zetten in een academisch paper, in ieder geval niet op deze wijze.
Geert Wilders is het enige lid. Voor de rest zou het me niet verbazen als het waar was, maar het is een behoorlijk ongefundeerde aanname.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:55 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat is daar vreemd aan? Dat is toch ook hoe het zit? Geert Wilders bepaalt als enige wat de partij doet, dus is Geert Wilders de partij.
Is er serieuze discussie over die definitie dan? Volgens mij zijn zelfs fascisten het wel met die definitie eens, twee is meer dan zat.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:05 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind het nogal raar dat hij in principe maar 2 bronnen pakt om de definitie van fascisme te krijgen?
Naja dat is toch juist het hele punt van zijn scriptie? Een definitie geven van fascisme en dan wilders daar aan toetsen. En hij doet dit omdat de definitie van fascisme vaak niet echt gegeven wordt. (zoals ook in de bronnen die hij gebruikt). Waardoor er discussie komt over of iemand nou echt een fascist is of niet.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:10 schreef Nobu het volgende:
[..]
Geert Wilders is het enige lid. Voor de rest zou het me niet verbazen als het waar was, maar het is een behoorlijk ongefundeerde aanname.
[..]
Is er serieuze discussie over die definitie dan? Volgens mij zijn zelfs fascisten het wel met die definitie eens, twee is meer dan zat.
Waar stop je dan?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:11 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Naja dat is toch juist het hele punt van zijn scriptie? Een definitie geven van fascisme en dan wilders daar aan toetsen. En hij doet dit omdat de definitie van fascisme vaak niet echt gegeven wordt. (zoals ook in de bronnen die hij gebruikt). Waardoor er discussie komt over of iemand nou echt een fascist is of niet.
In ieder geval meer dan 2 bronnen lijkt mij, vooral als 1 bron een toespraak is op lowlands(daar definieert riemen pas echt fascisme) en de andere bron eigenlijk geen definitie geeft, omdat dit te limiteerd is (en hij dus zelf die informatie in een definitie verwerkt).quote:
Sterke reactie ook van Geert.twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 19:40:22Op de KU in T zijn ze allemaal Stapel. reageer retweet
Bij de EUR wordt een tien gegeven, althans bij de economische faculteit, als een scriptie in gereduceerde vorm direct publiceerbaar is, dus zonder aanpassing, in een hoog aangeschreven wetenschappelijk tijdschrift.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:10 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja, en? Meer eer kan niet. Er kan in het kader van een bachelorscriptie kennelijk niks beters geschreven worden, absoluut onmogelijk. We hebben hier met een genie te maken, die geniaal werk heeft afgeleverd. Dat lijkt mij nogal onwaarschijnlijk gezien de stelling die bepaald niet van genialiteit getuigt om te bedenken, noch genialiteit vereist om goed te onderbouwen.
Omdat dat het doel/niveau is waarnaar gestreefd wordt. Is dat behaald, dan een 10 voor het behalen van dat 'ultieme' doel.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Bij de EUR wordt een tien gegeven, althans bij de economische faculteit, als een scriptie in gereduceerde vorm direct publiceerbaar is, dus zonder aanpassing, in een hoog aangeschreven wetenschappelijk tijdschrift.
Deze hele discussie gaat meer om wat een 10 nu precies inhoudt en niet zozeer over of die scriptie de 'ultieme' scriptie is. Want dat is het natuurlijk nooit.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:29 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind het wel grappig hoe hij in 3.2 toch een beetje struikelt over hetzelfde punt wat bij de rechtzaak tegen Wilders een punt was.
Het verschil tussen moslims en de Islam, is dat er?
Een goede scriptie maar nog steeds geen 10 in mijn ogen.
Maarja het zal natuurlijk ook liggen aan het niveau van de andere studenten, als die allemaal waardeloze scripties hebben vergeleken met dit dan is een verschil 6-8 niet groot genoeg.
Een scriptie is een betoog? Volgens mij is het de bedoeling dat er aan waarheidsvinding gedaan wordt.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, we hebben te maken met een student die laat zien dat hij weet hoe hij een goed betoog moet schrijven, dat weet te onderbouwen en die naar oordeel van de begeleiders gedegen onderzoek heeft gedaan en daar een goede beschrijving van heeft gegeven.
Waarheidsvinding lijkt me nogal een hautain uitgangspunt bij een dergelijk onderzoek.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een scriptie is een betoog? Volgens mij is het de bedoeling dat er aan waarheidsvinding gedaan wordt.Betogen zijn voor de opiniepagina van de krant.
Masterscriptie of bachelorscriptie?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Bij de EUR wordt een tien gegeven, althans bij de economische faculteit, als een scriptie in gereduceerde vorm direct publiceerbaar is, dus zonder aanpassing, in een hoog aangeschreven wetenschappelijk tijdschrift.
Dat betogen er zijn voor de opiniepagina's, dat zou kunnen kloppen. Maar wat heb je liever? Iemand die er totaal geen onderzoek naar heeft gedaan, of iemand met kennis van feiten?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een scriptie is een betoog? Volgens mij is het de bedoeling dat er aan waarheidsvinding gedaan wordt.Betogen zijn voor de opiniepagina van de krant.
Ik vind de reactie van Wilders wel sterk en ook prima volksvertegenwoordiger waardig, gewoon een gevatte reactie. Overigens heb ik wel altijd een beetje moeite met dit soort onderzoeken. We pakken een definitie van iets en gaan vervolgens etiketjes plakken op meningen en uitingen daar van aan de hand van die definitie en daardoor wordt die mening toch in een foute hoek geduwd. En het is nou eenmaal lastig om je tegen zaken, die gepresenteerd worden als feiten want wetenschappelijk, te verdedigen.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:23 schreef kapiteintje het volgende:
Sterke reactie ook van Geert.twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 19:40:22Op de KU in T zijn ze allemaal Stapel. reageer retweet
Volksvertegenwoordiger waardig.
Doet dat er toe? Wanneer je als student een hoogwaardig wetenschappelijk onderzoek met dito conclusie kunt afleveren en in principe zo kunt meedraaien in die wereld heb je toch 100% aan het doel van je opleiding voldaan? Dan is een 10 toch gerechtvaardigd?quote:
Tja, wat moet je er anders van zeggen. Dhr. Wilders heeft groot gelijk dat hij geen tijd geeft aan dit soort pseudowetenschappers. Straks beweren ze nog dat alle vleeseters hufters zijn.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 19:40:22Op de KU in T zijn ze allemaal Stapel. reageer retweet
Nou, extreem gevat. Het is gewoon één grote stroom, niet onderbouwde, populistische poep die uit z'n mond komt. Nooit een keer de discussie normaal aangaan. Daar wil je toch niet bij horen?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind de reactie van Wilders wel sterk en ook prima volksvertegenwoordiger waardig, gewoon een gevatte reactie. Overigens heb ik wel altijd een beetje moeite met dit soort onderzoeken. We pakken een definitie van iets en gaan vervolgens etiketjes plakken op meningen en uitingen daar van aan de hand van die definitie en daardoor wordt die mening toch in een foute hoek geduwd. En het is nou eenmaal lastig om je tegen zaken, die gepresenteerd worden als feiten, te verdedigen.
Tja, jij noemt jezelf ook een "transporteconoom". Ik kan je ook belachelijk maken daarom hoor. Maar dat doe ik niet, omdat ik respect probeer te hebben voor mensen die ik niet ken.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind de reactie van Wilders wel sterk en ook prima volksvertegenwoordiger waardig, gewoon een gevatte reactie. Overigens heb ik wel altijd een beetje moeite met dit soort onderzoeken. We pakken een definitie van iets en gaan vervolgens etiketjes plakken op meningen en uitingen daar van aan de hand van die definitie en daardoor wordt die mening toch in een foute hoek geduwd.
Ik heb tot nu toe alleen bij masters en bij honours-bachelors gezien dat überhaupt over publicatie in een wetenschappelijk tijdschrift wordt gesproken.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:39 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Doet dat er toe? Wanneer je als student een hoogwaardig wetenschappelijk onderzoek met dito conclusie kunt afleveren en in principe zo kunt meedraaien in die wereld heb je toch 100% aan het doel van je opleiding voldaan? Dan is een 10 toch gerechtvaardigd?
QFTquote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind de reactie van Wilders wel sterk en ook prima volksvertegenwoordiger waardig, gewoon een gevatte reactie. Overigens heb ik wel altijd een beetje moeite met dit soort onderzoeken. We pakken een definitie van iets en gaan vervolgens etiketjes plakken op meningen en uitingen daar van aan de hand van die definitie en daardoor wordt die mening toch in een foute hoek geduwd. En het is nou eenmaal lastig om je tegen zaken, die gepresenteerd worden als feiten want wetenschappelijk, te verdedigen.
Dus dan zou de doelstelling lager liggen, maar zolang je die doelstelling op overtuigende wijze gehaald hebt (of er overheen gaat) is zo'n 10 toch gerechtvaardigd?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:42 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb tot nu toe alleen bij masters en bij honours-bachelors gezien dat überhaupt over publicatie in een wetenschappelijk tijdschrift wordt gesproken.
Dat je bij een gewone bachelorscriptie het doel zou stellen dat deze zonder aanpassing in een hoog aangeschreven wetenschappelijk tijdschrift gepubliceerd zou moeten kunnen worden, lijkt mij daarom duidelijk te hoog gegrepen.
Dit.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind de reactie van Wilders wel sterk en ook prima volksvertegenwoordiger waardig, gewoon een gevatte reactie. Overigens heb ik wel altijd een beetje moeite met dit soort onderzoeken. We pakken een definitie van iets en gaan vervolgens etiketjes plakken op meningen en uitingen daar van aan de hand van die definitie en daardoor wordt die mening toch in een foute hoek geduwd. En het is nou eenmaal lastig om je tegen zaken, die gepresenteerd worden als feiten want wetenschappelijk, te verdedigen.
Die vaardigheid moet je ontwikkelen, maar ik kan je zeker aanraden om een inhoudsopgave aandachtig te lezen. Het vertelt je heel erg veel over het boek. Vraag je af hoe het opgezet is, en vraag je vooral af waarom het zo opgezet is als het is. Vraag je af wat er wel in zal staan, en vooral ook wat er niet in zal staan, en ook weer waarom wel en waarom niet. Doe dat bij 10 boeken en je zal niet alleen geleerd hebben om boeken beter en sneller te lezen, maar ook om bepaalde boeken maar niet te lezen.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:54 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Leer mij dat trucje ook eens, als je wilt. Ik heb namelijk nog enorm veel leeswerk te doen voor m'n tentamens en deze vaardigheid zou me toch een hoop werk schelen.
Inderdaad. Het is toch allemaal poep. Gewoon je billen mee afvegen, zonder het te lezen. Niet de discussie aangaan en ontkrachten, want zo werkt het toch allemaal niet in Nederland?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:43 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
QFT
Wilders maakt er niet meer worden vuil aan dan nodig.
Economen worden aan de lopende band aangevallen de laatste tijd.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:41 schreef Krantenman het volgende:
Tja, jij noemt jezelf ook een "transporteconoom". Ik kan je ook belachelijk maken daarom hoor. Maar dat doe ik niet, omdat ik respect probeer te hebben voor mensen die ik niet ken.
Er wordt volgens mij ook zelden of nooit een 10 gegeven voor een scriptie (bachelor en master) bij onze faculteit. Misschien voor een aantal econometristen maar ik heb nog nooit gehoord van een 10.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:42 schreef Igen het volgende:
Dat je bij een gewone bachelorscriptie het doel zou stellen dat deze zonder aanpassing in een hoog aangeschreven wetenschappelijk tijdschrift gepubliceerd zou moeten kunnen worden, lijkt mij daarom duidelijk te hoog gegrepen.
Idd. Henk Bovekerk heeft nu toch maar mooi naam gemaakt.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:48 schreef soklos het volgende:
Je moet gewoon je thesis over de PVV doen. Daarmee zet je jezelf in de spotlight.
Henk was sowieso al naam aan het maken als scheidsrechter.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:53 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Idd. Henk Bovekerk heeft nu toch maar mooi naam gemaakt.
Dat verliezen mensen een beetje uit het oog ja. Dat het een bachelorthesis is van een 3e-jaars student. Al die ophef daarover.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:54 schreef Zwansen het volgende:
Als ik die thesis vluchtig doorlees, vind ik het zeker niet slecht voor een 3e jaars student. Heb er niet langer dan 5 minuten naar gekeken, dus kan er naast zitten.
Als je Henk hoor je hoe dan ook iets over de PVV te schrijven.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:53 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Idd. Henk Bovekerk heeft nu toch maar mooi naam gemaakt.
Huehuehuehuequote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:56 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als je Henk hoor je hoe dan ook iets over de PVV te schrijven.
Goede criteria lijkt me, deze zijn op de scriptie waar het hier over gaar in elk geval niet van toepassing.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 19:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb nog even de beoordelingscriteria erbij gepakt die bij ons bij de bachelorscriptie gebruikt worden. Die gaan wel iets verder dan wat jij zegt: voor een 10 moet je dan ook bijvoorbeeld een originele, creatieve en interdisciplinaire vraagstelling kiezen, veel eigen intiatief tonen en zelf internationale wetenschappelijke literatuur zoeken. Als ik het artikel uit de OP lees dan heb ik twijfels in hoe verre van dat alles sprake is.
Iemand stapt naar de pers ja.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 21:00 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Goede criteria lijkt me, deze zijn op de scriptie waar het hier over gaar in elk geval niet van toepassing.
Hoe komt iets als dit sowieso in het nieuws? Stapt iemand hiermee naar de pers?
Ik denk dat wij over te weinig kennis en inzicht in de materie beschikken om daar een afgewogen oordeel over te maken.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 21:00 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Goede criteria lijkt me, deze zijn op de scriptie waar het hier over gaar in elk geval niet van toepassing.
Hoe komt iets als dit sowieso in het nieuws? Stapt iemand hiermee naar de pers?
Er zijn vooral zeer ijverige journalisten die mensen plat bellen als ze zo'n verhaal "ruiken". Want die journalisten werken op commissie, dus niet met een vast loon.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 21:00 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Goede criteria lijkt me, deze zijn op de scriptie waar het hier over gaar in elk geval niet van toepassing.
Hoe komt iets als dit sowieso in het nieuws? Stapt iemand hiermee naar de pers?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |