NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorlog verklaren, liefst vandaag nog.quote:
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Beatrix even langs sturenquote:Op maandag 9 januari 2012 10:14 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Oorlog verklaren, liefst vandaag nog.
Hoi clone account van Whiskey tango je maakt het je zelf wel makkelijk hoorquote:
[..]
Oorlog verklaren, liefst vandaag nog.
Amerika is de schuldige deze man is gewoon zwaar onder druk gezet door USA
Niks mee te maken. Iran is een inferieure schurkenstaat die nu lang genoeg aan het adres van de VS geprovoceerd heeft.quote:Op maandag 9 januari 2012 10:29 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Hoi clone account van Whiskey tango je maakt het je zelf wel makkelijk hoor
Amerika is de schuldige deze man is gewoon zwaar onder druk gezet door USA
Hoogste tijd voor een corrigerende tik.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
lijkt Amerika welquote:
[..]
Iran is een inferieure schurkenstaat
Hoogste tijd voor een corrigerende tik.
quote:Khamenei says Iran will not yield to sanctions
Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei said on Monday that Iran would not yield to the pressure of sanctions imposed by the West to get the Islamic Republic to change its nuclear course.
"The Iranian nation believes in their rulers ... Sanctions imposed on Iran by our enemies will not have any impact on our nation," he said in a speech broadcast by state television.
"Sanctions will not change our nation's determination."
Tension between Iran and the West has been rising after the United States and European Union expanded sanctions against Tehran in recent months over its disputed nuclear programme.
Washington and its allies say Iran is trying to develop atomic bombs under the guise of a civilian nuclear energy programme. Tehran denies this.
"The Islamic establishment ... knows firmly what it is doing and has chosen its path and will stay the course," Khamenei said.
Iran has so far refused to halt uranium enrichment activity, a pathway to nuclear energy or nuclear weapons, as demanded by the United Nations Security Council.
quote:Panetta: Iran not trying to build a nuke, they are trying to build capability
- Defense Secretary Leon Panetta said yesterday that Iran closing the Strait of Hormuz, thereby cutting off a major oil transit point, would cross a red line. We made very clear that the United States will not tolerate the blocking of the Straits of Hormuz, Panetta said. Thats another red line for us and that we will respond to them.
- Treasury Secretary Timothy Geithner is heading to Asia to work with China and Japan to shore up new U.S. sanctions effectively an oil embargo against Iran.
- Iran began enriching uranium in a mountain bunker, a move likely to fuel international suspicions that Tehran is developing a nuclear weapons capability.
- Amir Mirza Hekmati, a U.S.-Iranian dual citizen, was sentenced to death after an Iranian court found him guilty of spying for the CIA.
- A day after a Venezuelan diplomat was ordered out of the U.S., possibly for ties to an Iranian plot, Iranian president Mahmoud Ahmadinejad met with one of his nations few remaining staunch friends, the fiercely anti-American Venezuelan president Hugo Chavez.
Gisteren een nieuws website gevonden "xandernieuws" waar ook een aantal stukken stonden over Iran. Vandaag staat er weer een stuk op. Iemand ervaring met deze site. Het lijkt alsof het allemaal erg overdreven is? America/Frankrijk/Engeland zouden recht tegenover Syrie/Iran/Rusland staan?
http://xandernieuws.punt.nl/?id=649986&r=1&tbl_archief=&
http://xandernieuws.punt.nl/?id=649986&r=1&tbl_archief=&
Wist u dat 90% van wat ik post onzin is!!
quote:Thousands of US troops deploying to Israel
Without much media attention, thousands of American troops are being deployed to Israel, and Iranian officials believe that this is the latest and most blatant warning that the US will soon be attacking Tehran.
Tensions between nations have been high in recent months and have only worsened in the weeks since early December when Iran hijacked and recovered an American drone aircraft. Many have speculated that a back-and-forth between the two countries will soon escalate Iran and the US into an all-out war, and that event might occur sooner than thought.
Under the Austere Challenge 12 drill scheduled for an undisclosed time during the next few weeks, the Israeli military will together with America host the largest-ever joint missile drill by the two countries. Following the installation of American troops near Iran’s neighboring Strait of Hormuz and the reinforcing of nearby nations with US weapons, Tehran authorities are considering this not a test but the start of something much bigger.
In the testing, America's Theater High Altitude Area Defense, or THAAD, missile system will be operating alongside its ship-based Aegis system and Israel's own program to work with Arrow, Patriot and Iron Drone missiles.
Israeli military officials say that the testing was planned before recent episodes involving the US and Iran. Of concern, however, is how the drill will require the deployment of thousands of American troops into Israel. The Jerusalem Post quotes US Commander Lt.-Gen Frank Gorenc as saying the drill is not just an “exercise” but also a “deployment” that will involve “several thousand American soldiers” heading to Israel. Additionally, new command posts will be established by American forces in Israel and that country’s own IDF army will begin working from a base in Germany.
Goeie site lijkt me dat. Even lezen.quote:
Gisteren een nieuws website gevonden "xandernieuws"
Amerika moet gewoon plat gelegd worden door schuld. Hoop dat er nog een paar bankjes omvallen.
Dan dreigen ze niet zo met oorlog.
De waanzin moet stoppen. Mensen moeten oplossingen met elkaar door vrede zoeken.
Dan dreigen ze niet zo met oorlog.
De waanzin moet stoppen. Mensen moeten oplossingen met elkaar door vrede zoeken.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
De vraag is, zal Obama deze situatie aangrijpen om zelf een betere uitgangspositie te krijgen met de komende verkiezingen. Uiteraard is Obama diegene geweest die troepen uit Irak naar huis heeft gehaald, maar dat wil niet zeggen dat hij zich niet om laat praten om nog binnen nu en 6 maanden Iran aan te vallen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zegt de kloon van Mekiquote:
[..]
Hoi clone account van Whiskey tango je maakt het je zelf wel makkelijk hoor
Amerika is de schuldige deze man is gewoon zwaar onder druk gezet door USA
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:Autobom doodt Iraanse kerngeleerde
TEHERAN - Een Iraanse kerngeleerde is woensdag omgekomen door een autobom. De man leidde een afdeling voor de unaniumverrijking in een nucleaire installatie in Natanz, meldde het Iraanse persbureau Fars.
Mostafa Ahmadi Roshan was ook hoogleraar aan de Allameh Tabatai Universiteit in de Iraanse hoofdstad Teheran. De magnetische bom was door een motorrijder onder de auto van de wetenschapper geplaatst. Ook een voetganger is gedood door de explosie. Twee andere inzittenden van de auto raakten ernstig gewond.
Een hoge Iraanse functionaris gaf Israël de schuld van de aanslag, die erg lijkt op eerdere aanslagen.
Drie andere Iraanse geleerden zijn omgekomen in 2010 en 2011, toen hun auto's ontploften onder soortgelijke omstandigheden. Minstens twee van hen werkten aan nucleaire zaken. Het huidige hoofd van de Iraanse atoomorganisatie, Fereydoun Abbasi, ontsnapte in november 2010 aan een aanslag.
BBC: Is a US-Iran maritime clash inevitable?
Met een vergelijking tussen de huidige situatie en Operatie Praying Mantis uit eind jaren '80.
Met een vergelijking tussen de huidige situatie en Operatie Praying Mantis uit eind jaren '80.
Mjah, jaren met Amerikaanse presidentsverkiezingen kunnen raar lopen...quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:21 schreef Confetti het volgende:
Net als met Pearl Harbor willen de imperialisten weer een oorlog uitlokken.
Wees blij anders sprak je nu Duitsquote:
Net als met Pearl Harbor willen de imperialisten weer een oorlog uitlokken.
lolquote:
Net als met Pearl Harbor willen de imperialisten weer een oorlog uitlokken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
USS Carl Vinson heeft zich inmiddels toegevoegd bij de 5th fleet.
Geruchten dat de USS Abraham Lincoln onderweg zou zijn van Thailand richting straat van Hormuz.
Verder zijn er nog meerdere geruchten over Britse en Amerikaanse schepen die onderweg zouden zijn naar de golf of daar pas zouden zijn aangekomen.
Geruchten dat de USS Abraham Lincoln onderweg zou zijn van Thailand richting straat van Hormuz.
Verder zijn er nog meerdere geruchten over Britse en Amerikaanse schepen die onderweg zouden zijn naar de golf of daar pas zouden zijn aangekomen.
dan breekt de hel binnenkort uit kan echt niet missen, zoveel firepower doen ze niet zomaar ff daarheen verplaatsenquote:
USS Carl Vinson heeft zich inmiddels toegevoegd bij de 5th fleet.
Geruchten dat de USS Abraham Lincoln onderweg zou zijn van Thailand richting straat van Hormuz.
Verder zijn er nog meerdere geruchten over Britse en Amerikaanse schepen die onderweg zouden zijn naar de golf of daar pas zouden zijn aangekomen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Goed nieuws voor de Chinezen.quote:
USS Carl Vinson heeft zich inmiddels toegevoegd bij de 5th fleet.
Geruchten dat de USS Abraham Lincoln onderweg zou zijn van Thailand richting straat van Hormuz.
Verder zijn er nog meerdere geruchten over Britse en Amerikaanse schepen die onderweg zouden zijn naar de golf of daar pas zouden zijn aangekomen.
Hoe zou zo'n oorlog er meest waarschijnlijk uit komen te zien dan? Vast niet weer een massale inval zoals in Irak....
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Zoals de eerste dagen van de NAVO jegens Libië: Aanval op militaire eenheden, belangrijkste communicatie en infrastructuur. Verder zal men niet gaan, afhankelijk van de tegenreactie.quote:
Hoe zou zo'n oorlog er meest waarschijnlijk uit komen te zien dan? Vast niet weer een massale inval zoals in Irak....
Alsof dat iets zou uithalenquote:
Iran moet keihard terugslaan. geen genade
ja want iran kan de VS (+bondgenoten) ook zoveel makenquote:
Iran moet keihard terugslaan. geen genade
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ze hebben zelf ook bondgenoten.quote:
[..]
ja want iran kan de VS (+bondgenoten) ook zoveel maken
Rusland: Wij tolereren geen oorlog tegen Iran
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
die gaan echt de confrontatie met de VS niet aan. mogelijk een boos telefoon gesprek met obamaquote:
[..]
Ze hebben zelf ook bondgenoten.
Rusland: Wij tolereren geen oorlog tegen Iran
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Niet als in een oorlog nee. Maar mogelijk wel economische sancties.quote:
[..]
die gaan echt de confrontatie met de VS niet aan. mogelijk een boos telefoon gesprek met obama
Iran is een goede (zo niet de beste) economische bondgenoot van Rusland. Een oorlog in Iran zal de Russen financieel ook flink raken.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Rusland waarschuwt voor aanval op Iran
MOSKOU - Het Westen moet zich verre houden van een aanval op Iran, omdat dit grote gevolgen kan hebben voor de mondiale veiligheid.
Dat heeft de Russische onderminister van buitenlandse zaken Sergej Ryabkov woensdag gezegd.
Militaire actie tegen Iran zou 'een grote vergissing' zijn met verstrekkende gevolgen voor de regionale en wereldwijde stabiliteit, aldus Ryabkov.
Rusland is fel gekant tegen nieuwe sancties tegen Iran. Unilaterale acties van sommige westerse landen schaden volgens Moskou pogingen om de kwestie van het Iraanse atoomprogramma door middel van een dialoog op te lossen.
Hoorde op het nieuws ook nog over een israelische stafchef die sprak over "onnatuurlijke gebeurtenissen" het komende jaar in het buitenland. Misschien te snel om hier een verband mee te leggen, maar toch.quote:
..non est vivere sed valere vita est ..
Alles is beter dan een conflict, zelfs een nucleair bewapend Iran. Sancties werken niet. Sancties zijn vooral handig voor beleidsmakers om hun bevolking gerust te stellen. Deze treffen bovendien de bevolking en geven de Iraanse regering alleen een pispaaltje. Een aanval heeft dit effect des te meer, om nog maar te zwijgen over de kosten en verdere polarisatie. De shadow war die nu aan de gang is is daarnaast wel zorgwekkend, dit is een escalatie van wat er eerst allemaal aan de hand was en kan reden zijn voor Iran om haar proxy's te versterken.
De ideale optie is een complete normalisatie. Dit zou echter pas kunnen gebeuren wanneer/als Obama herkozen is. Alles van tafel gooien en détente zoeken. In principe zijn de VS en Iran het helemaal niet oneens: Iran heeft volgens de NPV recht op een volledige fuel cycle maar zet nu in op nucleaire ambiguïteit dan wel een 'break-out strategy'. Enige probleem is dat Iran met een volledige nuclear fuel cycle erg dichtbij het wapenklaar maken zit, hoewel dit risico ook overschat wordt.
De ideale optie is een complete normalisatie. Dit zou echter pas kunnen gebeuren wanneer/als Obama herkozen is. Alles van tafel gooien en détente zoeken. In principe zijn de VS en Iran het helemaal niet oneens: Iran heeft volgens de NPV recht op een volledige fuel cycle maar zet nu in op nucleaire ambiguïteit dan wel een 'break-out strategy'. Enige probleem is dat Iran met een volledige nuclear fuel cycle erg dichtbij het wapenklaar maken zit, hoewel dit risico ook overschat wordt.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Overigens heeft Rusland wel gelijk dat sancties niet helpen een dialoog op te starten. Sancties doen Iran verkrampen geven het alleen maar meer redenen om kernwapens te bemachtigen. We leren ook echt niks van Irak
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
De nucleaire issue is voornamelijk een stok om mee te slaan en de bevolking achter een eventuele oorlog te krijgen. Iran is immers absoluut geen bedreiging voor de VS. Zelfs niet voor Amerikaanse invloed in de regio. Maar men heeft alleen het schrikbeeld van atoombommen in de handen van 'gekke mullahs' voor propaganda om mee te werken. Iran beschuldigen van de meest bizarre terroristische plots gelooft inmiddels ook geen hond meer.quote:
In principe zijn de VS en Iran het helemaal niet oneens: Iran heeft volgens de NPV recht op een volledige fuel cycle maar zet nu in op nucleaire ambiguïteit dan wel een 'break-out strategy'. Enige probleem is dat Iran met een volledige nuclear fuel cycle erg dichtbij het wapenklaar maken zit, hoewel dit risico ook overschat wordt.
Dus als het niet de Amerikaanse belangen zijn en het niet de nucleaire issue is, wat dan wel? Israel en Iran's conventionele capaciteit. Israel begint zich langzaamaan beperkt te voelen in wat het kan doen in de regio. Dat Hezbollah in 2006 in staat bleek een Israelisch fregat te raken en bijna tot zinken te brengen was een flinke dreun. Inmiddels is Hezbollah ws. in staat Tel Aviv te raken. Even zonder consequenties oorlogje voeren tegen Libanon kan niet meer.
Iran's raketcapaciteit is van een paar machten groter dan Libanon of Syrië. Ze zijn inmiddels zelfs in staat hun eigen satellieten te lanceren. Iran is in staat om een regen van raketten op Israel te laten vallen en dat is wat ze in Israel dwars zit. Niet meer kunnen doen en laten wat ze willen zonder het risico van vergelding. Een paar treffers op hùn reactors, in plaats van die van Iran, en ze zitten ernstig in de problemen.
Dit is niet te veranderen zonder een totale vernietiging van Irans militaire macht, ergo een lange bloedige vernietigingscampagne.
Zeker waar, het is ook al aangetoond dat Iran niet achter de onrust in Bahrein zat. Maar het ondersteunt Hamas en Hezbollah bijvoorbeeld wel en zou dit in de toekomst wellicht als "terroristisch" middel kunnen gebruiken, mochten spanningen oplopen.quote:
[..]
De nucleaire issue is voornamelijk een stok om mee te slaan en de bevolking achter een eventuele oorlog te krijgen. Iran is immers absoluut geen bedreiging voor de VS. Zelfs niet voor Amerikaanse invloed in de regio. Maar men heeft alleen het schrikbeeld van atoombommen in de handen van 'gekke mullahs' voor propaganda om mee te werken. Iran beschuldigen van de meest bizarre terroristische plots gelooft inmiddels ook geen hond meer.
Klopt, zodra Iran nucleaire wapens zou krijgen daalt de relatieve waarde van Israel tegenover de VS natuurlijk. En nog veel belangrijker, dat beïnvloedt de waarde van het Israelische arsenaal.quote:Dus als het niet de Amerikaanse belangen zijn en het niet de nucleaire issue is, wat dan wel? Israel en Iran's conventionele capaciteit. Israel begint zich langzaamaan beperkt te voelen in wat het kan doen in de regio. Dat Hezbollah in 2006 in staat bleek een Israelisch fregat te raken en bijna tot zinken te brengen was een flinke dreun. Inmiddels is Hezbollah ws. in staat Tel Aviv te raken. Even zonder consequenties oorlogje voeren tegen Libanon kan niet meer.
Je vergeet dat Israel een solide raketverdedigingscapaciteit heeft. Bovendien heeft het altijd de mogelijkheid terug te slaan doordat het momenteel hevig aan het investeren is in een Early Warning Capacity, iets dat cruciaal is in dat gebied. Het is dan ook geen geheim dat de huidige beleidsmakers in Israel vóór militair ingrijpen zijn, hoewel Panetta laatst dus een Amerikaanse steun daarvoor (offensief gezien) grotendeels introk.quote:Iran's raketcapaciteit is van een paar machten groter dan Libanon of Syrië. Ze zijn inmiddels zelfs in staat hun eigen satellieten te lanceren. Iran is in staat om een regen van raketten op Israel te laten vallen en dat is wat ze in Israel dwars zit. Niet meer kunnen doen en laten wat ze willen zonder het risico van vergelding. Een paar treffers op hùn reactors, in plaats van die van Iran, en ze zitten ernstig in de problemen.
Dit is niet te veranderen zonder een totale vernietiging van Irans militaire macht, ergo een lange bloedige vernietigingscampagne.
Het mooie is nog dat de ervaren generaals (b.d.) van Israel fervent tegen een aanval zijn en betwijfelen of het überhaupt nuttig en mogelijk is. Als Israel überhaupt al in staat is om Iran's militaire macht totaal te vernietigen, dan is de bron van het probleem niet opgelost en wordt Iran alleen maar meer aangespoord kernwapens te ontwikkelen [zoals een NL generaal laatst zei, "dan stoppen ze hun programma's en hun koppen alleen maar dieper in de grond"]. Ik gok dat het dan ook op wat meer steun van Rusland en China kan rekenen (China importeert meer dan een kwart van haar olie uit Iran!).
Wat Israel zich moet realiseren is dat de regionale ambities van Iran niet beteugeld kunnen worden met agressie, dit zorgt alleen dat de Iraniërs "rally'en-around-the-flag". Bovendien is het feit dat Israel kernwapens bezit de hele oorzaak dat Iran nu het programma heeft. Vergeet niet dat het Israel was die aan de Shah de start-up technologie verkocht en dat de VS Iran lang ondersteund heeft.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Mooie bijdrage.quote:
Alles is beter dan een conflict, zelfs een nucleair bewapend Iran. Sancties werken niet. Sancties zijn vooral handig voor beleidsmakers om hun bevolking gerust te stellen. Deze treffen bovendien de bevolking en geven de Iraanse regering alleen een pispaaltje. Een aanval heeft dit effect des te meer, om nog maar te zwijgen over de kosten en verdere polarisatie. De shadow war die nu aan de gang is is daarnaast wel zorgwekkend, dit is een escalatie van wat er eerst allemaal aan de hand was en kan reden zijn voor Iran om haar proxy's te versterken.
De ideale optie is een complete normalisatie. Dit zou echter pas kunnen gebeuren wanneer/als Obama herkozen is. Alles van tafel gooien en détente zoeken. In principe zijn de VS en Iran het helemaal niet oneens: Iran heeft volgens de NPV recht op een volledige fuel cycle maar zet nu in op nucleaire ambiguïteit dan wel een 'break-out strategy'. Enige probleem is dat Iran met een volledige nuclear fuel cycle erg dichtbij het wapenklaar maken zit, hoewel dit risico ook overschat wordt.
Het is nog steeds ook echt de vraag of Iran wel een kernwapen ambieert. De theologische afkeer, of zelfs een verbod van een dergelijk wapen -zoals de islam voorschrijft- is in mijn ogen wel degelijk een sterk argument in een theocratie als Iran. Het land wordt ideologisch, theocratisch geleid, op basis van Islamitische fundamenten. Zodra vanuit die idealen dan toch ineens een blasfemisch kernwapen verschijnt, zijn ze hun geloof, hun fundamenten, afvallig. Tamelijk onverkoopbaar, voor een Ayatollah.
Aan de andere kant: Een Iran als kernmacht kan zich helemaal veilig wanen (beste voorbeeld is Noord-Korea) en rustig opklimmen tot regionale autoriteit. Israël kan een bewapend Iran niets meer maken, en in het verlengde ervan haar bondgenoten ook sneller met rust laten.
Het is dus de vraag, laat je je grondgedachte, je geloof in de steek om militair tegengewicht te bieden? Ik vind dat helemaal geen uitgemaakte zaak. En niemand kan het weten, zolang er nog niet zo'n wapen is.
Hoe groot schat jij de kansen op een militair conflict?quote:
[..]
Zeker waar, het is ook al aangetoond dat Iran niet achter de onrust in Bahrein zat. Maar het ondersteunt Hamas en Hezbollah bijvoorbeeld wel en zou dit in de toekomst wellicht als "terroristisch" middel kunnen gebruiken, mochten spanningen oplopen.
[..]
Klopt, zodra Iran nucleaire wapens zou krijgen daalt de relatieve waarde van Israel tegenover de VS natuurlijk. En nog veel belangrijker, dat beïnvloedt de waarde van het Israelische arsenaal.
[..]
Je vergeet dat Israel een solide raketverdedigingscapaciteit heeft. Bovendien heeft het altijd de mogelijkheid terug te slaan doordat het momenteel hevig aan het investeren is in een Early Warning Capacity, iets dat cruciaal is in dat gebied. Het is dan ook geen geheim dat de huidige beleidsmakers in Israel vóór militair ingrijpen zijn, hoewel Panetta laatst dus een Amerikaanse steun daarvoor (offensief gezien) grotendeels introk.
Het mooie is nog dat de ervaren generaals (b.d.) van Israel fervent tegen een aanval zijn en betwijfelen of het überhaupt nuttig en mogelijk is. Als Israel überhaupt al in staat is om Iran's militaire macht totaal te vernietigen, dan is de bron van het probleem niet opgelost en wordt Iran alleen maar meer aangespoord kernwapens te ontwikkelen [zoals een NL generaal laatst zei, "dan stoppen ze hun programma's en hun koppen alleen maar dieper in de grond"]. Ik gok dat het dan ook op wat meer steun van Rusland en China kan rekenen (China importeert meer dan een kwart van haar olie uit Iran!).
Wat Israel zich moet realiseren is dat de regionale ambities van Iran niet beteugeld kunnen worden met agressie, dit zorgt alleen dat de Iraniërs "rally'en-around-the-flag". Bovendien is het feit dat Israel kernwapens bezit de hele oorzaak dat Iran nu het programma heeft. Vergeet niet dat het Israel was die aan de Shah de start-up technologie verkocht en dat de VS Iran lang ondersteund heeft.
Dank.quote:
[..]
Mooie bijdrage.
Het is nog steeds ook echt de vraag of Iran wel een kernwapen ambieert. De theologische afkeer, of zelfs een verbod van een dergelijk wapen -zoals de islam voorschrijft- is in mijn ogen wel degelijk een sterk argument in een theocratie als Iran. Het land wordt ideologisch, theocratisch geleid, op basis van Islamitische fundamenten. Zodra vanuit die idealen dan toch ineens een blasfemisch kernwapen verschijnt, zijn ze hun geloof, hun fundamenten, afvallig. Tamelijk onverkoopbaar, voor een Ayatollah.
Aan de andere kant: Een Iran als kernmacht kan zich helemaal veilig wanen (beste voorbeeld is Noord-Korea) en rustig opklimmen tot regionale autoriteit. Israël kan een bewapend Iran niets meer maken, en in het verlengde ervan haar bondgenoten ook sneller met rust laten.
Het is dus de vraag, laat je je grondgedachte, je geloof in de steek om militair tegengewicht te bieden? Ik vind dat helemaal geen uitgemaakte zaak. En niemand kan het weten, zolang er nog niet zo'n wapen is.
Klopt inderdaad, in beginsel was bijvoorbeeld Khatami ook helemaal niet voor dat soort zaken. Maar Iran heeft een inherente paradox: de Perzische erfenis dat het 't centrum van het universum is (om het maar even te chargeren) staat in directe spanning met de Islamitische geboden die je noemt. In feite zijn de Islamitische leiders rationeler dan ze vaak in de media worden afgeschilderd.
Je laatste zin is nog het belangrijkste denk ik. Het IAEA-rapport had weinig nieuws te bieden. Het is inderdaad helemaal niet duidelijk of Iran voor de bewapeningsoptie kiest. De meeste indicatoren wijzen erop dat het deze optie simpelweg achter de hand wil houden omdat er inherente onzekerheid is omtrent de intenties van zijn buren. Niet zo gek ook. Één blik op de kaart en je ziet dat het niet de meest veilige buurt is.
Over je laatste post: voorspellen blijft natuurlijk altijd moeilijk
. Ik denk zelf dat de VS geen conflict zullen beginnen, ook niet in de stijl van de Golf van Tonkin. Gelukkig liggen er nog twee landen tussen Israel en Iran, anders was het al knallen geweest. Zolang Israel niet zeker is van Amerikaanse steun denk ik dat het bij wapengekletter blijft. Maar ja, wapengekletter balanceert vaak weer net op het randje...
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Overigens is dit ook een erg interessante gedachte. Als Iran zich veilig waant en als de retoriek richting Israel wat zou dimmen, zou Israel ook minder aanknopingspunten hebben om zich vijandig op te stellen tegenover Iran.quote:
[..]
Aan de andere kant: Een Iran als kernmacht kan zich helemaal veilig wanen (beste voorbeeld is Noord-Korea) en rustig opklimmen tot regionale autoriteit. Israël kan een bewapend Iran niets meer maken, en in het verlengde ervan haar bondgenoten ook sneller met rust laten.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Dat is een andere discussie. Ik zou Iran als onneembare vesting kwalificeren, vooral door de geografische uitgestrektheid en bergachtige gebieden. Bovendien, wat zou het motief voor een grondoorlog zijn? Ik kan er géén bedenken.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:24 schreef Smoofie het volgende:
De US zal Iran nooit gaan binnenvallen met troepen.
Precies. Een MAD-principe. Vrede door bewapening. En daar heeft vooral Iran en de overige Sji'itische bevolking iets aan.quote:
[..]
Overigens is dit ook een erg interessante gedachte. Als Iran zich veilig waant en als de retoriek richting Israel wat zou dimmen, zou Israel ook minder aanknopingspunten hebben om zich vijandig op te stellen tegenover Iran.
Want deze ontwikkeling zou ook (vooral) een uitdaging betekenen voor Saoedi-Arabië.
De grondoorlog is afgelopen december begonnen met de devaluatie van de Rial van 40%. Voor deze strategie hoef je geen troepen te sturen.quote:
[..]
Dat is een andere discussie. Ik zou Iran als onneembare vesting kwalificeren, vooral door de geografische uitgestrektheid en bergachtige gebieden. Bovendien, wat zou het motief voor een grondoorlog zijn? Ik kan er géén bedenken.
Dat is niet wat Smoofie bedoelt.quote:
[..]
De grondoorlog is afgelopen december begonnen met de devaluatie van de Rial van 40%. Voor deze strategie hoef je geen troepen te sturen.
