abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_106360371


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.











Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

[info]
4.gifGedragsregels voor de Huizenmarktreeks4.gif
Kan ik beter een huis kopen of huren? Wat gaat er gebeuren met de huizenmarkt? En waarom vinden er op dit moment zo weinig huizentransacties plaats? Voor velen zijn dit belangrijke vragen, al was het maar omdat een mens in zijn leven een aanzienlijk deel van zijn inkomen aan huisvesting besteedt. Het zijn ook vragen waarvan het vaak moeilijk is om deze eenduidig te beantwoorden. Aan die discussie wordt in deze topicreeks de ruimte gegeven.

Om tot een voor iedereen nuttige en plezierige discussie te komen is het belangrijk dat iedereen de volgende gedragsregels in acht neemt:

Reageer ontopic - Lees goed en reageer ontopic. Behandel anderen zoals je zelf ook behandeld wil worden.

Respecteer meningsverschillen - Respecteer elkaars meningsverschillen. De kracht van internet zit hem niet in het feit dat je anderen van je eigen gelijk kunt overtuigen, maar juist dat je vanuit meningsverschillen nieuwe inzichten op kunt doen. Als je er achter kunt komen waarom je met iemand van mening verschilt kan je daar veel van leren.

Verdraai geen woorden - Wellicht ten overvloede; verdraai geen woorden van een ander.

Internetmemes - Post geen internetmemes. Internetmemes zijn vaak 'grappige' plaatjes met dito onderschriften van bijvoorbeeld de Iraakse Minister van Informatie, Ger Hukker of katten in allerlei standen. Deze internetmemes dragen nauwelijk bij aan de discussie en zijn door hun veelvuldige gebruik ook niet meer grappig.

Volledige artikelen en bronvermelding - Plaats enkel volledige artikelen, met bronvermelding. Als je een specifieke passage wil benadrukken kan dat door het bijvoorbeeld vetgedrukt te maken.
[/info]

42 - Ten slotte, bij twijfel, besef dat het antwoord '42' is (42 jaar thuiswonen, 42 jaar huursubsidie, 42 jaar geen majeure verplichtingen maar vrijheid, 42% aflossingvrij, 42 jaar kromliggen voor bakstenen en zandkorrels, 42% belastingvoordeel, 42 jaar wachtlijst, 42% huurverhoging, 42% onder vraagprijs cq. 42% overwaarde, met je 42ste pensioen), en zorg dat je altijd een handdoek bij je hebt om de Vogons (of Bankiers) te slim af te zijn.

Met andere woorden: alles is relatief en zen, nirvana of iets anders. Relax, gun de ander het licht in de ogen, dewelke je jezelf ook gunt, en alles komt goed of je nou gehuurd of gekocht zit.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106360436
Hoge rentestanden zijn juist het geneesmiddel tegen inflatie als gevolg van een kredietzeepbel. Deflatie all the way...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:37:44 #3
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106360529
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
Hoge rentestanden zijn juist het geneesmiddel tegen inflatie als gevolg van een kredietzeepbel. Deflatie all the way...
Hoge rente is haast per definitie inflatie; het geld wordt minder waard.
censuur :O
pi_106364296
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hoge rente is haast per definitie inflatie; het geld wordt minder waard.
De 'verborgen belasting'. In dit geval is echter de huizenmarkt inflatie aangewakkerd door te goedkoop geld. De HRA maakt geld praktisch de helft goedkoper, dubbele verborgen belasting voor de mensen die niet lenen imo.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106366137
Huizen schrijven af zo simpel is het.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:19:15 #6
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106366552
quote:
3s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:10 schreef Piet_Piraat het volgende:
Huizen schrijven af zo simpel is het.
Dat is niet zo vreemd: uiteindelijk moeten huizen gebouwd worden, en uiteindelijk kost dat netto geld. Niets vreemd aan, alleen de verdeling van de netto-betalingen is momenteel een beetje scheef.
censuur :O
pi_106372505
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is niet zo vreemd: uiteindelijk moeten huizen gebouwd worden, en uiteindelijk kost dat netto geld. Niets vreemd aan, alleen de verdeling van de netto-betalingen is momenteel een beetje scheef.
Een huis is een gebruiksvoorwerp net zoals bijv een auto, dat kost wat voor onderhoud en afschrijving.
De grond waarop huis staat is eik het meeste waard.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 22:05:17 #8
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106374340
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 21:28 schreef Piet_Piraat het volgende:
De grond waarop huis staat is eik het meeste waard.
M.a.w.: "de grond kost het meest". En ook dat moet door iemand worden opgehoest; uiteindelijk moet iemand vele jaren werken voor dat stukje zand van 6 bij 18 meter.
censuur :O
pi_106374924
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:05 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

M.a.w.: "de grond kost het meest". En ook dat moet door iemand worden opgehoest; uiteindelijk moet iemand vele jaren werken voor dat stukje zand van 6 bij 18 meter.
Dat is waarschijnlijk de laatste koper... :|
  dinsdag 3 januari 2012 @ 22:27:58 #10
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106375503
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:05 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

M.a.w.: "de grond kost het meest". En ook dat moet door iemand worden opgehoest; uiteindelijk moet iemand vele jaren werken voor dat stukje zand van 6 bij 18 meter.
Is dat niet vreemd? In de 19de eeuw kon geen keuterboertje zich in leven houden met zo'n lapje. Doorgaans hadden zij meer grond, ook al werden zij beschouwd als straatarm.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106376674
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:27 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Is dat niet vreemd? In de 19de eeuw kon geen keuterboertje zich in leven houden met zo'n lapje. Doorgaans hadden zij meer grond, ook al werden zij beschouwd als straatarm.
Ja natuurlijk is dat vreemd. Eigenlijk belachelijk. Als je even redeneert is dat stukje grond totaal niks waard. Het is te klein om van te leven en het heeft enkel als doel om er bakstenen boven op te leggen naar een ontwerp die compleet is opgelegd door de gemeente en de welstandcommissie.

En dat is precies waarom ik de huizenprijzen in Nederland als irreëel beschouw.
Profiel opgeheven.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 22:55:18 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106376959
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:49 schreef Bierie het volgende:

[..]

Ja natuurlijk is dat vreemd. Eigenlijk belachelijk. Als je even redeneert is dat stukje grond totaal niks waard. Het is te klein om van te leven en het heeft enkel als doel om er bakstenen boven op te leggen naar een ontwerp die compleet is opgelegd door de gemeente en de welstandcommissie.

En dat is precies waarom ik de huizenprijzen in Nederland als irreëel beschouw.
Die prijzen zijn gewoon tot stand gekomen door vraag en aanbod.

En vergeet niet dat het hebben van een huis, inclusief hypotheek, in Nederland decennia lang eigenlijk gewoon gratis geld is geweest. De reeële rente op het huis (dus je netto-rente minus je inflatie) was nihil tot enkele procenten terwijl de huizenprijzen harder dan het inflatieniveau stegen. Daar was niet tegenop te sparen!! Je betaalde bijvoorbeeld 9600 euro aan rente per jaar, terwijl je huis al 28.000 euro meer waard werd. Hierdoor maakte het eigenlijk niet zoveel uit wat je voor een huis betaalde, het had niks meer met de grond of stenen zelf te maken.
Voeg hier nog de krapte op de huurmarkt aan toe en de huidige prijzen zijn helemaal niet irreeel.
The End Times are wild
pi_106383901
Nee, niet irreëel inderdaad. Maar wel onverantwoord en onhoudbaar. Maar ja, elke regering heeft een toekomstvisie die niet verder gaat dan de volgende verkiezingen.
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:08:44 #14
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106386554
Niet meer lenen, voor tweeverdieners
http://www.telegraaf.nl/o(...)mere_leennorm__.html

quote:
wo 04 jan 2012, 07:58 |
AFM dwarsboomt ruimere leennorm
AMSTERDAM - Tweeverdieners die zich verheugden op een groter huis via een ruimere hypotheek zijn de pineut. Zij zouden onder nieuwe regels van de Nationale Hypotheekgarantie vanaf 1 januari meer mogen lenen. De Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft hier echter een streep doorheen gezet, signaleren financiële adviseurs. „Het is asociaal om hier niet helder over te communiceren richting consumenten.”

Tweeverdieners met lagere inkomens zouden dit jaar tot wel 30.000 euro meer kunnen lenen voor de aankoop van een huis. Dat is nu echter van de baan.

Een woordvoerder van de AFM bevestigt dat de banken hierover een brief hebben ontvangen. „De verruiming is wat ons betreft niet verantwoord. We zijn geen voorstander, vanwege financiële risico's voor de mensen die het afsluiten.”
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:17:15 #15
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106386674
Goede zaak voor deze mensen: 30.000 euro minder schuld, minder risico, eenvoudiger aflossen, en eenvoudiger sparen.
censuur :O
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:17:48 #16
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_106386686
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 09:08 schreef Goofjansen het volgende:
Niet meer lenen, voor tweeverdieners
http://www.telegraaf.nl/o(...)mere_leennorm__.html

[..]

Yep, de twee verdieners met allebei een minimumloon en meestal ook nog in deeltijd. Niet echt een grote groep en vaak ook niet de slimste. Verstandige beslissing dus.

Dat dit een kleine groep betreft hebben sommigen hier in 2010 al uitgebreid toegelicht.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:55:14 #17
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106387277
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die prijzen zijn gewoon tot stand gekomen door vraag en aanbod.

En vergeet niet dat het hebben van een huis, inclusief hypotheek, in Nederland decennia lang eigenlijk gewoon gratis geld is geweest. De reeële rente op het huis (dus je netto-rente minus je inflatie) was nihil tot enkele procenten terwijl de huizenprijzen harder dan het inflatieniveau stegen. Daar was niet tegenop te sparen!! Je betaalde bijvoorbeeld 9600 euro aan rente per jaar, terwijl je huis al 28.000 euro meer waard werd. Hierdoor maakte het eigenlijk niet zoveel uit wat je voor een huis betaalde, het had niks meer met de grond of stenen zelf te maken.
Voeg hier nog de krapte op de huurmarkt aan toe en de huidige prijzen zijn helemaal niet irreeel.
De vraag is gesubsideerd. En het aanbod is gemonopoliseerd door gemeentelijke grondbedrijven, die onder het mom van "ruimtelijke ordening" alle marktwerking aan hun laars mogen lappen.

Gelukkig zei de bubbel plof.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:56:54 #18
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106387306
Boze leenkneusjes en "financiële adviseurs" omdat de AFM verstandig doet:

quote:
AFM dwarsboomt ruimere leennorm

Tweeverdieners die zich verheugden op een groter huis via een ruimere hypotheek zijn de pineut. Zij zouden onder nieuwe regels van de Nationale Hypotheekgarantie vanaf 1 januari meer mogen lenen.

Bron: http://www.telegraaf.nl/o(...)mere_leennorm__.html
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106387349
Wederom pretentieuze berichtgeving op de telegraaf manier. :')

Men zou in de titel gezet moeten hebben: Het oprekken van regels door banksters wederom mislukt, de AFM treedt tenminste eens daadkrachtig op. ^O^
pi_106387417
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 09:56 schreef droom_econoom8 het volgende:
Boze leenkneusjes en "financiële adviseurs" omdat de AFM verstandig doet:

[..]

Bron: http://www.telegraaf.nl/o(...)mere_leennorm__.html
Hilarische commentaren weer :D

De huizenmarkt als aanjager van de Nederlandse economie, ze bedoelen dus de economie die gebaseerd is op heel veel goedkoop geld lenen en de spaarcentjes van spaarzame mensen devalueren :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106388479
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hilarische commentaren weer :D

De huizenmarkt als aanjager van de Nederlandse economie, ze bedoelen dus de economie die gebaseerd is op heel veel goedkoop geld lenen en de spaarcentjes van spaarzame mensen devalueren :X
Vervolgens zijn dat wel de mensen die met hun vingertje wijzen naar de USA: Zij kopen alles maar met hun creditcard. Trieste lui :')
  woensdag 4 januari 2012 @ 11:39:32 #22
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106389666
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hilarische commentaren weer :D

De huizenmarkt als aanjager van de Nederlandse economie, ze bedoelen dus de economie die gebaseerd is op heel veel goedkoop geld lenen en de spaarcentjes van spaarzame mensen devalueren :X
Er zit natuurlijk een kern van waarheid in, er is heel veel geld via de huizenmarkt in de economie gepompt. Of dat wenselijk is is een ander verhaal.
  woensdag 4 januari 2012 @ 11:47:43 #23
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106389927
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 11:39 schreef malleable het volgende:

[..]

Er zit natuurlijk een kern van waarheid in, er is heel veel geld via de huizenmarkt in de economie gepompt. Of dat wenselijk is is een ander verhaal.
De woningmarkt is geen geldpers. De huizenmarkt heeft ook heel veel geld uit de economie gehaald. Kijk maar eens wat de mensen betalen die zo stom waren om de afgelopen jaren in te stappen!
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106389993
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 11:39 schreef malleable het volgende:

[..]

Er zit natuurlijk een kern van waarheid in, er is heel veel geld via de huizenmarkt in de economie gepompt. Of dat wenselijk is is een ander verhaal.
Lenen, lenen, betalen, betalen, betalen en nog eens betalen.

Iedereen begrijpt dat zo'n systeem een constante exponentiele groei moet doorlopen op stabiel te blijven, iedereen begrijpt echter ook dat een exponentiele groei ooit eens stopt.

Dit geldsysteem is zo slecht ontworpen dat je alleen maar hoeft te wachten op de ondergang.

Dezelfde welvaart had ook gecreerd kunnen worden met een ander geldsysteem, wat mij betreft is er dus geen enkel goed argument te geven waarom we met het systeem van 'lenen, lenen, betalen, betalen, betalen en nog eens betalen' door zouden moeten gaan :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106390045
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 11:47 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

De woningmarkt is geen geldpers. De huizenmarkt heeft ook heel veel geld uit de economie gehaald. Kijk maar eens wat de mensen betalen die zo stom waren om de afgelopen jaren in te stappen!
Geldgroei != welvaartsgroei

Echter de banksters denken daar anders over.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 4 januari 2012 @ 11:53:45 #26
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106390133
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 11:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Lenen, lenen, betalen, betalen, betalen en nog eens betalen.

Iedereen begrijpt dat zo'n systeem een constante exponentiele groei moet doorlopen op stabiel te blijven, iedereen begrijpt echter ook dat een exponentiele groei ooit eens stopt.

Dit geldsysteem is zo slecht ontworpen dat je alleen maar hoeft te wachten op de ondergang.

Dezelfde welvaart had ook gecreerd kunnen worden met een ander geldsysteem, wat mij betreft is er dus geen enkel goed argument te geven waarom we met het systeem van 'lenen, lenen, betalen, betalen, betalen en nog eens betalen' door zouden moeten gaan :7
Wat is er mis met een (voorspelbare) constante geldgroei? Het dwingt mensen met geld om deze rendabel te investeren ipv op te potten.

Een alternatief geld systeem dat net zo goed werkt ben ik nog niet tegen gekomen. Er zijn wat onbalansen in het huidige systeem geslopen maar met wat correcties hoeft er fundamenteel niet veel te veranderen.
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:04:31 #27
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106390457
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 11:53 schreef malleable het volgende:

[..]

Wat is er mis met een (voorspelbare) constante geldgroei? Het dwingt mensen met geld om deze rendabel te investeren ipv op te potten.

Een alternatief geld systeem dat net zo goed werkt ben ik nog niet tegen gekomen. Er zijn wat onbalansen in het huidige systeem geslopen maar met wat correcties hoeft er fundamenteel niet veel te veranderen.
Bij hyperinflatie is de kleine man de lul.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106390460
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 11:47 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

De woningmarkt is geen geldpers. De huizenmarkt heeft ook heel veel geld uit de economie gehaald. Kijk maar eens wat de mensen betalen die zo stom waren om de afgelopen jaren in te stappen!
Dat zeiden ze in 1980 ook!
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:05:51 #29
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106390499
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat zeiden ze in 1980 ook!
Daar hadden ze dan toen naar moeten luisteren :)

PS: Was jij daarbij? ;)
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106390559
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:05 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Daar hadden ze dan toen naar moeten luisteren :)

PS: Was jij daarbij? ;)
Ja, ik was daarbij, maar een beetje jong om toen al een huis te kopen. Maar ik had wat graag een huis op de top eind jaren '70 gekocht ;) Hadden ze me de halve jaren '80 het faillissement mogen voorspellen, had ik ze nu allemaal uitgelachen ;) Ongeveer in het viervoud, schat ik :)
pi_106390604
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:04 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Bij hyperinflatie is de kleine man de lul.
Enigzins cynisch denk ik dat er altijd wel iemand de lul is. Volgens mij gaat dit topic dan ook vooral om wie de lul is (antwoord: altijd de ander natuurlijk ;) )
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:14:04 #32
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106390703
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Enigzins cynisch denk ik dat er altijd wel iemand de lul is. Volgens mij gaat dit topic dan ook vooral om wie de lul is (antwoord: altijd de ander natuurlijk ;) )
Dat ben ik niet met je eens. Een vrije, transparante markt leidt voor iedereen tot de meeste welvaart.

Het probleem is alleen dat we geen vrije, transparante markt hebben omdat sommige mensen in de welvaart van anderen leven.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:18:21 #33
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106390826
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja, ik was daarbij, maar een beetje jong om toen al een huis te kopen. Maar ik had wat graag een huis op de top eind jaren '70 gekocht ;) Hadden ze me de halve jaren '80 het faillissement mogen voorspellen, had ik ze nu allemaal uitgelachen ;) Ongeveer in het viervoud, schat ik :)
Dit geeft precies aan hoe enorm opgeblazen de huizenmarkt is t.o.v. de piek voor de vorige crash! En hoe hoger het is, hoe meer er af kan...
censuur :O
pi_106390875
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:18 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dit geeft precies aan hoe enorm opgeblazen de huizenmarkt is t.o.v. de piek voor de vorige crash! En hoe hoger het is, hoe meer er af kan...
Dat zeiden ze begin jaren '80 ook al! ;)
pi_106390953
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat zeiden ze begin jaren '80 ook al! ;)
Kan je nagaan hoeveel lucht er sinds de jaren '80 nog eens bijgekomen is! :o

Sorry inkoppertje :P
Profiel opgeheven.
pi_106391446
Vanaf de jaren 80 tot aan 2008 zijn de huizenprijzen gestegen door:

- Intrede van twee verdieners waardoor er meer geleend kanworden.
- Deels aflossingsvrije hypotheken, en toen later helemaal aflossingsvrij.
- 'Lage' rentestand van de laatste jaren.

Wat kan er volgens jullie nog gebeuren dat de prijzen nog verder omhoog gaan?

- Polygamie, nog meer inkomens voor een hypotheek?
- 3 generatie woningen?
- Hypotheken met 40 jaar looptijd? al dan niet aflossingsvrij.
- 'Superaftrek'?

Tja zeg het maar, volgens mij is de 'rek' eruit.
pi_106391511
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:37 schreef Terrorizer het volgende:

Tja zeg het maar, volgens mij is de 'rek' eruit.
Gratis geld zou een goede optie zijn en mocht dat uitgewerkt zijn dan kunnen we de negatieve rente gaan invoeren. Zie daar... er zijn altijd nog opties te bedenken om de zeepbel verder op te blazen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106392114
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gratis geld zou een goede optie zijn..
Dat is de HRA toch al. Althans mocht ik de mensen in 2007 geloven :D
pi_106392141
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:37 schreef Terrorizer het volgende:
Vanaf de jaren 80 tot aan 2008 zijn de huizenprijzen gestegen door:

- Intrede van twee verdieners waardoor er meer geleend kanworden.
- Deels aflossingsvrije hypotheken, en toen later helemaal aflossingsvrij.
- 'Lage' rentestand van de laatste jaren.

Wat kan er volgens jullie nog gebeuren dat de prijzen nog verder omhoog gaan?

- Polygamie, nog meer inkomens voor een hypotheek?
- 3 generatie woningen?
- Hypotheken met 40 jaar looptijd? al dan niet aflossingsvrij.
- 'Superaftrek'?

Tja zeg het maar, volgens mij is de 'rek' eruit.
Je vergat geloof ik het ontbreken van een serieus alternatief voor degenen die zich niet in een sociale huurwoning hebben kunnen wringen, zeer sterk gestegen salarissen, opwaardering van het deel van het inkomen wat men aan wonen wil besteden, en bouwkosten welke veel meer dan verviervoudigd zijn in die periode.

Ik zal maar niet aankomen met internationale voorbeelden waar er volgens jouw definities de rek als decennia uit zouden moeten zijn, maar op miraculeuze wijze het maar niet krak wil zeggen?

Ofwel: succes met timen :) Ooit krijgt iedereen gelijk, da's zeker :)
pi_106392165
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:01 schreef antfukker het volgende:

[..]

Dat is de HRA toch al. Althans mocht ik de mensen in 2007 geloven :D
Ik zou het niet weten, ik ben meer van 1997: goedkoop bouwen _en_ gratis geld ;)
pi_106392205
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:37 schreef Terrorizer het volgende:

Wat kan er volgens jullie nog gebeuren dat de prijzen nog verder omhoog gaan?

Tja zeg het maar, volgens mij is de 'rek' eruit.
rente naar op hypotheken naar 2%, dan kunnen de huizenprijzen nogmaals verdubbelen. :D
pi_106392427
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

rente naar op hypotheken naar 2%, dan kunnen de huizenprijzen nogmaals verdubbelen. :D
Ik ga pas kopen zodra de prijzen gehalveerd zijn en de rente op 1% staat ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106392686
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je vergat geloof ik het ontbreken van een serieus alternatief voor degenen die zich niet in een sociale huurwoning hebben kunnen wringen, zeer sterk gestegen salarissen, opwaardering van het deel van het inkomen wat men aan wonen wil besteden, en bouwkosten welke veel meer dan verviervoudigd zijn in die periode.
Heel goed, kunnen we dat bij het rijtje toevoegen. En dan zullen we zien dat die ook gestopt zijn.

quote:
Ik zal maar niet aankomen met internationale voorbeelden waar er volgens jouw definities de rek als decennia uit zouden moeten zijn, maar op miraculeuze wijze het maar niet krak wil zeggen?
Jij noemt het miraculeus, eigenlijk zou je dan voor elk internationaal voorbeeld een soortgelijk lijstje kunnen maken.

quote:
Ofwel: succes met timen :) Ooit krijgt iedereen gelijk, da's zeker :)
Zo is dat. ;)
pi_106392779
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:37 schreef Terrorizer het volgende:
Vanaf de jaren 80 tot aan 2008 zijn de huizenprijzen gestegen door:

- Intrede van twee verdieners waardoor er meer geleend kanworden.
- Deels aflossingsvrije hypotheken, en toen later helemaal aflossingsvrij.
- 'Lage' rentestand van de laatste jaren.

Wat kan er volgens jullie nog gebeuren dat de prijzen nog verder omhoog gaan?

- Polygamie, nog meer inkomens voor een hypotheek?
- 3 generatie woningen?
- Hypotheken met 40 jaar looptijd? al dan niet aflossingsvrij.
- 'Superaftrek'?

Tja zeg het maar, volgens mij is de 'rek' eruit.
Het inkomen van kinderen en huisdieren meetellen natuurlijk.

Dat vereist wel het legaliseren van kinderarbeid en dierenmishandeling. Maar dat lijkt me voor dit kabinet een kleine moeite. :P
  woensdag 4 januari 2012 @ 13:21:48 #45
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106392790
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:37 schreef Terrorizer het volgende:
Vanaf de jaren 80 tot aan 2008 zijn de huizenprijzen gestegen door:

- Intrede van twee verdieners waardoor er meer geleend kanworden.
- Deels aflossingsvrije hypotheken, en toen later helemaal aflossingsvrij.
- 'Lage' rentestand van de laatste jaren.

Wat kan er volgens jullie nog gebeuren dat de prijzen nog verder omhoog gaan?

- Polygamie, nog meer inkomens voor een hypotheek?
- 3 generatie woningen?
- Hypotheken met 40 jaar looptijd? al dan niet aflossingsvrij.
- 'Superaftrek'?

Tja zeg het maar, volgens mij is de 'rek' eruit.
Rentevrije hypotheken! Als je 500.000 euro leent tegen 5% rente en je huis elk jaar 15% meer waard wordt, krijg je elk jaar 10% meer overwaarde! Die bank kan dus prima rentevrij uitlenen, elk jaar neemt je schuld gewoon 5% toe.
Om het allemaal nog wat aantrekkelijker te maken kan je de nieuwe overwaarde ook gewoon direct opnemen, de resterende 10% (50.000 euro!) krijg je dan jaarlijks op je rekening gestort. Ik zie een gat in de markt, misschien moet ik Dirk eens bellen voor een leuke bonuspositie.
censuur :O
pi_106392814
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:11 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik ga pas kopen zodra de prijzen gehalveerd zijn en de rente op 1% staat ;)
Dus jij blijft altijd in je sociale huur woning zitten. Ook niets mis mee, maar dan niet gaan huilen als die kabinet nog drastischere maatregelen gaat nemen om scheefhuurders te verjagen naar de particuliere sector. ;)
pi_106393143
Vanaf de jaren 80 tot aan 2008 zijn de huizenprijzen gestegen door:

- Intrede van twee verdieners waardoor er meer geleend kanworden.
- Deels aflossingsvrije hypotheken, en toen later helemaal aflossingsvrij.
- 'Lage' rentestand van de laatste jaren.
Van Dino:
- Geen serieus alternatief naast kopen.
- Sterk gestegen salarissen.
- Groter deel van het inkomen voor wonen besteden.
- Bouwkosten verviervoudigd.
- Miracles
Van RemcoDelft
- Goedkope startersleningen.
- Leenfactor omhoog.

Wat kan er volgens jullie nog gebeuren dat de prijzen nog verder omhoog gaan?

- Polygamie, nog meer inkomens voor een hypotheek?
- 3 generatie woningen?
- Hypotheken met 40 jaar looptijd? al dan niet aflossingsvrij.
- 'Superaftrek'?
Van CC:
- Gratis geld
- Negatieve rente
Asfyxiaatje123:
- Legaliseren van kinderarbeid en dierenmishandeling.
RemcoDelft
- Rentevrij lenen, overwaarde delen met de bank met automatisch bijschrijving van overwaarde.
Dino:
- Miracles

[ Bericht 2% gewijzigd door Terrorizer op 04-01-2012 13:41:29 ]
pi_106393248
quote:
14s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:21 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

Het inkomen van kinderen en huisdieren meetellen natuurlijk.

Dat vereist wel het legaliseren van kinderarbeid en dierenmishandeling. Maar dat lijkt me voor dit kabinet een kleine moeite. :P
Je huisdieren prostitueren :')
Is dat nu een zaak voor de cavia- of zedenpolitie :?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 4 januari 2012 @ 13:36:17 #49
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106393284
De renteloze startersleningen ontbreken aan je lijstje met oorzaken van de prijsstijging. En natuurlijk simpelweg het toenemen van het aantal jaarinkomens dat je kan lenen. En de garantstellingen door (groot)ouders.
censuur :O
pi_106393303
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:22 schreef Basp1 het volgende:

Dus jij blijft altijd in je sociale huur woning zitten. Ook niets mis mee, maar dan niet gaan huilen als die kabinet nog drastischere maatregelen gaat nemen om scheefhuurders te verjagen naar de particuliere sector. ;)
Gewoon blijven huren, als iedereen gaat kopen gaan de huren vanzelf omlaag *O*
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 4 januari 2012 @ 13:39:14 #51
357438 Bananenvlaflip
eerherstel voor de pisang
pi_106393402
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gewoon blijven huren, als iedereen gaat kopen gaan de huren vanzelf omlaag *O*
Euh..?
pi_106393469
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:32 schreef Terrorizer het volgende:
Van CC:
- Gratis geld
- Negatieve rente

Een terugkoopgarantie invoeren die jaarlijks geindexeerd word met 10%. Na 30 jaar verkoop je dan gewoon je woning terug aan de partij die het verkocht heeft en steek je zelf 4 miljoen winst in the pocket. Uiteraard staat de overheid garant voor eventuele verliezen. Prima stimuleringsmaatregel om de economie van de ondergang te redden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106393499
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:39 schreef Bananenvlaflip het volgende:

[..]

Euh..?
Als iedereen koopt heeft de corporatie geen huurders meer...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 4 januari 2012 @ 13:44:02 #54
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106393567
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:36 schreef RemcoDelft het volgende:
De renteloze startersleningen ontbreken aan je lijstje met oorzaken van de prijsstijging. En natuurlijk simpelweg het toenemen van het aantal jaarinkomens dat je kan lenen. En de garantstellingen door (groot)ouders.
En niet te vergeten de kunstmatige grondschaarste! Want zonder schaarste zouden de meeste andere maatregelen niet tot hogere prijzen geleid hebben, hooguit tot grotere huizen.
censuur :O
  woensdag 4 januari 2012 @ 13:44:31 #55
357438 Bananenvlaflip
eerherstel voor de pisang
pi_106393590
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:41 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als iedereen koopt heeft de corporatie geen huurders meer...
Haha, ok, er staan best veel huizen te koop, maar zoveel... Dan zouden er in hoog tempo van die sovjet-flats gebouwd moeten worden.



Als ik eraan denk... Ze zijn al een eind op weg met projecten als Vleuten...
pi_106393595
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:41 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een terugkoopgarantie invoeren die jaarlijks geindexeerd word met 10%. Na 30 jaar verkoop je dan gewoon je woning terug aan de partij die het verkocht heeft en steek je zelf 4 miljoen winst in the pocket. Uiteraard staat de overheid garant voor eventuele verliezen. Prima stimuleringsmaatregel om de economie van de ondergang te redden.
Ik vind dat de overheid dan garant moet staan voor de winst. :7
pi_106395229
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:44 schreef Bananenvlaflip het volgende:
Als ik eraan denk... Ze zijn al een eind op weg met projecten als Vleuten...
Laat ik nu net daar iets gekocht hebben :+
  woensdag 4 januari 2012 @ 14:39:24 #58
357438 Bananenvlaflip
eerherstel voor de pisang
pi_106395802
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:25 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Laat ik nu net daar iets gekocht hebben :+
Eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik het alleen vanuit de trein heb gezien, maar dat gaf nou niet de indruk van een gezellige, levendige woonwijk. Al dat donkere steen.
Maar evengoed hoop ik dat je er fijn gaat wonen, je zou waarschijnlijk weer niet met mij willen ruilen.
pi_106395824
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:37 schreef Terrorizer het volgende:
- Polygamie, nog meer inkomens voor een hypotheek?
Uitstekend plan :9~
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:01:02 #60
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106396756
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:39 schreef DRidder het volgende:

[..]

Uitstekend plan :9~
Ik heb in mijn jeugd met 5 vrouwen in een huis gewoond, dat doe ik nooit meer.
pi_106396761
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:39 schreef Bananenvlaflip het volgende:

[..]

Eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik het alleen vanuit de trein heb gezien, maar dat gaf nou niet de indruk van een gezellige, levendige woonwijk. Al dat donkere steen.
Maar evengoed hoop ik dat je er fijn gaat wonen, je zou waarschijnlijk weer niet met mij willen ruilen.
Trein is de noordkant van Vleuten (Vleuterweide of hoe dat ook heet). Ik zit helemaal aan de zuidkant. Maarja, je moet er inderdaad wel van houden, dit soort nieuwbouwwijken :)
pi_106396787
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:39 schreef DRidder het volgende:

[..]

Uitstekend plan :9~
Dus jij ziet zo'n tweede vent voor je vrouw wel zitten :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106396852
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:01 schreef malleable het volgende:

[..]

Ik heb in mijn jeugd met 5 vrouwen in een huis gewoond, dat doe ik nooit meer.
Aah.... het kippenhok syndroom, je komt het tegenwoordig ook in vele andere vormen tegen. Vooral in nieuwbouwwijken schijnt het veel voor te komen :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106398059
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Aah.... het kippenhok syndroom, je komt het tegenwoordig ook in vele andere vormen tegen. Vooral in nieuwbouwwijken schijnt het veel voor te komen :P
Die hokken daar maar wat samen :D
pi_106409844
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:05 schreef RemcoDelft het volgende:
M.a.w.: "de grond kost het meest". En ook dat moet door iemand worden opgehoest; uiteindelijk moet iemand vele jaren werken voor dat stukje zand van 6 bij 18 meter.
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:16 schreef Terrorizer het volgende:
Dat is waarschijnlijk de laatste koper... :|
Nope. Dat is de huurder die het in 30 jaar ruimschoots voor een ander afbetaald en zelf niets overhoudt. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 4 januari 2012 @ 20:00:48 #66
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106409935
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 19:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Nope. Dat is de huurder die het in 30 jaar ruimschoots voor een ander afbetaald en zelf niets overhoudt. :Y
Die huurder staat los van de koper omdat het om een ander huis gaat. De grote vraag is natuurlijk wel nog steeds wat de woningcorporatie met het geld van die huurder doet.........
censuur :O
pi_106410109
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 20:00 schreef RemcoDelft het volgende:
Die huurder staat los van de koper omdat het om een ander huis gaat.
Onzin. Ook een huurhuis staat op duurbetaalde grond.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106410646
Het is de huurder die in dezelfde huis woont als de koper.

Vaak is het dezelfde persoon.
  woensdag 4 januari 2012 @ 20:16:19 #69
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_106410740
quote:
12s.gif Op woensdag 4 januari 2012 20:14 schreef Terrorizer het volgende:
Het is de huurder die in dezelfde huis woont als de koper.

diezelfde huis jeweeettzzzz! :')
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_106413767
quote:
12s.gif Op woensdag 4 januari 2012 20:14 schreef Terrorizer het volgende:
Het is de huurder die in dezelfde huis woont als de koper.

Vaak is het dezelfde persoon.
Wellicht is jouw kennissen/vrienden/familiekring veel groter dan die van mij, maareh... hoeveel huurders ken jij die na 30 jaar de woning mogen houden?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106416797
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 21:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Wellicht is jouw kennissen/vrienden/familiekring veel groter dan die van mij, maareh... hoeveel huurders ken jij die na 30 jaar de woning mogen houden?
Na 30 jaar is zo'n woning aardig versleten en moet er het nodige ingestoken worden.
pi_106417231
Hoezo zou een huurder het na 30 jaar willen (onder)houden? Dan had die het net zo goed kunnen kopen.
pi_106417397
quote:
5s.gif Op woensdag 4 januari 2012 22:26 schreef Terrorizer het volgende:
Hoezo zou een huurder het na 30 jaar willen (onder)houden? Dan had die het net zo goed kunnen kopen.
Woningeigenaren tellen het onderhoud gemakshalve niet mee in hun berekeningen, vandaar dat ze ook steeds doorstromen.
pi_106427068
Hoeveel % is de gemiddelde huizenprijs gezakt op 1-1-2012 ten opzichte van 1-1-2008?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106427551
quote:
3s.gif Op woensdag 4 januari 2012 22:29 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Woningeigenaren tellen het onderhoud gemakshalve niet mee in hun berekeningen, vandaar dat ze ook steeds doorstromen.
Spreek voor jezelf aub. :)

@ DAM: Inflatie gecorrigeerd of ongecorrigeerd?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_106427556
Oncorrigeerd
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106429004
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 06:49 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf aub. :)

Ga eens een kijkje nemen in een wijk met koopwoningen die daar zo'n 20..30 jaar staan, het lijken wel ghetto's. De truc was inderdaad om door te stromen naar een nieuwbouwwoning en je oude afgeleefde krot over te doen aan een klussende starter. Ik ken maar heel weinig kopers die reserveren voor groot onderhoud, meestal moet men een nieuwe hypotheek afsluiten. Huren is wat dat betreft helemaal zo gek nog niet :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106429042
Die huurhuizen zijn inderdaad allemaal plaatjes
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106429107
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die huurhuizen zijn inderdaad allemaal plaatjes
Dat beweer ik ook niet. Wel hoor je kopers altijd heel hard in koor roepen dat kopers wel tig keer beter omgaan met hun bezit en de omgeving. Iets wat gewoon niet waar is natuurlijk, nu het huizentreintje tot stilstand is gekomen moeten kopers toch echt zelf onderhoud gaan plegen aan hun paleisje :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 januari 2012 @ 09:39:20 #80
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106429145
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
Ga eens een kijkje nemen in een wijk met koopwoningen die daar zo'n 20..30 jaar staan
Ik heb inderdaad huizen van minder dan 20 jaar oud gezien met compleet verrotte kozijnen (gaten van centimeters diep over de hele breedte). Maar dat is wel een zeldzaamheid hoor!
De meeste mensen pakken een kwast, en als je verft voordat het lelijk wordt valt het werk best mee.

quote:
Ik ken maar heel weinig kopers die reserveren voor groot onderhoud
Als je het huis goed onderhoudt is groot onderhoud nauwelijks nodig. Hooguit je dakbedekking na 30 jaar is groot te noemen.
censuur :O
pi_106429329
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:39 schreef RemcoDelft het volgende:

Als je het huis goed onderhoudt is groot onderhoud nauwelijks nodig. Hooguit je dakbedekking na 30 jaar is groot te noemen.
Dakbedekking onderhoud, ik ken toch veel huizen waar de dakpannen uit de jaren 30 nog steeds op liggen, met heeft alleen aan de binnenkant isolatie aangebracht.

Die drivein woningen uit de jaren 70 met van die platte daken en een garage in het huis die hebben wel onderhoud nodig.
pi_106429430
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:39 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad huizen van minder dan 20 jaar oud gezien met compleet verrotte kozijnen (gaten van centimeters diep over de hele breedte). Maar dat is wel een zeldzaamheid hoor!
De meeste mensen pakken een kwast, en als je verft voordat het lelijk wordt valt het werk best mee.

[..]

Als je het huis goed onderhoudt is groot onderhoud nauwelijks nodig. Hooguit je dakbedekking na 30 jaar is groot te noemen.
En als men gaat verfen kiest men het liefst een eigen kleurtje om "anders" te zijn, als gevolg ziet de hele straat niet meer uit omdat in een straat alle kleuren van de regenboog te vinden zijn.

De jaren 70 wijken zijn daarin het ergst.

Ik ben blij dat onze hele wijk voorzien is van hoogwaardige kunstofkozijnen en materialen die niet geschilderd hoeven te worden :)
pi_106429452
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:39 schreef RemcoDelft het volgende:

Ik heb inderdaad huizen van minder dan 20 jaar oud gezien met compleet verrotte kozijnen (gaten van centimeters diep over de hele breedte). Maar dat is wel een zeldzaamheid hoor!
De meeste mensen pakken een kwast, en als je verft voordat het lelijk wordt valt het werk best mee.

Natuurlijk stort een huis niet in na 30 jaar maar de kwaliteit loopt terug, zo'n woning ziet er gewoon niet meer 'fris' uit. Zelfs met een verfbeurt kan je daar niet heel veel meer van maken. Weer en wind, UV straling... langzaam maar zeker word je woning gesloopt. Aan de binnenkant is er ook van alles aan vervanging toe. Na 30 jaar nieuw sanitair vind ik geen overbodige luxe.

quote:
Als je het huis goed onderhoudt is groot onderhoud nauwelijks nodig. Hooguit je dakbedekking na 30 jaar is groot te noemen.
Groot onderhoud heeft ook als functie om je woning 'up to date' te brengen kwa luxe en isolatiewaarden. Mijn ouders wonen in een huurwoning (reeds zo'n 35 jaar). In die tijd is er door de woning corporatie het nodige onderhoud gepleegt, in de jaren 80 werd de spouw geisoleerd, CV installatie ingebouwd en dubbelglas aangebracht, ook het voegwerk werd vernieuwd. Zo'n 20 jaar later werd er groot onderhoud gedaan, daken vervangen, metselwerk vervangen, kozijnen en deuren vervangen, HR++ glas gemonteerd, sanitair vervangen, dak en vloer isolatie aangebracht, zonneboiler geplaatst. Gewoon helemaal up to date naar de stand van de techniek.
Als je door Dronten rijd kun je tegenwoordig precies zien welke voormalige huurwoningen verkocht zijn en welke nog in eigendom zijn van de corporatie, het kleurt misschien mijn beeld maar de meest verpauperde woningen in Dronten zijn in privaat eigendom :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106429484
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:49 schreef Basp1 het volgende:

Dakbedekking onderhoud, ik ken toch veel huizen waar de dakpannen uit de jaren 30 nog steeds op liggen, met heeft alleen aan de binnenkant isolatie aangebracht.

Dakpannen rotten ook niet weg, maar ze zien er meestal niet meer uit, zelfs geglazuurde dakpannen hebben geen eeuwige levensduur.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106429492
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat beweer ik ook niet. Wel hoor je kopers altijd heel hard in koor roepen dat kopers wel tig keer beter omgaan met hun bezit en de omgeving. Iets wat gewoon niet waar is natuurlijk, nu het huizentreintje tot stilstand is gekomen moeten kopers toch echt zelf onderhoud gaan plegen aan hun paleisje :)
Mensen letten beter op hun bezit, maar jij wil gewoon dwars zijn dus veel plezier ermee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106429525
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:53 schreef Revolution-NL het volgende:

En als men gaat verfen kiest men het liefst een eigen kleurtje om "anders" te zijn, als gevolg ziet de hele straat niet meer uit omdat in een straat alle kleuren van de regenboog te vinden zijn.

Nog een voordeel van woningcorporaties, ze kunnen ook het straatbeeld dicteren. Juist al die aparte eigenaren zorgt ervoor dat er tig kapiteins aan het roer staan. Huren wtf ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106429562
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Mensen letten beter op hun bezit, maar jij wil gewoon dwars zijn dus veel plezier ermee
Natuurlijk zijn er eigenaren die goed op hun bezit passen, net als dat er huurders zijn die netjes met hun woning omgaan. Daarnaast zijn er ook kopers die hun woning afleven en proberen door te verkopen voor de hoofdprijs.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 januari 2012 @ 09:59:40 #88
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106429576
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:54 schreef ComplexConjugate het volgende:
Als je door Dronten rijd kun je tegenwoordig precies zien welke voormalige huurwoningen verkocht zijn en welke nog in eigendom zijn van de corporatie, het kleurt misschien mijn beeld maar de meest verpauperde woningen in Dronten zijn in privaat eigendom :7
Ik wil je geloven, maar je conclusie klopt niet: de meest verpauperde huurwoningen gaan in de verkoop doordat de corporatie geen onderhoud meer doet.
censuur :O
pi_106429715
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:59 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik wil je geloven, maar je conclusie klopt niet: de meest verpauperde huurwoningen gaan in de verkoop doordat de corporatie geen onderhoud meer doet.
Natuurlijk zijn er ook corporaties die hun verpauperde bende proberen te verkopen, hier in Dronten staan ook wel wat verpauperde huizen op de lijst. Wat ik heel raar vind is de prijsstelling van corporatiewoningen die in de verkoop gaan, ook net gerenoveerde woningen worden verkocht en men vraagt daar ongeveer net zoveel voor als woningen die nog niet gerenoveerd zijn. Kennelijk heeft men gewoon een soort van standaard prijs voor woningen die in de verkoop gaan, ook de afmeting van de kavel heeft geen enkele invloed op de prijs. Een woning op een kavel van 350m2 kost misschien een paar duizend euro meer dan een zelfde woning op een kavel van 150m2. Nu ik er zo over nadenk maakt het natuurlijk ook niet zo heel erg veel uit voor de corporatie, die heeft die woning toch al tig keer terug verdient door de jaren.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 januari 2012 @ 10:15:08 #90
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106430001
Wat doet jouw corporatie met de miljoenen die dit oplevert?
censuur :O
pi_106430160
Sorry verkeerd gepost!!

[ Bericht 95% gewijzigd door allesbeterweter op 05-01-2012 10:30:09 ]
allesbeterweter
pi_106430787
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 10:15 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat doet jouw corporatie met de miljoenen die dit oplevert?
Die huizen die ze verkopen leveren geen miljoenen op, ze zijn namelijk niet zo heel erg in trek. Kennelijk zijn er niet zo heel veel liefhebbers voor voormalige corporatiewoningen in de prijsrange van 130k...140k. Wel investeren ze jaarlijks vele miljoenen in renovatie en nieuwbouw. Renovatie levert je netto geen geld meer op maar nieuwbouw is natuurlijk wel winstgevend/kostendekkend. In 2009 had men in ieder geval een positief resultaat van zo'n kleine 9 ton.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106431803
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die huizen die ze verkopen leveren geen miljoenen op, ze zijn namelijk niet zo heel erg in trek. Kennelijk zijn er niet zo heel veel liefhebbers voor voormalige corporatiewoningen in de prijsrange van 130k...140k. Wel investeren ze jaarlijks vele miljoenen in renovatie en nieuwbouw. Renovatie levert je netto geen geld meer op maar nieuwbouw is natuurlijk wel winstgevend/kostendekkend. In 2009 had men in ieder geval een positief resultaat van zo'n kleine 9 ton.
Aangezien die panden destijds met bakken rijkssubsidie gebouwd zijn, is nagenoeg de gehele opbrengst winst. Dat gaat snel hoor.
pi_106431909
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
In 2009 had men in ieder geval een positief resultaat van zo'n leine 9 ton.
Als er iets is dat je niet moet hebben is het medelijden met de woningbouwcorporaties ;)
Daarnaast staan woningbouwcorporaties nu niet echt bekend om hun actieve houding ten aanzien van onderhoud en reparatiewerken. Ja, als je tig keer belt misschien.
  donderdag 5 januari 2012 @ 11:27:22 #95
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106431924
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
In 2009 had men in ieder geval een positief resultaat van zo'n kleine 9 ton.
En in 2010/2011?
Over hoeveel huurhuizen gaat die 9 ton?
censuur :O
pi_106432506
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:57 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nog een voordeel van woningcorporaties, ze kunnen ook het straatbeeld dicteren. Juist al die aparte eigenaren zorgt ervoor dat er tig kapiteins aan het roer staan. Huren wtf ^O^
Ik zie hier toch echt fel grijs fel groen en fel blauw in 1 straat huurwoningen.

Veel lelijker heb ik het nog niet gezien :)
pi_106432564
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Aangezien die panden destijds met bakken rijkssubsidie gebouwd zijn, is nagenoeg de gehele opbrengst winst. Dat gaat snel hoor.
De 'Rijksdienst voor de IJsselmeerpolders' heeft inderdaad veel van die woningen gebouwd destijds, die werden later overgedaan aan de corporatie, hoe dat financieel in zijn werk gegaan is durf ik niet te zeggen. Ongetwijfeld zal het wel een cadeautje geweest zijn, mijn ouders hebben destijds hun contract rechtstreeks met de RIJP afgesloten, ik zal eens vragen wat de huur was die ze toen moesten betalen :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106432618
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:44 schreef HansvD het volgende:

[..]

Ik zie hier toch echt fel grijs fel groen en fel blauw in 1 straat huurwoningen.

Veel lelijker heb ik het nog niet gezien :)
Meestal kun je kiezen uit een aantal kleuren, of je die kleuren mooi vind is een kwestie van smaak :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106432643
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:47 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Meestal kun je kiezen uit een aantal kleuren, of je die kleuren mooi vind is een kwestie van smaak :)
Vind je ze mooi dan? Als je dat mooi vindt heb je geen smaak :)
pi_106432717
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]
Die huizen die ze verkopen leveren geen miljoenen op, ze zijn namelijk niet zo heel erg in trek. Kennelijk zijn er niet zo heel veel liefhebbers voor voormalige corporatiewoningen in de prijsrange van 130k...140k. Wel investeren ze jaarlijks vele miljoenen in renovatie en nieuwbouw. Renovatie levert je netto geen geld meer op maar nieuwbouw is natuurlijk wel winstgevend/kostendekkend. In 2009 had men in ieder geval een positief resultaat van zo'n kleine 9 ton.
Wat doen ze ermee? Dit:

In Biddinghuizen is per woning 70.000 euro geïnvesteerd. Een fors bedrag, maar de corporatie gaat ervan uit dat de woningen nu weer veertig jaar mee kunnen. De renovatie is mede gefinancierd door andere woningen te verkopen.

De bewoners die ze de oude woningen hadden verkocht voor 120 -140.000 euro mochten ook meedoen. Voor de lieve som van 70.000
  donderdag 5 januari 2012 @ 11:54:46 #101
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106432844
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:51 schreef HansvD het volgende:
In Biddinghuizen is per woning 70.000 euro geïnvesteerd. Een fors bedrag, maar de corporatie gaat ervan uit dat de woningen nu weer veertig jaar mee kunnen.
Dat zit dus net onder de nieuwbouwkosten van een gemiddelde huurwoning. Dan is "zo laten" en elders nieuw bouwen toch veel beter?

Wat die kleurtjes betreft: ik woon hier in een wijk waar ik naar het huisnummer moet kijken om te zien waar ik woon :')
censuur :O
  donderdag 5 januari 2012 @ 11:58:51 #102
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_106433007
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:54 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat zit dus net onder de nieuwbouwkosten van een gemiddelde huurwoning. Dan is "zo laten" en elders nieuw bouwen toch veel beter?

Wat die kleurtjes betreft: ik woon hier in een wijk waar ik naar het huisnummer moet kijken om te zien waar ik woon :')
:')
Voor de bouw van een reguliere eensgezinswoning ben je ZONDER grondkosten tussen de 100 en 120k kwijt.
  donderdag 5 januari 2012 @ 11:59:12 #103
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106433024
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:27 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En in 2010/2011?
Over hoeveel huurhuizen gaat die 9 ton?
In 2010 had men iets van 27 miljoen aan huurinkomsten, geen idee om hoeveel woningen het exact gaat. Wel moest er even 14,5 miljoen aan rente en aflossing betaald worden (grote lening 225 miljoen). Daarnaast moest de corporatie 1,4 miljoen euro betalen aan de overheid voor de huurtoeslag. Ik wist het ook niet maar de corporaties moesten in 2010 zo'n 760 miljoen euro bijdragen in de huurtoeslag. De resterende miljoenen gaat op aan onderhoud en bedrijfsvoering.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 januari 2012 @ 12:00:21 #104
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106433059
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:48 schreef HansvD het volgende:

[..]

Vind je ze mooi dan? Als je dat mooi vindt heb je geen smaak :)
Ik vind paars een mooie kleur maar kennelijk vinden andere mensen dat niet zo'n heel geslaagde kleur.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 januari 2012 @ 12:02:55 #105
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106433173
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:55 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dakpannen rotten ook niet weg, maar ze zien er meestal niet meer uit, zelfs geglazuurde dakpannen hebben geen eeuwige levensduur.
Dakpannen hebben geen eeuwige levensduur, maar ik vind mijn dakpannen van voor de oorlog er een stuk beter uitzien dat een dak met strak geglazuurde pannen. Af en toe wat pannen met vorstschade vervangen, voor de rest hoeft er weinig aan te gebeuren.
  donderdag 5 januari 2012 @ 12:04:05 #106
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106433225
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:51 schreef HansvD het volgende:

[..]

Wat doen ze ermee? Dit:

In Biddinghuizen is per woning 70.000 euro geïnvesteerd. Een fors bedrag, maar de corporatie gaat ervan uit dat de woningen nu weer veertig jaar mee kunnen. De renovatie is mede gefinancierd door andere woningen te verkopen.

De bewoners die ze de oude woningen hadden verkocht voor 120 -140.000 euro mochten ook meedoen. Voor de lieve som van 70.000
In de gehele gemeente Dronten hebben ze dezelfde 'formule' toegepast. Zelf vind ik het wel een geslaagde actie, de meeste wijken zijn er kwa aanblik op vooruit gegaan.
Die 'hoge kosten' vind ik inderdaad wel bedenkelijk, ik vraag me af of dat in eigen beheer niet voordeliger gedaan kan worden. Ik ga haast denken dat de corporatie er winst op wil maken :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 januari 2012 @ 12:05:42 #107
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106433290
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 12:02 schreef malleable het volgende:

[..]

Dakpannen hebben geen eeuwige levensduur, maar ik vind mijn dakpannen van voor de oorlog er een stuk beter uitzien dat een dak met strak geglazuurde pannen. Af en toe wat pannen met vorstschade vervangen, voor de rest hoeft er weinig aan te gebeuren.
Ongetwijfeld is er een kwaliteitsverschil. Overigens vind ik het wel van belang dat je dat er een beetje netjes uitziet, vooral rode pannen worden snel lelijk om dat je alles erop ziet.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106433468
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 12:00 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik vind paars een mooie kleur maar kennelijk vinden andere mensen dat niet zo'n heel geslaagde kleur.
Dat zal maar jij zei:

quote:
Nog een voordeel van woningcorporaties, ze kunnen ook het straatbeeld dicteren. Juist al die aparte eigenaren zorgt ervoor dat er tig kapiteins aan het roer staan
Die gedicteerde straten met fel blauw fel grijs en fel groen door elkaar zijn de lelijkste straten hier. Of dat een voordeeel is? Ik weet het niet.
  donderdag 5 januari 2012 @ 12:12:20 #109
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106433569
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 12:10 schreef HansvD het volgende:

[..]

Dat zal maar jij zei:

[..]

Die gedicteerde straten met fel blauw fel grijs en fel groen door elkaar zijn de lelijkste straten hier. Of dat een voordeeel is? Ik weet het niet.
Nou goed.... het kan een voordeel zijn. Feit is natuurlijk dat 'ze' het de huurders kunnen opleggen. Iets wat vrijwel onmogelijk is bij een straat vol kapiteins :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 5 januari 2012 @ 13:06:46 #110
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_106435415
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 09:57 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nog een voordeel van woningcorporaties, ze kunnen ook het straatbeeld dicteren. Juist al die aparte eigenaren zorgt ervoor dat er tig kapiteins aan het roer staan. Huren wtf ^O^
Dat uitgerekend jij pleit voor ingehuurde dictatuur....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_106435779
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 12:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou goed.... het kan een voordeel zijn. Feit is natuurlijk dat 'ze' het de huurders kunnen opleggen. Iets wat vrijwel onmogelijk is bij een straat vol kapiteins :)
Dan moeten ze per straat met dezelfde soort koophuizen ook verplicht maar een soort VVE opzetten om deze ongebreidelde kleur verkrachting te voorkomen. :D
pi_106436000
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 13:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan moeten ze per straat met dezelfde soort koophuizen ook verplicht maar een soort VVE opzetten om deze ongebreidelde kleur verkrachting te voorkomen. :D
Sommige wijken hebben het al. (Facinatio Rotterdam)
Dat is echt schijt, moet je weer contributie betalen...:(
pi_106436472
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 13:23 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Sommige wijken hebben het al. (Facinatio Rotterdam)
Dat is echt schijt, moet je weer contributie betalen...:(
Ja en er zijn ook sommige huizen blokkken die onder architectuur gebouwd zijn waardoor je ook verplicht dezelfde kleuren moet blijven gebruiken.
pi_106436582
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 13:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja en er zijn ook sommige huizen blokkken die onder architectuur gebouwd zijn waardoor je ook verplicht dezelfde kleuren moet blijven gebruiken.
Eigenlijk is het alleen maar goed, alleen VVE vind ik een slecht plan.
  donderdag 5 januari 2012 @ 15:48:07 #115
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106441399
quote:
ING: krimp slaat weer toe in bouw

DEN HAAG (AFN) - De productie in de bouw krimpt dit jaar naar verwachting met 2 procent, na een groei van 4 procent in 2011. Dat voorspelde het economische bureau van ING donderdag in een rapport over de sector.

Door de vastgelopen woningmarkt worden er minder nieuwbouwwoningen verkocht. Daarnaast stellen bedrijven investeringen in nieuwe bedrijfsgebouwen uit omdat zij de extra capaciteit niet nodig hebben of ze de financiële middelen hier niet meer voor hebben. ING verwacht niet dat de krimp van de bouwproductie dit jaar zo groot zal zijn als in de jaren 2009 en 2010.

De verbouw- en onderhoudssector ontkomt volgens de onderzoekers voor een groot deel aan de economische neergang. Dat komt mede doordat particulieren en klusjesmannen elkaar vaker via internet vinden. ,,Steeds vaker plaatsen particulieren hun klusopdrachten op internet, waar vakmannen dan via openbare aanbesteding op de opdrachten kunnen bieden'', aldus ING.

De belangrijkste speler op deze markt is Werkspot.nl, maar ook via Marktplaats bieden particulieren hun opdrachten aan. In drie jaar tijd is het aantal bouwopdrachten dat op eerst genoemde site werd geplaatst opgelopen van circa 30.000 in 2008 naar bijna 170.000 in 2011. In totaal werd er vorig jaar voor bijna 600 miljoen euro aan opdrachten via internet vergeven. Dat is circa 5 procent van de totale verbouw- en onderhoudsmarkt.

bron: Telegraaf
Ik wist niet eens dat er in voorgaande jaren enige groei geweest was :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106441600
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 11:54 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat zit dus net onder de nieuwbouwkosten van een gemiddelde huurwoning. Dan is "zo laten" en elders nieuw bouwen toch veel beter?zien waar ik woon :')
Maar waar? Dat mag niet zomaar overal.
  donderdag 5 januari 2012 @ 16:03:18 #117
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106442027
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 15:52 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Maar waar? Dat mag niet zomaar overal.
Als zo'n sociale woningclub zegt dat ze ergens 1000 huizen willen bouwen, lijkt me dat wel te regelen met provincie en gemeente.
censuur :O
  donderdag 5 januari 2012 @ 16:27:17 #118
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106443066
http://www.telegraaf.nl/d(...)iep_in_schuld__.html

Stoppen met aflossingsvrije hypotheken en de bijtelling omhoog
Dat geleun op overheidssubsidies moet maar afgelopen zijn
quote:
do 05 jan 2012, 16:05
Topambtenaar: huishoudens te diep in schuld
AMSTERDAM - Het wordt hoog tijd dat de Nederlanders hun torenhoge hypotheekschulden gaan aflossen en het kabinet moet hen daartoe stimuleren. Dat zegt de hoogste ambtenaar van het ministerie van Economische Zaken, Chris Buijink, in het traditionele nieuwjaarsartikel van het economenblad ESB.
pi_106444442
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 16:03 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als zo'n sociale woningclub zegt dat ze ergens 1000 huizen willen bouwen, lijkt me dat wel te regelen met provincie en gemeente.
Dat kost weer centjes voor de grond dit dat, en het mag ook niet zomaar overal want zus zo.
  donderdag 5 januari 2012 @ 16:58:19 #120
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106444621
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 16:55 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Dat kost weer centjes voor de grond dit dat, en het mag ook niet zomaar overal want zus zo.
Zou het soms zo zijn dat gemeenten die 1000 sociale huurwoningen niet willen? Het levert ongetwijfeld meer uitkeringen op, meer mensen met vrijstelling van gemeentelijke belastingen, etc.!
Maar dat zou alsnog niet verklaren waarom ze ook die 1000 nieuwe koophuizen niet willen...

quote:
"Ook stelt hij vast dat ,,huiseigenaren worden aangezet om de schuld te maximaliseren en de aflossing uit te stellen tot aan het einde van de looptijd van de lening''. "... Ongelofelijk dat die "topambtenaar" daar nu opeens achter komt :') :')

quote:
Volgens het Centraal Planbureau (CPB) zal het aantal huizenverkopen toenemen met 30 procent door de verlaging van het tarief van 6 procent naar 2 procent.
Ik dacht dat we de afgelopen maanden toch hadden gezien dat het bar weinig uitmaakt!

quote:
Buijink noemt onder meer een ,,stapsgewijze verlaging van de WW-uitkering'' om mensen meer achter de broek te zitten bij het zoeken naar een nieuwe baan.
De WW-uitkering stelt nu al weinig voor voor jongeren, oftewel degenen met de meeste tophypotheken. Verlagen van de WW bij oplopende werkloosheid zal hooguit meer gedwongen verkopen opleveren.
censuur :O
pi_106444631
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 16:27 schreef Goofjansen het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)iep_in_schuld__.html

Stoppen met aflossingsvrije hypotheken en de bijtelling omhoog
Dat geleun op overheidssubsidies moet maar afgelopen zijn

[..]

Bijtelling?
pi_106444794
waarschijnlijk woningforfait ofzo... maar dat ging toch al naar 0,6% volgend jaar? ...
  donderdag 5 januari 2012 @ 17:03:26 #123
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106444886
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 16:58 schreef antfukker het volgende:

[..]

Bijtelling?
Een bijtelling op een aftrekpost... Only in :')
censuur :O
pi_106445847
Heeft xenonoob nog de oncorigeerde cijfers van het verschil tussen eind dec 2007 en eind dec 2011?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 5 januari 2012 @ 17:56:23 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106447291
Ik denk dat er nu wel iets gaat gebeuren , als het maar flink oplevert natuurlijk

quote:
do 05 jan 2012, 16:27
Topambtenaar pleit voor hervorming woningmarkt
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - Hervormingen op de woningmarkt moeten volgens secretaris-generaal Chris Buijink (ministerie van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie) niet worden geschuwd. „Het is duidelijk dat deze maatregel op tafel ligt. De hypotheekrenteaftrek versoberen is een manier om aflossen te stimuleren." De topambtenaar pleit er voor om de private schuldenberg in ons land snel af te bouwen. Die bestaat voor het overgrote deel uit hypothecaire leningen, en kan huishoudens kwetsbaar voor renteschommelingen maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 6 januari 2012 @ 09:02:42 #126
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106472552
Dus als je woning een ton onder water staat dan ga je gewoon scheiden en tata klaar zijn we weer
http://www.telegraaf.nl/o(...)rs_toegenomen__.html
quote:
vr 06 jan 2012, 08:09 | 4 reacties
Beroep op hypotheekgarantie fors toegenomen

ZOETERMEER - Het beroep op de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) is vorig jaar fors toegenomen. Dat blijkt uit vrijdag gepubliceerde cijfers van de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW).

In totaal deden ongeveer 2000 huishoudens een beroep op de NHG na een gedwongen verkoop met verlies, tegen 1331 huishoudens in 2010. In 50 procent van de gevallen was echtscheiding de oorzaak van de gedwongen verkoop en in 20 procent werkloosheid.

„Gezien de omvang van de kredietcrisis valt het aantal aanspraken dat momenteel op NHG wordt gedaan mij erg mee”, zei algemeen directeur Karel Schiffer van de NHG. „Naarmate de werkloosheid toeneemt en de prijzen van woningen dalen, zijn meer huishoudens genoodzaakt een beroep op NHG te doen. Het belang van NHG als vangnet voor de financiële risico's van het eigenwoningbezit is op dit moment groter dan ooit.”

In totaal hebben 136.500 huishoudens de aankoop of verbetering van hun woning in 2011 gefinancierd met NHG. Dat is sinds de introductie van de hypotheekgarantie in 1995 het hoogste aantal garanties in één jaar.
  vrijdag 6 januari 2012 @ 09:32:29 #127
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106473040
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_90_procent___.html

quote:
vr 06 jan 2012, 06:38 '
Hypotheekschuld moet naar 90 procent'
AMSTERDAM (AFN) - Huizenbezitters zouden in de toekomst niet meer dan 90 procent van de waarde van hun huis van de bank mogen lenen. Dat vindt president Klaas Knot van De Nederlandsche Bank. In een uitzending van het nieuwsprogramma Nieuwsuur toonde hij zich opnieuw een voorstander van het afbouwen van de hypotheekschuld in Nederland
  vrijdag 6 januari 2012 @ 09:33:27 #128
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106473060
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 09:02 schreef Goofjansen het volgende:
Dus als je woning een ton onder water staat dan ga je gewoon scheiden en tata klaar zijn we weer
http://www.telegraaf.nl/o(...)rs_toegenomen__.html

[..]

Inderdaad, tegenwoordig is het een soort van stimuleringsmaatregel om te gaan scheiden :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 6 januari 2012 @ 09:34:18 #129
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106473078
quote:
90%?

Vind ik nog steeds knap hoog, 70..80% zou veel beter zijn om de marktprijs te temperen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 6 januari 2012 @ 09:43:39 #130
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106473260
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 09:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

90%?

Vind ik nog steeds knap hoog, 70..80% zou veel beter zijn om de marktprijs te temperen.
nee 90% is ok met een verplichtte aflossing in 30 jaar
  vrijdag 6 januari 2012 @ 09:44:57 #131
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106473286
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 09:02 schreef Goofjansen het volgende:
Dus als je woning een ton onder water staat dan ga je gewoon scheiden en tata klaar zijn we weer
http://www.telegraaf.nl/o(...)rs_toegenomen__.html

[..]

Dat zou ik ook doen, dat is gewoon gratis geld van de gemeenschap.
The End Times are wild
  vrijdag 6 januari 2012 @ 10:07:39 #132
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106473682
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 09:43 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

nee 90% is ok met een verplichtte aflossing in 30 jaar
90% is nog hoog t.o.v. andere landen. Maar als je kijkt hoe er al geklaagd werd toen het maximum van 125 naar 110% ging, zie ik het zo snel niet gebeuren.
80% zou een redelijk gezond maximum zijn en het beperkt de risico's enorm. De NHG zou dan ook moeten worden afgeschaft.
censuur :O
pi_106474038
Maar jongens hebben jullie dan al minimaal 40 K spaargeld want anders kunnen jullie nog steeds niets kopen. :D
  vrijdag 6 januari 2012 @ 10:37:30 #134
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106474403
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 10:23 schreef Basp1 het volgende:
Maar jongens hebben jullie dan al minimaal 40 K spaargeld want anders kunnen jullie nog steeds niets kopen. :D
Je vergist je: het probleem ligt straks bij de verkopers die niets meer kunnen verkopen! Als er daadwerkelijk minder dan 100% geleend mag worden gaat dat leiden tot een enorme prijsdaling! En dan heb je straks niet eens meer 40k spaargeld nodig voor een huis.
censuur :O
pi_106474547
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 10:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je vergist je: het probleem ligt straks bij de verkopers die niets meer kunnen verkopen! Als er daadwerkelijk minder dan 100% geleend mag worden gaat dat leiden tot een enorme prijsdaling! En dan heb je straks niet eens meer 40k spaargeld nodig voor een huis.
Voor de vrijstaande huizen die jullie eigenlijk willen hebben zal de prijs echt niet onder de 200 K gaan zakken en met je 80% hypotheek kom je nog steeds aan de 40 K. :D
pi_106474772
Basp1, dat zei ik in een vorig topic ook al. Dat geen enkele starter zomaar eventjes 20k heeft liggen. Dus dan schiet het nog geen reet op.
  vrijdag 6 januari 2012 @ 10:53:13 #137
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106474802
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 10:23 schreef Basp1 het volgende:
Maar jongens hebben jullie dan al minimaal 40 K spaargeld want anders kunnen jullie nog steeds niets kopen. :D
Bij slechts 80% financierbaarheid zakt de prijs van een gemiddelde koopwoning met een dusdanig bedrag dat ik denk dat het geen 40k meer zal zijn. Eerder tussen de 20 en 30k.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 6 januari 2012 @ 10:56:25 #138
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106474885
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 10:52 schreef _VoiD_ het volgende:
Basp1, dat zei ik in een vorig topic ook al. Dat geen enkele starter zomaar eventjes 20k heeft liggen. Dus dan schiet het nog geen reet op.
Wat is er mis met even 5 jaar sparen voordat je gaat kopen? Een stelletje tweeverdieners met beiden een modaal inkomen kan op zijn minst 40k sparen in 5 jaar.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106475861
Je gaat er maar even vanuit dat iedereen in de luxe positie van een tweeverdieners huishouden is (beiden modaal nog zelfs, toe maar) heeft. Dan is het niet moeilijk om even flink te potten nee....

Als je alleen bent dan is het verhoudingsgewijs gewoon duur leven. Dan is dat sparen ook niet zo evident. Genoeg mensen die niet of nauwelijks geld overhouden om te sparen (en met 100 euro per maand sparen duurt het lang voordat je 20k bij elkaar hebt).
pi_106476008
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 10:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wat is er mis met even 5 jaar sparen voordat je gaat kopen? Een stelletje tweeverdieners met beiden een modaal inkomen kan op zijn minst 40k sparen in 5 jaar.
Kweet niet, wat is er mis mee niet te kopen als je daar de centen simpelweg niet toe hebt? Of als je toch perse wilt kopen, te besteden naar gelang je budget?
  vrijdag 6 januari 2012 @ 11:33:42 #141
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106476071
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 10:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

90% is nog hoog t.o.v. andere landen. Maar als je kijkt hoe er al geklaagd werd toen het maximum van 125 naar 110% ging, zie ik het zo snel niet gebeuren.
80% zou een redelijk gezond maximum zijn en het beperkt de risico's enorm. De NHG zou dan ook moeten worden afgeschaft.
is nog veel te hoog, maar ja
pi_106476767
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 10:56 schreef ComplexConjugate het volgende:
Wat is er mis met even 5 jaar sparen voordat je gaat kopen? Een stelletje tweeverdieners met beiden een modaal inkomen kan op zijn minst 40k sparen in 5 jaar.
Die hebben geen kinderen? :)
  vrijdag 6 januari 2012 @ 12:04:21 #143
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106477112
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 11:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Kweet niet, wat is er mis mee niet te kopen als je daar de centen simpelweg niet toe hebt? Of als je toch perse wilt kopen, te besteden naar gelang je budget?
Er is niks mis mee als je niet wilt kopen, je kan echter ook besluiten te gaan sparen om wel te gaan kopen. Indien niet iedereen meer met onbeperkt goedkoop geld gaat kopen gaan de prijzen gewoon omlaag. Zo wordt kopen vanzelf weer interessant voor bepaalde mensen. De voornaamste reden van mensen om te gaan kopen was immers goedkoop geld waardoor ze zich een forse woning konden veroorloven. Nu de situatie gekenterd is word huren een aantrekkelijk alternatief.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 6 januari 2012 @ 12:06:55 #144
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106477209
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 11:53 schreef poemojn het volgende:

[..]

Die hebben geen kinderen? :)
De meeste stellen beginnen niet direct aan kinderen. Je moet keuzes maken in het leven, wil je sparen voor de toekomst van je gezin of wil je lekker in het hier een nu leven en later zien wat de toekomst je brengt? Het is een keuze die je moet maken.
Hoe je het wend of keert, samenwonende 2 verdieners zijn in elk opzicht in ieder geval beter af als singles. Immers singles kunnen een groot deel van hun kosten niet delen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 6 januari 2012 @ 12:18:13 #145
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106477613
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 12:06 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De meeste stellen beginnen niet direct aan kinderen. Je moet keuzes maken in het leven, wil je sparen voor de toekomst van je gezin of wil je lekker in het hier een nu leven en later zien wat de toekomst je brengt? Het is een keuze die je moet maken.
Hoe je het wend of keert, samenwonende 2 verdieners zijn in elk opzicht in ieder geval beter af als singles. Immers singles kunnen een groot deel van hun kosten niet delen.
Natuurlijk wel, je kunt als single ook met 'vrienden' gezamelijk huren of een kamer huren bij een hospita. Als single 'meteen' een eigen appartement van 100m2 is geen noodzaak.
pi_106478303
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 12:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Er is niks mis mee als je niet wilt kopen, je kan echter ook besluiten te gaan sparen om wel te gaan kopen. Indien niet iedereen meer met onbeperkt goedkoop geld gaat kopen gaan de prijzen gewoon omlaag. Zo wordt kopen vanzelf weer interessant voor bepaalde mensen. De voornaamste reden van mensen om te gaan kopen was immers goedkoop geld waardoor ze zich een forse woning konden veroorloven. Nu de situatie gekenterd is word huren een aantrekkelijk alternatief.
Huren is ook nog steeds heel duur, en ook dat weet je. Mijn netto maandlasten zijn nu gedaald naar 200 euro in de maand, komt nog 100 euro vve bij, en huurders betalen op dit moment in dit complex 590 euro (inclusief die 100 euro VVE) . :+

Dus ja de aflossing gaat steeds sneller omdat ik jaarlijks minder rentelasten hoef te betalen.
pi_106478651
quote:
'Knot schaadt woningmarkt'
Laatste update: 6 januari 2012 12:08 info.

AMSTERDAM - Het idee van de topman van De Nederlandsche Bank (DNB) Klaas Knot om hypotheekleningen terug te brengen tot negentig procent van de waarde van het huis, schaadt de woningmarkt.

Foto: ANP

Dat zegt een woordvoerder van Vereniging Eigen Huis (VEH) vrijdag.

Volgens de belangenvereniging voor huiseigenaren houdt Knot met dit soort uitspraken de vertrouwenscrisis op de woningmarkt in stand.

"Knot komt net als veel anderen steeds met losse plannen", stelt de woordvoerder. "Wat we nodig hebben is een integraal plan om de woningmarkt uit het slop te krijgen." VEH zegt aan zo'n plan te werken. "Maar dat ventileren we niet steeds."

De in juli aangetreden nieuwe topman van DNB deed zijn voorstel donderdagavond in een uur durend interview in het programma Nieuwsuur. Knot maakt zich zorgen over de hoge hypotheekschulden van Nederlandse huishoudens.

Doordat consumenten veel lenen bij banken, maar hun pensioen sparen bij andere instellingen, zijn Nederlandse banken volgens hem slecht gefinancierd.

Verdediging

De uitspraken van Knot moeten volgens VEH gezien worden als de verdediging van de 'bankbalans en de rijksbegroting'. Zijn voorstel slaat volgens de vereniging echter in op de woningmarkt door een lager vertrouwen en dalende huizenprijzen. "Maar dat komt uiteindelijk ook terecht op het bordje van de bank
VEH kan wel zogenaamd aan een integraal plan werken maar zonder daadkrachtige politici veranderd er toch niets aan de huidige regelgeving. _O-
  vrijdag 6 januari 2012 @ 12:51:19 #148
85962 ioko
I Appear Missing
pi_106478732
Ik denk dat het in het algemeen een goed idee is om de hypotheekbedragen naar beneden te brengen, maar er moet toch echt nog wel wat gebeuren voordat de huidige woningvoorraad met verlies wordt verkocht. Die link zie ik niet zo direct.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  vrijdag 6 januari 2012 @ 12:59:44 #149
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106479055
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 12:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

VEH kan wel zogenaamd aan een integraal plan werken maar zonder daadkrachtige politici veranderd er toch niets aan de huidige regelgeving. _O-
Lees het blogs van Rob en Bob maar eens... het ene tenenkrommende onzinverhaaltje na het andere. Ze hebben maar 1 wens en dat is het in stand houden van de status quo.... zeepbellen blazen dus. Gelukkig zijn er nog maar een paar reaguurders die hun onzin met lovende woorden erkennen. De VEH heeft zijn beste tijd gehad en is zeker geen partij waar je als starter op de woningmarkt wat aan hebt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 6 januari 2012 @ 13:01:06 #150
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106479104
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 12:51 schreef ioko het volgende:
Ik denk dat het in het algemeen een goed idee is om de hypotheekbedragen naar beneden te brengen, maar er moet toch echt nog wel wat gebeuren voordat de huidige woningvoorraad met verlies wordt verkocht. Die link zie ik niet zo direct.
Er zijn nog genoeg boomers die een krankzinnig grote overwaarde hebben, het zijn juist de kamikazekopers van de afgelopen 10 jaar die snel onder water staan. Weinig afgelost en teveel betaald, een slechte combinatie in een markt waar de financierbaarheid terugloopt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106479226
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 13:01 schreef ComplexConjugate het volgende:

Er zijn nog genoeg boomers die een krankzinnig grote overwaarde hebben
Overwaarde is pas overwaarde als ze hun huis ook voor de bedrag verkocht krijgen.
  vrijdag 6 januari 2012 @ 13:08:20 #152
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106479369
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Overwaarde is pas overwaarde als ze hun huis ook voor de bedrag verkocht krijgen.
Precies... voor de meesten zit er nog een hele grote gap tussen datgene wat ze ervoor betaald hebben en datgene waarvoor ze het momenteel zouden kunnen verkopen. Er zit voor veel mensen dus nog genoeg marge in om weg te geven.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106479990
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 13:08 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Precies... voor de meesten zit er nog een hele grote gap tussen datgene wat ze ervoor betaald hebben en datgene waarvoor ze het momenteel zouden kunnen verkopen. Er zit voor veel mensen dus nog genoeg marge in om weg te geven.
Maar dat geldt dan dus ook voor mensen die zogenaamd met onderwaarde zitten, dit is pas onderwaarde als de boel verkocht moet worden, zolang mensen hun maandelijkse lasten blijven voldoen is er niets aan de hand.
  vrijdag 6 januari 2012 @ 13:31:10 #154
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106480155
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 13:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar dat geldt dan dus ook voor mensen die zogenaamd met onderwaarde zitten, dit is pas onderwaarde als de boel verkocht moet worden, zolang mensen hun maandelijkse lasten blijven voldoen is er niets aan de hand.
Klopt... maar het risico van deze leningen loopt wel op. Immers indien er verkocht moet worden zal er een restschuld optreden, een verlies dat door iemand genomen moet worden.

De vraag is dus waar deze risico's toe leiden, vermoedelijk tot een hogere rente en minder financiering. Daarnaast komen mensen vast te zitten in hun woning omdat ze niet kunnen verhuizen, zodoende lopen ze misschien een betere baan of een relatie mis. Onderwaarde is echt funest voor een goede doorstroming, vandaar dat je beter NOOIT moet zeepbelblazen. Niemand heeft daar op de lange termijn een voordeel bij, zelfs de banksters niet (mits ze geen bail out krijgen :') ).
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 6 januari 2012 @ 13:36:46 #155
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106480416
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 13:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar dat geldt dan dus ook voor mensen die zogenaamd met onderwaarde zitten, dit is pas onderwaarde als de boel verkocht moet worden, zolang mensen hun maandelijkse lasten blijven voldoen is er niets aan de hand.
vroeger kon je met overwaarde nog een auto of vakantie kopen, maar dat kan ook al niet meer, maar met onderwaarde kun je nog steeds de bietebrug op

Ik heb er vroeger altijd leuke dingen van kunnen doen, iedere vijf jaar
pi_106481510
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 13:36 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

vroeger kon je met overwaarde nog een auto of vakantie kopen, maar dat kan ook al niet meer, maar met onderwaarde kun je nog steeds de bietebrug op

Ik heb er vroeger altijd leuke dingen van kunnen doen, iedere vijf jaar
Ah dus juist babyboomer zouden geplukt en geschoren moeten gaan worden door de overheden om de pijn voor de post babyboomers te gaan verzachten. :D
  vrijdag 6 januari 2012 @ 14:18:54 #157
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106482102
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 14:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ah dus juist babyboomer zouden geplukt en geschoren moeten gaan worden door de overheden om de pijn voor de post babyboomers te gaan verzachten. :D
Post babyboomers zouden wat meer moeten nadenken over de belachelijke bedragen die ze voor een stapel bakstenen hebben neergeteld. Het waren deze mensen die gewillig en vrijwillig hun hoofd door de strop staken. Ze bleven zelfs goedlachs toen de strop werd aangetrokken, pas nu ze in de gaten krijgen dat het luik toch echt open gaat worden ze zenuwachtig _O-

1 pluspuntje... als de verdienende generatie moet bloeden zullen de boomers uiteindelijk ook goed in de problemen gaan komen. Gerechtigheid komt altijd maar tegen welke kosten?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 6 januari 2012 @ 14:21:47 #158
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106482224
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 14:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ah dus juist babyboomer zouden geplukt en geschoren moeten gaan worden door de overheden om de pijn voor de post babyboomers te gaan verzachten. :D
Door de bijtelling te verhogen doen ze dat ook
pi_106482670
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 14:21 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Door de bijtelling te verhogen doen ze dat ook
Wet hillen, als je afgelost zit heb je daar dan toch geen last meer van. En dat zitten de meest babyboomers, ik zou zeggen een speciale babyboom pluk ze kaal belasting introduceren.
pi_106483072
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2012 17:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Heeft xenonoob nog de oncorigeerde cijfers van het verschil tussen eind dec 2007 en eind dec 2011?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 6 januari 2012 @ 14:43:23 #161
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106483099
quote:
xenonoob heeft een ban, die gaat dus niet reageren vrees ik.

Ik heb ook geen cijfers voor je maar ik vermoed dat er een aardige daling is van de verkochte aantallen woningen en dat de prijs van een onverkoopbare rijtjescontainer op een postzegel aardig gedevalueerd is :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106483505
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 14:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

xenonoob heeft een ban, die gaat dus niet reageren vrees ik.

Ik heb ook geen cijfers voor je maar ik vermoed dat er een aardige daling is van de verkochte aantallen woningen en dat de prijs van een onverkoopbare rijtjescontainer op een postzegel aardig gedevalueerd is :)
Dan zou je als waarnemer van xeno toch wel iets moeten kunnen onderbouwen, ipv van die vage vermoedens te blijven uiten, terwijl op de cbs/cpb sites natuurlijk meer dan zat getallen aanwezig zijn die jou vermoedens zouden moeten kunnen bevestigen/ ontkrachten. ^O^
  vrijdag 6 januari 2012 @ 15:13:27 #163
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106484478
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 14:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wet hillen, als je afgelost zit heb je daar dan toch geen last meer van. En dat zitten de meest babyboomers, ik zou zeggen een speciale babyboom pluk ze kaal belasting introduceren.
De meeste babyboomers hebben in 1999 de hypotheek vol opgenomen en de overwaarde in aandelen KPN, AHOLD, Worldonline en Versatel en een nieuwe stacaravan geinvesteerd, om optimaal te kunnen profiteren van de HRA, dus die hebben hun oude dag wel zeker gesteld ;)

Die hebben sinds de scheiding in 2003, gelijk met het huis, de aandelen en de stacaravan verkocht en de opbrengst is tussen de beide exen verdeeld
  vrijdag 6 januari 2012 @ 19:22:17 #164
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106495013
Nou, weer een groep die in 2012 geen huis gaat kopen: Mensen met een diploma, want een studieschuld geeft moeite voor een hypotheek.

Die huizenmarkt gaat crashen!

Vanuit privacy optiek vind ik dit wel een interessant onderwerp, Ik heb er ook maar eens naar gevraagd in de WGR rubriek: studieschuld en hypotheek
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  vrijdag 6 januari 2012 @ 19:24:27 #165
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106495110
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 19:22 schreef droom_econoom8 het volgende:
Nou, weer een groep die in 2012 geen huis gaat kopen: Mensen met een diploma, want een studieschuld geeft moeite voor een hypotheek.
Ik heb het altijd vreemd gevonden om een studieschuld niet mee te tellen. Tenslotte geeft het een lager maandbudget. Als de maandkosten laag zijn zal het niet veel uitmaken, maar als je 50k schuld hebt tikt het toch aardig aan!
censuur :O
  vrijdag 6 januari 2012 @ 19:30:11 #166
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106495394
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 19:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik heb het altijd vreemd gevonden om een studieschuld niet mee te tellen. Tenslotte geeft het een lager maandbudget. Als de maandkosten laag zijn zal het niet veel uitmaken, maar als je 50k schuld hebt tikt het toch aardig aan!
Ik vind dat mensen überhaupt te veel lenen.

Over het meerekeken van die studieschuld heb ik mijn twijfels. Was het niet zo, dat je die schuld niet hoeft terug te betalen, als je te weinig inkomen hebt, dat DUO gebruik maakt van de gegevens van de Belasting Dienst en dat de belastingdienst de hypotheekrente van je bruto inkomen af haalt? Wat dat betreft loopt de bank dus geen risico.

Ik geloof dat die nieuwe generaties studenten inderdaad veel moeten lenen...
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106496058
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 19:24 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik heb het altijd vreemd gevonden om een studieschuld niet mee te tellen. Tenslotte geeft het een lager maandbudget. Als de maandkosten laag zijn zal het niet veel uitmaken, maar als je 50k schuld hebt tikt het toch aardig aan!
Weet je wat ik vreemd vind? Dat de hypotheekverstrekkers alleen maar kijken naar wat voor schulden je geregistreerd hebt staan, en dit dan op een of andere wonderbaarlijke wijze gaan vergelijken met de uitgaven die jij kan dragen zonder naar je persoonlijke situatie te kijken.

Als ik leef op droog brood en bonen in tomatensaus, alleen woon, gewoon een trui aandoe als het koud is en niet douche dan heb ik toch wel een iets ander uitgavepatroon dan iemand die twee kinderen heeft, elke avond voor 30 euro uit eten gaat of bestelt en een koukleum is met de verwarming chronisch op 26 graden.

Ter illustratie: ik ben starter van 28, woon alleen, heb geen schulden en de kans dat ik meer ga verdienen de komende tijd is zeer groot. Maar toch krijg ik precies dezelfde hypotheek als iemand van 45 zonder schulden, eenverdiener, drie kinderen, een vrouw en een kanarie, maar wel met hetzelfde salaris. Dat is toch zo krom als een hoepel?

En trouwens, waarom worden alleen maar schulden meegerekend? Als ik een jaarabo op de sportschool neem ben ik ook 60 euro per maand kwijt. En dan zit je er ook een jaar aan vast. Dat is toch net zo goed een verplichting? Idem als met electriciteit, je kan niet zonder. Maar als je nooit thuis bent verbruik je natuurlijk veel minder dan wanneer je twintig terraria met exotische dieren hebt.
pi_106496295
Gelukkig maar dat de banken dwars door 'zeer groot' heenkijken als het uitgesproken wordt door een 28 jarige gozer die denkt dat hij het allemaal al uitgevonden heeft
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106497068
Nee ik zit echt aan m'n plafond met m'n salaris ja als ik net gestart ben....

Ze kijken niet eens naar of ik kinderen (bijvoorbeeld) heb en kunnen ze wel kant en klaar zeggen wat ik kan uitgeven aan hypotheeklasten per maand? Sorry hoor, maar dat kan ik toch echt wel beter inschatten dan iemand van de bank die alleen maar een salarisstrookje wil zien en een kredietoverzicht (dus schulden).

Dat ze kritisch zijn is 1 ding (en dat mogen ze best natuurlijk), maar dat ze zomaar klakkeloos 4,5x je jaarsalaris pakken en dit voor werkelijk waar IEDEREEN hanteren is natuurlijk ook van de zotte, toch? Waar betaal je dan die "advieskosten" voor als het toch bij iedereen op hetzelfde neerkomt.
  vrijdag 6 januari 2012 @ 20:29:06 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106498364
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 20:02 schreef _VoiD_ het volgende:
Nee ik zit echt aan m'n plafond met m'n salaris ja als ik net gestart ben....

Ze kijken niet eens naar of ik kinderen (bijvoorbeeld) heb en kunnen ze wel kant en klaar zeggen wat ik kan uitgeven aan hypotheeklasten per maand? Sorry hoor, maar dat kan ik toch echt wel beter inschatten dan iemand van de bank die alleen maar een salarisstrookje wil zien en een kredietoverzicht (dus schulden).

Dat ze kritisch zijn is 1 ding (en dat mogen ze best natuurlijk), maar dat ze zomaar klakkeloos 4,5x je jaarsalaris pakken en dit voor werkelijk waar IEDEREEN hanteren is natuurlijk ook van de zotte, toch? Waar betaal je dan die "advieskosten" voor als het toch bij iedereen op hetzelfde neerkomt.
nog sterker als je 40+ bent en je moet maandelijks 900 euro netto aan kinderalimentatie dokken, dan neemt men dat niet mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106498639
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Overwaarde is pas overwaarde als ze hun huis ook voor de bedrag verkocht krijgen.
Je bent redelijk optimistisch dan ..

Ik voorspel je dat veel huizen .... NOOIT ... meer vrij verkocht KUNNEN worden, wegens hypotheekverstrekkers die een openbare of vrije verkoop ver onder aanschafprijs kunnen gaan blokkeren om de rating van hun hypotheek-portfolio te beschermen..
pi_106502891
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 20:34 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Je bent redelijk optimistisch dan ..

Ik voorspel je dat veel huizen .... NOOIT ... meer vrij verkocht KUNNEN worden, wegens hypotheekverstrekkers die een openbare of vrije verkoop ver onder aanschafprijs kunnen gaan blokkeren om de rating van hun hypotheek-portfolio te beschermen..
Mag dat?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_106510535
Je hebt bij onderwaarde wel toestemming nodig voor verkoop.. tenzij je het verschil zelf meteen kunt bijleggen lijkt mij.
pi_106517148
Knap hoe knot weet de melden dat de hypotheekschuld met miljarden gaat toenemen, er worden veel minder huizen verkocht, de verkoopprijzen dalen, men mag minder lenen en moet meer eigen geld meenemen.

Een flink aantal mensen zal ook versneld hebben afgelost door de crisis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106517154
er zullen ook meer babyboomers uittreden dan dat er nieuwe mensen intreden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 7 januari 2012 @ 08:40:10 #176
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106517721
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 04:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
er zullen ook meer babyboomers uittreden dan dat er nieuwe mensen intreden
Mensen met weinig hypotheek worden vervangen door mensen met veel hypotheek... Schuld neemt dus toe.
censuur :O
pi_106517993
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 08:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Mensen met weinig hypotheek worden vervangen door mensen met veel hypotheek... Schuld neemt dus toe.
_o-
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106517995
pure komedie dit
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 7 januari 2012 @ 13:16:46 #179
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106521879
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 19:43 schreef _VoiD_ het volgende:

Dat is toch zo krom als een hoepel?

Vroeger toen de banken geen 125% financierden moest je eerst sparen, indien je dan zuinig leefde kon je veel eerder jezelf op de woningmarkt begeven. Je geeft zelf dus al aan hoe krankzinnig de markt de afgelopen 20 jaar geweest is.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 7 januari 2012 @ 13:19:06 #180
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106521936
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 04:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
er zullen ook meer babyboomers uittreden dan dat er nieuwe mensen intreden
Je bedoelt dat ze komen te overlijden? Of naar Spanje willen verhuizen?

In beide gevallen gaat dat de prijs van bestaande koopwoningen flink onder druk zetten want die huizen raken ze alleen maar kwijt als ze heel flink in prijs willen dalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106522344
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 00:09 schreef poemojn het volgende:
Je hebt bij onderwaarde wel toestemming nodig voor verkoop.. tenzij je het verschil zelf meteen kunt bijleggen lijkt mij.
Hoe weet je dat eerste? Staat nergens in mijn hypotheekvooraarden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 7 januari 2012 @ 13:36:18 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106522426
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 08:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Mensen met weinig hypotheek worden vervangen door mensen met veel hypotheek... Schuld neemt dus toe.
Daarom blijft de regering ook komende jaren de bijtelling steeds maar verhogen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106523328
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 13:19 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je bedoelt dat ze komen te overlijden? Of naar Spanje willen verhuizen?

In beide gevallen gaat dat de prijs van bestaande koopwoningen flink onder druk zetten want die huizen raken ze alleen maar kwijt als ze heel flink in prijs willen dalen.
Nope geen van beide
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 7 januari 2012 @ 14:36:14 #184
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106524181
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 13:34 schreef blomke het volgende:

[..]

Hoe weet je dat eerste? Staat nergens in mijn hypotheekvooraarden.
Wat zeggen jouw voorwaarden dan? Ik neem aan dat je bij verkoop de hypotheeksom moet terugbetalen. Stel: je hebt bij verkoop een onderwaarde van 50k. Hoe gaat dat dan verder?

[ Bericht 0% gewijzigd door RemcoDelft op 07-01-2012 21:17:42 ]
censuur :O
pi_106528525
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 13:34 schreef blomke het volgende:

[..]

Hoe weet je dat eerste? Staat nergens in mijn hypotheekvooraarden.
e.e.a. staat in de wetgeving voor hypotheken.

Je mag niks doen in de transactiesfeer met je huis zonder vooroverleg en afstemming met de hypotheekverstrekker, idem verhaal met je opstal-verzekeraar. Er is een informatieplicht.

Als jij je huis met opzet te laag wilt verkopen zodat je een schuld uit verkoop overhoudt stuur je wellicht aan tot een misdrijf in de vorm van oplichting of benadeling van de bank. Ook vervolgschade, verhaal, incasso en bijkomende kosten uit onrendabele transacties zijn voor rekening voor de ex-eigenaar; deze heeft de bank bij voorbaat al ondergebracht in de HYPOTHEEK c.q. hypotheekakte zelf, zodat de bank direct tot executie van alle bijkomende vorderingen kan overgaan als ze zouden willen.

Goed lezen dus die akte !

vaak kan de bank doen wat ze wil, tot ver boven de taxatie waarde of WOZ waarde van de woning.

Trouwens, hoe wil je je geld ontvangen bij verkoop ? Er zit altijd nog een notaris tussen, die zich heeft te houden aan de regels van de hypotheekwetgeving en ordelijke overdracht van onroerend goed.
pi_106533809
Zo. Gisteren een appartement toegewezen gekregen *O*

Compleet nieuw, het werd aangeboden als koopobject voor 252K.
Omdat de markt hier compleet verzadigd is wordt het te huur aangeboden voor 820 euro inclusief servicekosten. Oorspronkelijk zou het verkocht worden zonder badkamer en keuken maar voor de verhuur gooien ze er toch alles in.
Omdat het in de toekomst toch weer de markt op zou moeten wordt het opgeleverd met een knappe keuken met inbouwapparatuur en een vrij luxe badkamer.

Als ik het gekocht had voor 252K v.o.n. had ik er 267,12K voor neer moeten leggen.
Tegen 5,5% rente zouden de rentelasten 1224 euro per maand zijn.
Nieuwe appartementen moeten meestal nog een buffertje opbouwen voor de vereniging van eigenaren maar ik neem als rekenvoorbeeld 120 euro servicekosten, dat is wrs vrij laag geschat.
Als gelukkige huiseigenaar had ik dus 1344 bruto kwijt geweest, ex aflossing.
Met 42% HRA ontvang ik 514 euro terug, dat zou neerkomen op een maandbedrag van 830 euro.

Huren is dus iets goedkoper als kopen, de vraagprijs is natuurlijk ook niet realistisch dus daar had je misschien wel 10% af kunnen krijgen.
Het geld wat ik nu niet hoef af te lossen kan ik wegsparen en wachten op lagere huizenprijzen
Wel het woongenot maar niet de kopzorgen over de huizenmarkt. :)

w/
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106533833
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 17:04 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

e.e.a. staat in de wetgeving voor hypotheken.

Je mag niks doen in de transactiesfeer met je huis zonder vooroverleg en afstemming met de hypotheekverstrekker, idem verhaal met je opstal-verzekeraar. Er is een informatieplicht.

Als jij je huis met opzet te laag wilt verkopen zodat je een schuld uit verkoop overhoudt stuur je wellicht aan tot een misdrijf in de vorm van oplichting of benadeling van de bank. Ook vervolgschade, verhaal, incasso en bijkomende kosten uit onrendabele transacties zijn voor rekening voor de ex-eigenaar; deze heeft de bank bij voorbaat al ondergebracht in de HYPOTHEEK c.q. hypotheekakte zelf, zodat de bank direct tot executie van alle bijkomende vorderingen kan overgaan als ze zouden willen.

Goed lezen dus die akte !

vaak kan de bank doen wat ze wil, tot ver boven de taxatie waarde of WOZ waarde van de woning.

Trouwens, hoe wil je je geld ontvangen bij verkoop ? Er zit altijd nog een notaris tussen, die zich heeft te houden aan de regels van de hypotheekwetgeving en ordelijke overdracht van onroerend goed.
Dat geloof ik allemaal best; feit is dat toen ik mijn vorige woning te koop zette, niemand van de partijen (hypotheeknemer of verzekeraar) om de hoek is komen kijken, zo van: "wat doe jij met ons onderpand?"
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_106533887
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 19:39 schreef fedsingularity het volgende:
Als ik het gekocht had voor 252K v.o.n. had ik er 267,12K voor neer moeten leggen.
Tegen 5,5% rente zouden de rentelasten 1224 euro per maand zijn.
Nieuwe appartementen moeten meestal nog een buffertje opbouwen voor de vereniging van
Mooi naar je toegerekend, wat als de rente 4,5% is en je je toekomstige huurverhoging meerekent? Hoe ziet het er dan over 5 jaar uit?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_106534255
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 19:41 schreef blomke het volgende:

[..]

Mooi naar je toegerekend, wat als de rente 4,5% is en je je toekomstige huurverhoging meerekent? Hoe ziet het er dan over 5 jaar uit?
Ik heb geen kristallen bol en 4,5% heb ik ook al een tijdje niet meer gezien.
Leuk dat de berekening rond de huurprijs uitkomt maar dat niet mijn opzet.
Over 5 jaar kan de HRA wel afgebouwd worden wat de huizenprijzen onderuit trekt.
Voor hetzelfde geld staat de rente op 3,5%.
Natuurlijk wordt de huur verhoogd maar als huizenbezitter heb je ook te maken met stijgende lasten dus of dat voor- of nadelig ten opzicht van huren uitpakt?

Ik heb 0 risico.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106534438
Hier http://www.hypotheekrente.nl/rente/6/5_jaar_rentevast.html#ov vind ik zo al 40 hypotheeknemers met een rente <= 4,5% voor RVP 5 jaar .

Maar uit jouw (goede) besluit om te huren, blijkt dat niet alleen het financiële plaatje, maar ook de gevoelswaarde die bij het kopen óf huren komt kijken, mede van doorslaggevend belang is.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_106534578
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 19:51 schreef fedsingularity het volgende:
Ik heb geen kristallen bol en 4,5% heb ik ook al een tijdje niet meer gezien.
Kan, maar 5% voor 20 jaar doet nu gewoon mee hoor.

quote:
Natuurlijk wordt de huur verhoogd maar als huizenbezitter heb je ook te maken met stijgende lasten dus of dat voor- of nadelig ten opzicht van huren uitpakt?

Ik heb 0 risico.
No pain, no gain.

Als morgen een onroerend goed handelaar bij mij aanbelt en mijn woning wil kopen tegen de WOZ waarde (die is hoger dan mijn hypotheek) en mij daarbij voorstelt dat ik de woning kan blijven huren voor de helft van de netto maandlasten van nu bedank ik daarvoor. Ik moet er niet aan denken om voor elk wissewasje, of wijziging mijn huisbaas te moeten bellen. Laat staan de grotere verbouwingen...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106534646
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 19:56 schreef blomke het volgende:
Hier http://www.hypotheekrente.nl/rente/6/5_jaar_rentevast.html#ov vind ik zo al 40 hypotheeknemers met een rente <= 4,5% voor RVP 5 jaar .
Ja dat is mooi. Alleen moet er een gaatje in je hoofd zitten als je maar 5 jaar rentevast neemt.
Ik wil minimaal 20 jaar vast en goede voorwaarden.
Een obvion basis hypotheek doet 6,10%.
Goedkoop is duurkoop, zeker bij hypotheken.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106534773
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 19:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:


[..]

No pain

Fixed.

quote:
Als morgen een onroerend goed handelaar bij mij aanbelt en mijn woning wil kopen tegen de WOZ waarde (die is hoger dan mijn hypotheek) en mij daarbij voorstelt dat ik de woning kan blijven huren voor de helft van de netto maandlasten van nu bedank ik daarvoor. Ik moet er niet aan denken om voor elk wissewasje, of wijziging mijn huisbaas te moeten bellen. Laat staan de grotere verbouwingen...
Jouw hele uitgangssituatie is anders.
Ik hoef in ieder geval niet te verbouwen want het is nagelnieuw ;)
Haast zonde van die nieuwe hr ketel, hij zal weinig aanslaan.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106535744
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 20:03 schreef fedsingularity het volgende:
Ik hoef in ieder geval niet te verbouwen want het is nagelnieuw ;)
Ik zie het verband niet tussen nieuw zijn en volledig naar je wens zijn? Volgens mij haal je 'verbouwen' en 'renoveren' door elkaar. Een extra muurtje erin, een ander muurtje eruit, aanbouw, zonnepanelen, houtkachel, kan allemaal net zo goed wenselijk zijn in een nieuwbouw huurwoning...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106535759
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 19:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Als morgen een onroerend goed handelaar bij mij aanbelt en mijn woning wil kopen tegen de WOZ waarde (die is hoger dan mijn hypotheek) en mij daarbij voorstelt dat ik de woning kan blijven huren voor de helft van de netto maandlasten van nu bedank ik daarvoor. Ik moet er niet aan denken om voor elk wissewasje, of wijziging mijn huisbaas te moeten bellen. Laat staan de grotere verbouwingen...
Dat dus. Of dat je je huis in oorspronkelijke staat moet herstellen als je de huur opzegt; dat tegenover het geld dat je vangt voor de verbeteringen bij verkoop van je zelf verbeterde koopwoning.

Overigens is een appartement qua keuze huren/kopen toch weer anders dan bij een eengezinswoning; na alle verhalen die ik gelezen heb over VVE's en de trammelant, zou ik de keuze van FedSingularity voor huur toejuichen: heb je niet de VVE-toestanden.

@FedSingularity: 3%/jaar huurstijging is over 20 jaar: 1,8x zoveel huur betalen. Nog afgezien van geintjes in de vrije huursector.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_106536543
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 20:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik zie het verband niet tussen nieuw zijn en volledig naar je wens zijn? Volgens mij haal je 'verbouwen' en 'renoveren' door elkaar. Een extra muurtje erin, een ander muurtje eruit, aanbouw, zonnepanelen, houtkachel, kan allemaal net zo goed wenselijk zijn in een nieuwbouw huurwoning...
Als het niet naar wens was had ik het toch niet genomen?
Ik hoef hier echt helemaal niets aan te doen, alleen een vloer leggen.
Leuk, een houtkachel. Jammer dat er dan een airco tegenover moet om de hitte af te voeren :D

@ Blomke inderdaad, ik heb in een VVE gezeten als penningmeester.
Het is altijd wat met zo'n VVE. Wat dat betreft zou ik nooit meer een appartement willen.
Dit is leuk voor 5 jaar, tegen die tijd moet er toch wel wat meer duidelijkheid zijn over de HRA en ik verwacht dat de prijzen dan alweer minimaal 10% gezakt zijn.
Mocht er in de tussentijd een buitenkansje voorbij komen, ook goed. Met een maand opzegtermijn ben ik behoorlijk flexibel.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106536614
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 19:39 schreef fedsingularity het volgende:
Zo. Gisteren een appartement toegewezen gekregen *O*
Gefeliciteerd, maar het klinkt economisch gezien niet zo fris.
pi_106536747
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 20:42 schreef fedsingularity het volgende:
Als het niet naar wens was had ik het toch niet genomen?
Dan ben je waarschijnlijk sneller tevreden dan ik. Dat kan, ieder zijn meug.

quote:
Leuk, een houtkachel. Jammer dat er dan een airco tegenover moet om de hitte af te voeren :D
Het kan geen kwaad voor je kachel om zomers niet te stoken. Raadpleeg eventueel de gebruiksaanwijzing. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106536815
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 20:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Het kan geen kwaad voor je kachel om zomers niet te stoken. Raadpleeg eventueel de gebruiksaanwijzing. :+
Haha had je daar de gebruiksaanwijzing voor nodig? :D
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106536831
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 20:42 schreef fedsingularity het volgende:

@ Blomke inderdaad, ik heb in een VVE gezeten als penningmeester.
Het is altijd wat met zo'n VVE. Wat dat betreft zou ik nooit meer een appartement willen.
Dit is leuk voor 5 jaar, tegen die tijd moet er toch wel wat meer duidelijkheid zijn over de HRA en ik verwacht dat de prijzen dan alweer minimaal 10% gezakt zijn.
Mocht er in de tussentijd een buitenkansje voorbij komen, ook goed. Met een maand opzegtermijn ben ik behoorlijk flexibel.
Dus is die keuze voor huur, voor jou de goede keuze! Die duidelijkheid over HRA kan je wel wensen, maar de overheid zit in spagaat (zoals met veel dingen) rond de HRA.

Knagen aan de HRA heeft onmiddelijk z'n weerslag op de huizenverkoop en -prijzen: minder transacties tegen lagere prijzen. Dat betekent minder omzet en inkomsten voor diezelfde overheid, én , nog belangrijker, het beroep op de NHG wordt groter. Dat bedrag gedekt door de NHG hangt als een molensteen om de nek van de overheid; wordt daar massaal een beroep op gedaan, dan is de rekening voor de overheid vele malen hoger dan de winst door afschaffing/beperking van de HRA.

De overheid kan wel beperking van de HRA willen (en zelfs dat is de vraag), maar heeft ook alle belang bij hoge huizenprijzen en omzet, vandaar de verlaging van de overdrachtsbelasting. Van 6 naar 2%; wie had dat kunnen denken......
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_106536998
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 20:49 schreef blomke het volgende:

[..]

Dus is die keuze voor huur, voor jou de goede keuze! Die duidelijkheid over HRA kan je wel wensen, maar de overheid zit in spagaat (zoals met veel dingen) rond de HRA.

Knagen aan de HRA heeft onmiddelijk z'n weerslag op de huizenverkoop en -prijzen: minder transacties tegen lagere prijzen. Dat betekent minder omzet en inkomsten voor diezelfde overheid, én , nog belangrijker, het beroep op de NHG wordt groter. Dat bedrag gedekt door de NHG hangt als een molensteen om de nek van de overheid; wordt daar massaal een beroep op gedaan, dan is de rekening voor de overheid vele malen hoger dan de winst door afschaffing/beperking van de HRA.

De overheid kan wel beperking van de HRA willen (en zelfs dat is de vraag), maar heeft ook alle belang bij hoge huizenprijzen en omzet, vandaar de verlaging van de overdrachtsbelasting. Van 6 naar 2%; wie had dat kunnen denken......
De overheid profiteert nu niet echt van die omzet, dat is wel een nadeel.
Terugdraaien van de korting op de overdrachtsbelasting kunnen ze imo ook niet maken, het aantal transacties is al vrij laag, als de huizen ineens 4% duurder worden ligt het weer stil.
Ik zie die laatste 2% er ook nog wel af gaan in een laatste wanhopige poging de markt vlot te trekken.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106537832
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 20:48 schreef fedsingularity het volgende:
Haha had je daar de gebruiksaanwijzing voor nodig? :D
Ik niet. Maar sommige mensen denken dat je de warmteafgifte slechts kunt regelen door die af te zwakken met een airco. (Trust me, je kunt het zo gek niet bedenken, of het gebeurt wel ergens op de wereld...)

Evengoed gefeliciteerd met je nieuwe woning, als je er tevreden mee bent, en de lasten op kunt brengen, maakt huur of koop feitelijk niet echt uit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106538336
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 21:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik niet. Maar sommige mensen denken dat je de warmteafgifte slechts kunt regelen door die af te zwakken met een airco. (Trust me, je kunt het zo gek niet bedenken, of het gebeurt wel ergens op de wereld...)
Dat geloof ik graag, in mijn vorige woning had ik een cv, een gashaard en een airco :')
Ik denk alleen dat een houtkachel of gashaard iets teveel warmte afgeven voor de huidige goed geïsoleerde woningen. Op zich jammer want een kachel geeft een leuk sfeertje in deze donkere dagen. Om nou in een goed geïsoleerde woning een nephaard te nemen is ook weer net niks. :D

quote:
Evengoed gefeliciteerd met je nieuwe woning, als je er tevreden mee bent, en de lasten op kunt brengen, maakt huur of koop feitelijk niet echt uit.
Thanks. Met al die zaken zit het wel goed dus voorlopig zit ik prima.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106538366
Het verlagen of beperken van de HRA levert direct geld op voor de schatkist, kan de overdrachtsbelasting gelijk op nul.
ZX spectrum &gt; Amiga 500 &gt; PC &gt; PC &gt; PC &gt; Wii &gt; PS3 &gt; ICS
pi_106538427
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 21:25 schreef sorcees het volgende:
Het verlagen of beperken van de HRA levert direct geld op voor de schatkist, kan de overdrachtsbelasting gelijk op nul.
Goed plan, alleen jammer dat Wilders dan het kabinet opblaast.
Voorlopig staat de HRA en de markt vast.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106538465
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 21:25 schreef sorcees het volgende:
Het verlagen of beperken van de HRA levert direct geld op voor de schatkist,
Het verdubbelen van de accijnzen, of de energiebelasting, of de BTW, of de inkomstenbelasting, enz. enz. ook. Wat is je punt?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106539480
Grappig om sommige oude posts nog eens terug te lezen.

quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2009 15:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die huizenprijzen zijn zo gestegen in een markt waarin niks te gek was. Daar had je inderdaad gelijk om 20K boven de markt te gaan zitten en af te wachten totdat er een gek langs kwam. Want uiteindelijk kwam die er altijd.

Maar dat de markt nu stagneert komt enkel doordat verkopers er meer voor willen hebben dan kopers willen of kunnen betalen. Of dat kopers niet willen betalen wat verkopers willen hebben, dat is hetzelfde. En jij maakt in je eentje de markt niet. Dus als je te veel vraagt, dan verkoop je gewoon niet. Ik kan ook wel aandelen ING voor 8 euro op de AEX neerzetten. Die raak ik dan niet kwijt! Nu niet en voorlopig ook niet.

Op RTL-Z lieten ze trouwens dit grafiekje bij een artikel zien:

Nu snap ik dat er in een bubble 42% of 54% lucht zit. Maar pas wanneer die eruit is zitten we op een normale situatie. Echter, door de creditcrisis zitten we toch helemaal niet meer in een normale situatie! Als er niks aan de hand geweest was en de prijzen waren normaal gestegen, dan waren prijzen van 150K voor een woning normaal geweest. Nu echter, vanwege de crisis, lijkt een daling van 70% me veel reeler. Want waarom zouden wel altijd boven de inflatie-index moeten staan?
Van die daling is nog weinig terecht gekomen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_106540298
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 21:51 schreef fedsingularity het volgende:
Grappig om sommige oude posts nog eens terug te lezen.

[..]

Van die daling is nog weinig terecht gekomen.
Zolang de rente en de werkloosheid niet dramatisch stijgen waardoor de gedwongen verkopen toenemen, zal die daling er ook niet komen. De markt zit gewoon op slot. Iedereen die niet gedwongen hoeft te verkopen wacht rustig af, en iedereen die graag wil kopen, klaagt erover in dit topic. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106540426
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 22:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zolang de rente en de werkloosheid niet dramatisch stijgen waardoor de gedwongen verkopen toenemen, zal die daling er ook niet komen. De markt zit gewoon op slot. Iedereen die niet gedwongen hoeft te verkopen wacht rustig af, en iedereen die graag wil kopen, klaagt erover in dit topic. :D
Het eeuwige gevecht tussen de bears and the bulls. :)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zaterdag 7 januari 2012 @ 22:18:55 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106540521
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 21:27 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Goed plan, alleen jammer dat Wilders dan het kabinet opblaast.
Voorlopig staat de HRA en de markt vast.
maar de bijtelling wordt wel hoger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106540621
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 22:18 schreef michaelmoore het volgende:
maar de bijtelling wordt wel hoger
Yep. Aangezien de gemiddelde WOZ daalt, is de bijtelling (HWF) nu verhoogd van 0,55 naar 0,60%. Niet echt belangrijk dus. (50 euro extra bijtelling (dus minder aftrek) per 100.000 euro WOZ-waarde...)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 7 januari 2012 @ 22:27:50 #212
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106540887
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 21:51 schreef fedsingularity het volgende:
Grappig om sommige oude posts nog eens terug te lezen.

[..]

Van die daling is nog weinig terecht gekomen.
Het gaat in ieder geval wel de andere kant op tegenwoordig. Al gaat het zeer traag. Maar ook al toen nog niemand van de kredietcrisis gehoord had heb ik al gepost over de Nederlandse huizenmarkt hoor!
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2007 17:15 schreef LXIV het volgende:
Er wordt geen waarde gecreeerd, maar wel een schuld opgebouwd! Een schuld waar tegenover een onderpand staat dat voor een groot op lucht gebouwd is! Zo kan iedereen een economie draaiende houden. De schuld per huishouden in Nederland is inmiddels de hoogste ter wereld, en in het bijzonder voor de jongere mensen! De schulden van mensen in de VS zijn hierbij vergeleken klein!
En in wezen komt het op hetzelfde neer: of deze schuld nu rechtsstreeks van de creditcard opgenomen wordt, ofdat er beleend wordt op een fictief bedrag wat een stapel bakstenen waard zou zijn. Wanneer de markt begint te vallen is het goed loos.
The End Times are wild
pi_106541029
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 22:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat in ieder geval wel de andere kant op tegenwoordig. Al gaat het zeer traag. Maar ook al toen nog niemand van de kredietcrisis gehoord had heb ik al gepost over de Nederlandse huizenmarkt hoor!

[..]

Het gaat echt heel traag. Nu geloof ik ook dat je inderdaad best kan timen wanneer je koopt.
De bodem zullen we hier waarschijnlijk ook eerder zien als de massa.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zaterdag 7 januari 2012 @ 22:31:44 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106541083
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2007 16:42 schreef LXIV het volgende:
HRA zou nog niet zo erg zijn wanneer het teruggegeven bedrag verplicht gebruikt zou moeten worden voor de aflossing. Zo lost het hypotheekprobleem zichzelf op, en kunnen mensen geen belachelijke bedragen van 6 of 8 x hun jaarinkomen lenen. De maandlasten zouden ongeveer gelijk zijn, de huizenprijzen veel lager en de hypotheken werden in recordtempo afgelost.
The End Times are wild
pi_106541289
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 22:31 schreef LXIV het volgende:

de huizenprijzen veel lager en de hypotheken werden in recordtempo afgelost
En daar zit de pijn: hoge huizenprijzen samengegaan met hoge hypotheken. Daar kan geen stevige prijsdaling tegen op, zonder een dramatische rekening voor de eigenhuis bezitter en de overheid.

De woningmarkt en -prijzen gaan de politieke agenda beheersen.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_106544294
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 22:35 schreef blomke het volgende:

[..]

En daar zit de pijn: hoge huizenprijzen samengegaan met hoge hypotheken. Daar kan geen stevige prijsdaling tegen op, zonder een dramatische rekening voor de eigenhuis bezitter en de overheid.

De woningmarkt en -prijzen gaan de politieke agenda beheersen.
Tijd dus voor het oprichten van de bakstenen-partij.

De partij die pleit voor het behoud van de waarde van uw bakstenen. :Y)
pi_106544926
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 23:39 schreef Bankfurt het volgende:
Tijd dus voor het oprichten van de bakstenen-partij.

De partij die pleit voor het behoud van de waarde van uw bakstenen. :Y)
Alsof de bakstenen ansich terzake doen... Ja ik weet het, het is een populistische uitspraak van het gepeupel. Maar de problemen zitten wat dieper... Zoals: per direct afschaffen van de HRA, brengt minimaal een half miljoen huishoudens in grote problemen. (NB: Huishoudens != Nederlanders). Een miljoen huishoudens geloof ik ook zomaar.

De politiek doet dus wat ervan verwacht mag worden: voorkomen dat heel de economie naar de klote gaat.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106547228
Hoe kan de totale hypotheekschuld toenemen als er nauwelijks toetreders zijn, veel uitreders(mensen die begin 80 hun eerste huis kochten lopen uit de hra) en veel mensen versneld aflossen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106547926
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 00:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe kan de totale hypotheekschuld toenemen als er nauwelijks toetreders zijn, veel uitreders(mensen die begin 80 hun eerste huis kochten lopen uit de hra) en veel mensen versneld aflossen?
Doordat mensen hun hypothecaire lening vergroten wegens een toename van de huizenprijs? Dat versneld aflossen (of überhaupt aflossen) is ook pas iets van de laatste paar maanden.
pi_106547969
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 23:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Zoals: per direct afschaffen van de HRA, brengt minimaal een half miljoen huishoudens in grote problemen. (NB: Huishoudens != Nederlanders). Een miljoen huishoudens geloof ik ook zomaar.

De politiek doet dus wat ervan verwacht mag worden: voorkomen dat heel de economie naar de klote gaat.
Daarom moet je de HRA ook op zo'n manier afschaffen dat het geen of beperkte inkomenseffecten heeft. Bijvoorbeeld door de IB tegelijkertijd en equivalent te verlagen.
pi_106549049
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 01:19 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daarom moet je de HRA ook op zo'n manier afschaffen dat het geen of beperkte inkomenseffecten heeft. Bijvoorbeeld door de IB tegelijkertijd en equivalent te verlagen.
Huurwaardeforfait is net zo'n onzin dus dat als eerste weg naast HRA, overdrachtsbelasting weg en notaris buitenspel.
pi_106549578
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 00:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe kan de totale hypotheekschuld toenemen als er nauwelijks toetreders zijn, veel uitreders(mensen die begin 80 hun eerste huis kochten lopen uit de hra) en veel mensen versneld aflossen?
Dat formuleerde Knot idd niet handig. Maar uit zijn toelichting was wel duidelijk, dat hij niet de totale omvang maar de samenstelling van de hypotheekvoorraad bedoelde; de discrepantie tussen onderliggende huizenwaarde en hypotheekschuld wordt met de jaren groter doordat de deugdelijke hypotheken van vóór 1996 (waarop netjes afgelost en rente betaald wordt en waarin bij verkoop geen restschulden overblijven) een steeds kleiner deel van de hypotheekberg gaan uitmaken, en de losbolhypotheken van daarna een steeds groter deel. Bij dalende woningprijzen, stijgende rente of stijgende werkloosheid kan dat tot grote problemen voor de banken leiden, maar ook als dat niet gebeurt, is het nu al negatief voor de kredietwaardigheid van de banken en zelfs van de Nederlandse staat, en dat zal zich de komende jaren verergeren.
pi_106549656
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 02:53 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat formuleerde Knot idd niet handig. Maar uit zijn toelichting was wel duidelijk, dat hij niet de totale omvang maar de samenstelling van de hypotheekvoorraad bedoelde; de discrepantie tussen onderliggende huizenwaarde en hypotheekschuld wordt met de jaren groter doordat de deugdelijke hypotheken van vóór 1996 (waarop netjes afgelost en rente betaald wordt en waarin bij verkoop geen restschulden overblijven) een steeds kleiner deel van de hypotheekberg gaan uitmaken, en de losbolhypotheken van daarna een steeds groter deel. Bij dalende woningprijzen, stijgende rente of stijgende werkloosheid kan dat tot grote problemen voor de banken leiden, maar ook als dat niet gebeurt, is het nu al negatief voor de kredietwaardigheid van de banken en zelfs van de Nederlandse staat, en dat zal zich de komende jaren verergeren.
Niet of maar en, imho.

Dalende woningprijzen (en dus dalend onderpand cq. executiewaarde), is pas relevant als mensen hun hypotheektermijnen niet meer kunnen betalen (veelal als gevolg van scheiding cq.werkloosheid cq. invaliditeit). Dalende huizenprijzen an sich zijn irrelevant voor banken, behalve dat het de doorlooptijdsnelheid zal verminderen.
pi_106549716
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 02:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dalende huizenprijzen an sich zijn irrelevant voor banken, behalve dat het de doorlooptijdsnelheid zal verminderen.
Ook niet als de hypotheek dermate in waarde daalt dat het geen goede backup voor de hypothecaire lening vormt? Zo'n effect moet er toch wel zijn lijkt mij, maar het lijkt mij dat het dan wel om een waardedaling van tientallen procent moet gaan.
pi_106549736
quote:
2s.gif Op zondag 8 januari 2012 03:04 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ook niet als de hypotheek dermate in waarde daalt dat het geen goede backup voor de hypothecaire lening vormt? Zo'n effect moet er toch wel zijn lijkt mij, maar het lijkt mij dat het dan wel om een waardedaling van tientallen procent moet gaan.
De cijfers moeten ook kloppen en daar gaat het mis.
pi_106549777
quote:
2s.gif Op zondag 8 januari 2012 03:04 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ook niet als de hypotheek dermate in waarde daalt dat het geen goede backup voor de hypothecaire lening vormt? Zo'n effect moet er toch wel zijn lijkt mij, maar het lijkt mij dat het dan wel om een waardedaling van tientallen procent moet gaan.
Nee, de waarde van het onderpand is pas relevant zodra de termijnen niet meer betaald worden, of vermoed wordt dat deze niet betaald gaan worden.

En da's dus het elementaire verschil tussen Nederland en de meeste andere landen.
De schokken worden door ons uitgebreide stelsel van sociale zekerheid (wordt wel steeds kariger geef ik toe) gedempt. Plus dat je niet zonder consequenties van je schuld kunt weglopen. En over het effect van NHG op de hoeveelheid en hoogte van de 'schades' maar te zwijgen.

Maar de hoogte van oninbaar wordt pas relevant als de klant niet meer (kan) betalen.
De voorziening die banken calculeren is dan ook {% van klanten die hypotheek niet meer voldoet) x [manco op het onderpand]. De eerste factor heeft een veeeeel grotere invloed dan de tweede, die conditioneel aan de eerste factor is.
pi_106549822
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 03:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Maar de hoogte van oninbaar wordt pas relevant als de klant niet meer (kan) betalen.
De voorziening die banken calculeren is dan ook {% van klanten die hypotheek niet meer voldoet) x [manco op het onderpand]. De eerste factor heeft een veeeeel grotere invloed dan de tweede, die conditioneel aan de eerste factor is.
Het is wat ingewikkelder, banken hebben teveel uitstaan en de risico's nemen snel toe bij een dalende huizenmarkt.
pi_106550002
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 02:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Dalende huizenprijzen an sich zijn irrelevant voor banken, behalve dat het de doorlooptijdsnelheid zal verminderen.
Klopt op zich, maar wat ik daarna noemde gaat ook een probleem worden: dat de kredietwaardigheid van banken vermindert (alsook het rendement van pensioenfondsen e.d.) wanneer straks hun halve portefeuille uit onderwaterhypotheken bestaat.

Maar ik heb nog eens naar Knot geluisterd, en wat hij zei was helaas toch wat DiegoEtc stelde, namelijk dat de totale hypotheekschuld van NL zal blijven oplopen. En dat kwam dan doordat de oude, lage hypotheken van vroeger er uitlopen en vervangen worden door nieuwe tophypotheken. Als gevolg daarvan zou de hypotheekberg van 120% x BNP nog tientallen procenten oplopen.
Diego heeft gelijk dat als de woningmarkt stilvalt, dat niet zal gebeuren - maar de woningsmarkt is niet stilgevallen, er zijn momenteel nog ongeveer evenveel transacties als midden jaren '90, dus Knot's vrees is niet onterecht.
  zondag 8 januari 2012 @ 09:04:55 #229
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106551983
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 02:53 schreef dvr het volgende:
Bij dalende woningprijzen, stijgende rente of stijgende werkloosheid kan dat tot grote problemen voor de banken leiden
Het meest typische vind ik dat 30 jaar geleden ook al heel banken in de problemen raakten en over de kop gingen door hypotheken! Terwijl een hypotheek oorspronkelijk bedoeld was als een veilige lening: eigen geld inleg zorgt voor een overwaarde van het onderpand, en bij problemen krijgt de bank z'n geld terug uit verkoop.
Helaas hebben ze er niets van geleerd, en zijn de problemen 30 jaar later aanzienlijk groter dan ze toen waren.
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 00:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe kan de totale hypotheekschuld toenemen als er nauwelijks toetreders zijn, veel uitreders(mensen die begin 80 hun eerste huis kochten lopen uit de hra) en veel mensen versneld aflossen?
Dat had ik je hier al uitgelegd:
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2012 08:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Mensen met weinig hypotheek worden vervangen door mensen met veel hypotheek... Schuld neemt dus toe.
Uittreders zijn qua aantal gelijk aan toetreders.
censuur :O
pi_106552189
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 09:04 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het meest typische vind ik dat 30 jaar geleden ook al heel banken in de problemen raakten en over de kop gingen door hypotheken! Terwijl een hypotheek oorspronkelijk bedoeld was als een veilige lening: eigen geld inleg zorgt voor een overwaarde van het onderpand, en bij problemen krijgt de bank z'n geld terug uit verkoop.
Helaas hebben ze er niets van geleerd, en zijn de problemen 30 jaar later aanzienlijk groter dan ze toen waren.

Volgens mij gaan er banken failliet sinds het ontstaan van banken ergens in de zoveelste dynastie in Pingyao. Helaas valt er kennelijk niet zo veel te leren, anders dat wat alle ondenemers vanzelf leren: vaak gaat het goed, soms gaat het verkeerd, all in the game.
  zondag 8 januari 2012 @ 10:37:24 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106552664
quote:
2s.gif Op zondag 8 januari 2012 03:15 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het is wat ingewikkelder, banken hebben teveel uitstaan en de risico's nemen snel toe bij een dalende huizenmarkt.
Dat zeker en ik vraag me af hoe hard die terugkoop garanties van de corporaties in de praktijk zijn, hier staan nu op sommige huurflats al tien Te Koop-vlaggetjes
Ze maken kennelijk haast, met de omvorming van sociale huurcorporatie naar geldzak

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 08-01-2012 11:41:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 januari 2012 @ 11:37:16 #232
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106553725
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 09:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Volgens mij gaan er banken failliet sinds het ontstaan van banken ergens in de zoveelste dynastie in Pingyao. Helaas valt er kennelijk niet zo veel te leren, anders dat wat alle ondenemers vanzelf leren: vaak gaat het goed, soms gaat het verkeerd, all in the game.
Ik vind dat een beetje kort door de bocht, er valt wel degelijk wat te leren van de geschiedenis. Het is echter het onvermogen van de mens om te leren van het verleden die garandeert dat fouten uit het verleden zich zullen herhalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 8 januari 2012 @ 11:44:32 #233
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106553848
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 11:37 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik vind dat een beetje kort door de bocht, er valt wel degelijk wat te leren van de geschiedenis. Het is echter het onvermogen van de mens om te leren van het verleden die garandeert dat fouten uit het verleden zich zullen herhalen.
Ik denk dat bij banken een grote oorzaak is dat degene die profijt heeft van korte-termijn-winst niet degene is die het nadeel ondervindt van lange-termijn-problemen. Dus: op korte termijn prijzen opdrijven en steeds meer hypotheken verkopen geeft op korte termijn winst en bonussen voor degenen die daarover gaan. Tegen de tijd dat de problemen ontstaan zijn ze allang vertrokken, en anders is in ieder geval de bonus allang binnen.
Als jij je als bank alleen bezig houdt met het verkopen van max. 60% hypotheken zal je zeer weinig risico lopen. Echter, je winst op korte termijn is ook vrij beperkt, doordat je veel klanten misloopt. En daar gaat het mis.
censuur :O
pi_106557334
quote:
7s.gif Op zondag 8 januari 2012 01:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Doordat mensen hun hypothecaire lening vergroten wegens een toename van de huizenprijs? Dat versneld aflossen (of überhaupt aflossen) is ook pas iets van de laatste paar maanden.
Durf te wedden dat versneld aflossen altijd volgt op een recessie

Mensen hebben geld en willen het niet uitgeven, dan is het logisch dat je versneld gaat aflossen = lagere maandlasten
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 8 januari 2012 @ 14:35:42 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106559182
http://www.telegraaf.nl/b(...)_bemiddelaars__.html

quote:
zo 08 jan 2012, 12:13 | lees voor
Malafide verhuurbemiddelaars actief
ROTTERDAM - Op de huurwoningmarkt in Nederland ontstaat een groep malafide bemiddelaars en makelaars.
Deze ondernemers willen snel geld verdienen, vooral met het opstrijken van een courtage nu de koopwoningmarkt op zijn gat ligt.

Dat bevestigen verschillende koepels van makelaars. Ook de politie zegt wel eens tegen dit soort louche makelaars aan te lopen.
Volgens Rob Jozee van woonfraude.nl zijn het vooral de niet-georganiseerde woonbemiddelaars die met voorbedachten rade te werk gaan.
„Zij accepteren valse identiteitspapieren.
Ook worden niet-bestaande loonstroken door huurders overgelegd”, zegt Jozee.

In twee jaar tijd heeft hij 25 zaken in onderzoek gehad van woningeigenaren die te goeder trouw hun woning verhuurden omdat ze die niet verkocht kregen of omdat ze tijdelijk naar het buitenland vertrokken.

Bij thuiskomst blijkt de woning dan meestal te zijn verbouwd tot een hennepkwekerij of uitgewoond door een grote groep illegalen die er hebben gebivakkeerd, zegt Jozee.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106561242
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 02:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ervan uitgaande dat mensen hypotheken van 30 jaar namen zijn er 3 soorten hypotheken

1: 1980 - 1995: aflossing, aanbetaling
2: 1995 - 2008: aflossingsvrij, etc
3: 2008 - 2012: aflossing, aanbetaling

Groep 1 loopt nu uit de hra, groep 2 wordt langzaam afgebouwd door vervroegde aflossing, andere hypotheken en liquidatie en in groep 3 zijn er nauwlijks toetreders

Dan kan de totale hypotheekschuld nooit hard toenemen en zeker niet met de percentages waar knot het over had
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106561500
De mededeling van Knot dat de crisis in Nederland erger was doordat er weinig spaargeld is bij banken snijdt natuurlijk wel hout, lijkt me dat je dat grootendeels kan oplossen doordat pensioenfondsen nog meer gaan investeren in Nederlandse banken
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106564342
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 15:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

en in groep 3 zijn er nauwlijks toetreders
Dat is jouw misverstand. Er zijn nu ruwweg evenveel transacties in de woningmarkt als in 1995. Naar ik aanneem zullen die nog ongeveer even vaak hypothecair gefinancierd zijn als destijds (als de woningmarkt écht op slot gaat zoals in sommige Amerikaanse regio's, blijven er alleen niet-gefinancierde cash transacties over, maar dat zal in NL nog niet zoveel spelen).

En de transacties van nu liggen op een 2x hoger prijspeil dan destijds, vandaar dat de totale schuld inderdaad zoals Knot roept nog flink kan toenemen.
pi_106570247
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 14:35 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_bemiddelaars__.html

[..]

...

Bij thuiskomst blijkt de woning dan meestal te zijn verbouwd tot een hennepkwekerij of uitgewoond door een grote groep illegalen die er hebben gebivakkeerd, zegt Jozee.

Dit noemt men: marktwerking

:7
pi_106571169
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 19:00 schreef Bankfurt het volgende:
Dit noemt men: marktwerking

:7
Ik weet niet waar jij woont, maar in mijn omgeving noemt men dit gewoon 'criminaliteit'.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106571325
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 19:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij woont, maar in mijn omgeving noemt men dit gewoon 'criminaliteit'.
ik woon in Nederland.
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 19:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij woont, maar in mijn omgeving noemt men dit gewoon 'criminaliteit'.
Marktwerking: de huurovereenkomst die jouw "criminaliteit" veroorzaakt.

veel criminaliteit ontstaat uit marktwerking: vraag en aanbod
pi_106571525
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 19:26 schreef Bankfurt het volgende:
veel criminaliteit ontstaat uit marktwerking: vraag en aanbod
Dat is inderdaad ook een zienswijze.

Dus als binnenkort het aantal woning-overvallen vertwintigvoudigd, de brandstof uit geparkeerde auto's wordt gejat (valt me tot nu toe nog steeds mee) en het koper van het spoor gejat wordt (oh, wacht...) dan noemen we dat gewoon 'marktwerking'.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106572087
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 19:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is inderdaad ook een zienswijze.

Dus als binnenkort het aantal woning-overvallen vertwintigvoudigd, de brandstof uit geparkeerde auto's wordt gejat (valt me tot nu toe nog steeds mee) en het koper van het spoor gejat wordt (oh, wacht...) dan noemen we dat gewoon 'marktwerking'.
idd

Markt is markt, ongeacht of een transactie crimineel is.
pi_106572388
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 19:42 schreef Bankfurt het volgende:
Markt is markt, ongeacht of een transactie crimineel is.
Aangezien jij het volstrekt normaal vindt dat mogelijkheden, zelfs als ze illegaal zijn, worden benut stel ik voor dat je de wetgever contacteert, zodat jullie onderling in goed overleg 95% van de criminaliteit kunnen legaliseren..

Ga ik ondertussen alvast een paar andere kentekenplaten ritselen, scheelt weer 150,- aan brandstof afrekenen per maand. ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_106589635
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 16:34 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat is jouw misversta
Ik heb de cijfers niet bij de hand maar ik denk dat er de afgelopen 30 jaar geen periode van 5 jaar is geweest met zo weinig verkopen( wat overigens ook niet hetzelfde is als toetreders)

Verder ga je volledig voorbij aan het feit dat mensen hun hypotheek opgeven dan 30 jaar en dat ze eerder aflossen

Door de helft van de feiten te verzwijgen is het natuurlijk makkelijk een argument te winnen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 9 januari 2012 @ 07:08:35 #246
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106591712
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 19:26 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

ik woon in Nederland.

[..]

Marktwerking: de huurovereenkomst die jouw "criminaliteit" veroorzaakt.

veel criminaliteit ontstaat uit marktwerking: vraag en aanbod
Je hebt wel een punt , hij wil een tophuur, dan krijg je drugshandelaren
Als er niets gebeurt dan zal t goed kunnen gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106592679
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 01:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Verder ga je volledig voorbij aan het feit dat mensen hun hypotheek opgeven dan 30 jaar en dat ze eerder aflossen
1. Wat bedoel je hiermee?
2. Wat is het verband met de huizenmarkt.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_106592917
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 09:10 schreef blomke het volgende:

[..]

1. Wat bedoel je hiermee?
2. Wat is het verband met de huizenmarkt.
Ik denk dat dit het moet zijn:

quote:
Verder ga je volledig voorbij aan het feit dat mensen hun hypotheek opgeven dan van 30 jaar en dat ze eerder aflossen nooit meer afgelost krijgen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 15% gewijzigd door Terrorizer op 09-01-2012 09:34:39 ]
pi_106594250
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 09:10 schreef blomke het volgende:

[..]

1. Wat bedoel je hiermee?
2. Wat is het verband met de huizenmarkt.
Moest eerder opgeven zijn
Wat denk je zelf?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106598105
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 09:04 schreef RemcoDelft het volgende:
Helaas hebben ze er niets van geleerd, en zijn de problemen 30 jaar later aanzienlijk groter dan ze toen waren.
wie zijn 'ze' ?

als je de banken bedoelt... die gokken graag met ander mans geld, dus die hebben juist geleerd dat als ze de kans krijgen ze dit juist wel moeten doen...

als je de overheid bedoelt, deze zouden als ze het beste voor het volk bedoelen dit inderdaad ingeperkt moeten hebben, weten doen ze het zowiezo.

zou dan toch de bankenlobby de overheid onder controlle hebben?
een groot toneelspel daar in denhaag?

quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2012 01:19 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daarom moet je de HRA ook op zo'n manier afschaffen dat het geen of beperkte inkomenseffecten heeft. Bijvoorbeeld door de IB tegelijkertijd en equivalent te verlagen.
precies, alleen is dat weer netto-winst voor scheefhuurders (zoals ik, tenminste ik huur goedkoop in de vrije sector, en helemaal uit eigen zak)
en dat kan toch niet?

alleen de roeislaven die ook vastgeketend zitten aan het ship horen extra eten te krijgen.

[ Bericht 31% gewijzigd door Artimunor op 09-01-2012 13:08:49 ]
pi_106598303


[ Bericht 100% gewijzigd door Artimunor op 09-01-2012 13:08:33 ]
  maandag 9 januari 2012 @ 15:27:55 #252
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106602674
quote:
‘Woningmarkt dit kwartaal in vrije val’

De Nederlandse woningmarkt komt in het eerste kwartaal van het nieuwe jaar in een vrije val terecht. Dat voorspelt het bureau Streaming Projects dat permanent twintig indicatoren voor de Nederlandse woningmarkt volgt.

De enige positieve impulsen zijn het gestegen woningaanbod, de stabilisatie van de inflatie en een verbetering op de huurmarkt (vraag groter dan aanbod in enkele segmenten). Vergeleken met het vorige kwartaal is het bureau negatiever over de baanzekerheid nu Nederland in recessie verkeert. Bovendien is het consumentenvertrouwen op een nog lager peil dan eind 2008, volgt uit cijfers van het Centraal Planbureau.

Ook de weigering van het kabinet tot nu toe om de woningmarkt te hervormen kenschetst het bureau als negatief. De huidige situatie op de woningmarkt waardeert het bureau met een 2 op een schaal van 10 tegen een 3 voor het vorige kwartaal. ‘In 2007 stond de woningmarkt nog op een 10.’ Het bureau heeft ook op de lange termijn weinig vertrouwen in de markt. ‘De komende vijf jaar verwachten we weliswaar een verbetering, maar de oude goede tijden zullen nooit meer terugkeren. Projectontwikkelaars, gemeenten en woonconsumenten moeten zich niet rijk rekenen met omzet en waardevermeerdering.’

Het naar eigen zeggen onafhankelijke bureau hanteert bij de bepaling tien primaire indicatoren (zoals woningprijs, hypotheekrente, besteedbaar inkomen, inflatie en woningaanbod) en tien secundaire indicatoren (onder andere woonlasten, consumentenbestedingen, bevolkingsontwikkeling, bancair en politiek beleid). Zeventien van de twintig indicatoren staan bij het bureau op ‘rood’.

bron: vastgoedmarkt.nl
Hoppa :Y)

Zou Mark Rutte al bezig zijn met het invouwen van de noodparachute :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 9 januari 2012 @ 16:05:35 #253
85962 ioko
I Appear Missing
pi_106604068
quote:
Projectontwikkelaars, gemeenten en woonconsumenten moeten zich niet rijk rekenen met omzet en waardevermeerdering.’
Dit interview is zeker in de vorige eeuw gehouden?
Coincidence
Makes sense
Only with you
  maandag 9 januari 2012 @ 16:13:28 #254
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106604366
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 15:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hoppa :Y)

Zou Mark Rutte al bezig zijn met het invouwen van de noodparachute :D
ja op het gebied van de woningmarkt-hervorming doet de VVD het heel erg slecht
Dat gaat ze opbreken
Ik hoop dat Mark Rutte dit ter harte zal nemen
Er moet gebouwd worden en veel ook en ook gesloopt, energiezuinige moderne woningen moeten er komen en veel ook, dat zal de economie boosten

Het verpatsen aan jongeren van afgeleefde corporatiekrotten is erg slecht, slopen die tochtende afgeschreven krotten
  maandag 9 januari 2012 @ 16:29:00 #255
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106604948
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 16:13 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

ja op het gebied van de woningmarkt-hervorming doet de VVD het heel erg slecht
Dat gaat ze opbreken
Ik hoop dat Mark Rutte dit ter harte zal nemen
Er moet gebouwd worden en veel ook en ook gesloopt, energiezuinige moderne woningen moeten er komen en veel ook, dat zal de economie boosten

Het verpatsen aan jongeren van afgeleefde corporatiekrotten is erg slecht, slopen die tochtende afgeschreven krotten
Natuurlijk is het wel de bedoeling om afgeleefde zooi aan de starters te verkopen. Afschrijven op vastgoed (wonen kost gewoon geld) is niet besteed aan zeepbelblazers. Dat we behoefte hebben aan energiezuinige woningen is natuurlijk bull shit, de overheden zien maar wat graag dat je jaarlijks 4000 kuub gas verstookt. Hoe meer hoe beter, zolang de kasstromen maar blijven groeien richting roverheid en belanghebbenden.

Wat je de VVD mag kwalijk nemen (en de rest van de politiek) is het totale gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel voor het welzijn van de Nederlandse burger. In dit land is het welzijn van de banken tot absolute prioriteit nummer 1 verheven, alles maar dan ook alles dient daaraan ondergeschikt gemaakt te worden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106605144
:')
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 9 januari 2012 @ 16:43:58 #257
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106605538
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 16:13 schreef Goofjansen het volgende:
Het verpatsen aan jongeren van afgeleefde corporatiekrotten is erg slecht, slopen die tochtende afgeschreven krotten
Verkopen is op zich prima, alleen zou het niet voor 150.000 euro moeten gebeuren. Bijbouwen is ook prima, maar slopen mag wachten tot er een overschot is. En een overschot aan woningen is er als de tochtige corporatiekrotten leeg staan...

quote:
Mag ik jou verwijzen naar het eerdere FB-topic, waarin besloten is dat dit topic open blijft, maar er wel enige kwaliteit verwacht wordt?
censuur :O
pi_106605619
In krimpgebieden is een overschot verkas naar heerlen/ friesland/ noord groningen als je voor een appel en een ei snel wilt kunnen wonen. :D
  maandag 9 januari 2012 @ 16:52:07 #259
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106605848
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 16:45 schreef Basp1 het volgende:
In krimpgebieden is een overschot verkas naar heerlen/ friesland/ noord groningen als je voor een appel en een ei snel wilt kunnen wonen. :D
Ook daar zijn huizen helemaal niet zo goedkoop voor wat het is.

Ik kwam deze link tegen: Hoe stimuleren andere landen het eigenwoningbezit?. Leuk leesvoer!
censuur :O
  maandag 9 januari 2012 @ 16:53:53 #260
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106605909
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 16:45 schreef Basp1 het volgende:
In krimpgebieden is een overschot verkas naar heerlen/ friesland/ noord groningen als je voor een appel en een ei snel wilt kunnen wonen. :D
Mensen hebben ook een inkomen nodig om hun woonlasten te kunnen betalen, regioverschillen in de prijs van vastgoed moeten dus een correlatie hebben met het inkomen. Enkel 'goedkoop wonen' is geen argument, je moet zelfs het goedkope wonen kunnen betalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106606146
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 16:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Mag ik jou verwijzen naar het eerdere FB-topic, waarin besloten is dat dit topic open blijft, maar er wel enige kwaliteit verwacht wordt?
Laf van je om niet gewoon rechtstreeks een ban te vragen voor xenonoob
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 9 januari 2012 @ 17:03:23 #262
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106606284
Het enige groene vakje is het stijgende aanbod van koopwoningen. Toch nog een lichtpuntje voor de woningmarkt ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106606358
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 16:52 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ook daar zijn huizen helemaal niet zo goedkoop voor wat het is.

Ik kwam deze link tegen: Hoe stimuleren andere landen het eigenwoningbezit?. Leuk leesvoer!
Leuk lees voer, alleen vergeet men dat bijvoorbeeld men in frankrijk wel een flinke aftrek post heeft als je een volgende woning(en) erbij koopt en deze gaat verhuren.
  maandag 9 januari 2012 @ 17:46:05 #264
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_106607819
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 17:03 schreef ComplexConjugate het volgende:
Het enige groene vakje is het stijgende aanbod van koopwoningen. Toch nog een lichtpuntje voor de woningmarkt ;)
Ik vind de definitie die ze gebruiken vreemd.
Dalende prijzen = rood, dus ongunstig.
Meer aanbod = groen, dus gunstig.
Ik zou beide groen noemen.
censuur :O
  maandag 9 januari 2012 @ 20:08:10 #265
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106614135
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 17:46 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik vind de definitie die ze gebruiken vreemd.
Dalende prijzen = rood, dus ongunstig.
Meer aanbod = groen, dus gunstig.
Ik zou beide groen noemen.
Je hebt helemaal gelijk, dalende prijzen is inderdaad een positief aspect. Ik vind het altijd nog een raar concept dat men dalende prijzen voor vastgoed als negatief bestempeld.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 9 januari 2012 @ 21:14:07 #266
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106618030
http://www.telegraaf.nl/b(...)kt_gemeenten___.html

quote:
ma 09 jan 2012, 19:35 | 20 reacties | lees voor
'Grondbezit nekt 15 procent gemeenten'
HILVERSUM - Naar verwachting komt 15 procent van alle Nederlandse gemeenten binnenkort in flinke financiële problemen vanwege grote verliezen op het grondbezit. Dat staat in een nog niet gepubliceerd onderzoek van het overlegorgaan Vakberaad Gemeentefinanciën waar het actualiteitenprogramma Nieuwsuur maandag over bericht.

In totaal zouden de gemeenten 3,2 miljard euro verlies lijden op de aangekochte gronden, zo staat in het rapport dat Nieuwsuur heeft ingezien. Het Vakberaad Gemeentefinanciën baseert haar conclusies op de jaarrekeningen van alle gemeenten over 2010.

De gemeenten hadden de verwachting dat er veel gebouwd zou worden, en kochten voor hoge prijzen grote stukken grond. Deze waren bedoeld voor woningbouw of regionale industrieterreinen. Door de economische crisis komt er van die plannen niets terecht, en moeten er voor miljarden worden afgeboekt, zo staat in het rapport te lezen.

Van de 415 gemeenten komen er 64 in de financiële gevarenzone vanwege de grote verliezen op het grondbezit, aldus één van de conclusies.

De financiële situatie van de gemeenten als gevolg van grondbezit ziet er veel somberder uit dan consultantsbureau Deloitte in het najaar voorspelde, aldus Nieuwsuur. Deloitte deed onderzoek voor de VNG en kwam uit op een verlies van 2,4 miljard voor in totaal 35 gemeenten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 9 januari 2012 @ 21:31:31 #267
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106619108
quote:
Maar zakken met de prijs? Ho maar.... dat kan niet in de polder :|W

Liever gunnen we niemand betaalbare bouwgrond, gij zult betalen met uw vrijheid want het staat geschreven in de boeken :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106620221
Van die stuk van Planet.nl

quote:
Zweden
Zweden kende tot begin jaren negentig een onbeperkte hypotheekrenteaftrek. Begin jaren negentig perkte de Zweedse overheid de aftrekmogelijkheden abrupt in. De Zweden mochten hun hypotheekrente niet langer tegen het progressieve tarief (van maximaal 80%) aftrekken, maar nog slechts tegen een vast tarief van 30%.

De gevolgen waren ingrijpend. De huizenprijzen daalden met bijna een kwart en waren pas na een jaar of tien weer op het oorspronkelijke niveau. Ook viel het land in een forse economische crisis. De werkeloosheid steeg, de consumptie daalde en veel huizenbezitters kwamen in enorme problemen. Feit is wel dat de Zweedse economie al in een neergaande trend zat toen de maatregelen ingevoerd werden.
Hebben ze gevolg een oorzaak mooi door elkaar.

Zweden had een onverantwoord aftrek en mededaardoor banken die een onverantwoorde leenfeest hebben gefinancieerd. De banken hadden te veel uitgeleend en de regering kon de als maar groter worden aftrek niet meer bekostigen. Klinkt bekend. Uiteindelijk stortte alles in daar in Zweden.

Wat hadden ze moeten doen dan volgens de schrijver van zo'n artikel? Maar vasthouden aan de aftrek? Nog een paar verdiepingen er bij op het kaartenhuis?

Wel vreemd, die artikel probeert voorbeelden te geven van landen die HRA kenden. En geven ze Zweden als voorbeeld. Terwijl het daar gewoon flink mis ging. Zweden is wel het voorbeeld van hoe je alles moet opruimen na de val. Maar die val was onvermijdelijk.
  maandag 9 januari 2012 @ 21:51:59 #269
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106620269
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 21:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Maar zakken met de prijs? Ho maar.... dat kan niet in de polder :|W

Liever gunnen we niemand betaalbare bouwgrond, gij zult betalen met uw vrijheid want het staat geschreven in de boeken :7
Ja ze zijn niet gewend om met de prijs omlaag te gaan, vroeger was het gewoon om te wachten en volgend jaar was het weer duurder
Maar lonen en pensioenen die gaan wel omlaag he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106631681
quote:
'Toch geen hogere hypotheek voor tweeverdieners'

Laatste update: 10 januari 2012 07:06 info.

AMSTERDAM - Tweeverdieners met een vrij laag inkomen kunnen dit jaar toch geen hogere hypotheek krijgen als ze een huis willen kopen.

Foto: Thinkstock

Het instituut voor budgetvoorlichting Nibud besloot begin november de normen voor een stel met twee inkomens van twintigduizend euro op te rekken. De grote banken durven daar echter niet in mee te gaan, concludeert de Volkskrant dinsdag uit een rondgang.

De banken zijn volgens de krant bang voor boetes van de Autoriteit Financiële Markten (AFM).

Die zou alle hypotheekverstrekkers eind december een brief 'vol waarschuwingen' hebben gestuurd waarin zij meldt de nieuwe Nibud-norm onverantwoord te vinden. Dit zou niet het juiste moment zijn om lage inkomens met hogere schulden op te zadelen.

Vorig jaar mocht een stel met twee inkomens van twintigduizend euro maximaal 148 duizend euro hypotheek krijgen. Het Nibud wilde dat bedrag dit jaar dertigduizend euro hoger laten uitvallen.

De belangenclub voor woningbezitters Vereniging Eigen Huis is woest, zegt een woordvoerder in de krant. "Sinds wanneer bepaalt de AFM de regels?" Zij wijst erop dat de nieuwe normen destijds door toenmalig minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner (CDA) zijn goedgekeurd
Ik zou willen zeggen tegen de AFM sinds wanneer bepaald de nibud hoeveel je kunt lenen. Die VEH shopt ook maar bij de instanties waar het hun uitkomt. _O-
pi_106632677
quote:
Vereniging Eigen Huis is woest
Oh jee, nu moeten we oppassen. :')

quote:
destijds door toenmalig minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner (CDA) zijn goedgekeurd
:') :')

Het wordt wel steeds mooier. :P
  dinsdag 10 januari 2012 @ 09:47:31 #272
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106632726
VEH: ,,Huilie, huiie. Dit was ONZE zeepbel. Van ONS! En als de overheid en de banken die niet in stand houden, dan zijn zijn STOM!''
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  dinsdag 10 januari 2012 @ 09:51:28 #273
61910 mymoodfentje
SHENS troll'd hard
pi_106632801
Minder geld aan starters lenen = onbeweegbare woningmarkt, alle huizen die in de verkoop staan :') blijven dat dus nog wel even.

Prijzen naar beneden en naar beneden, geen slechte ontwikkeling!
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
pi_106632849
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 09:51 schreef mymoodfentje het volgende:
Minder geld aan starters lenen = onbeweegbare woningmarkt, alle huizen die in de verkoop staan :') blijven dat dus nog wel even.

Prijzen naar beneden en naar beneden, geen slechte ontwikkeling!
Prijzen nauwelijks naar beneden + inperking financieringsmogelijkheid omdat het politbureau wel even voor iedereen bepaalt dat ze minder dan 15% van hun inkomen aan eerste levensbehoefte mogen uitgeven is = klagende jeugd op de zolderkamer.

Of dat goed of slecht is: geen mening :)

Vreemd dat niemand vindt dat de AFM nogal veel voor iedereen bepaalt... ;)
  dinsdag 10 januari 2012 @ 09:56:28 #275
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106632911
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 09:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Prijzen nauwelijks naar beneden + inperking financieringsmogelijkheid omdat het politbureau wel even voor iedereen bepaalt dat ze minder dan 15% van hun inkomen aan eerste levensbehoefte mogen uitgeven is = klagende jeugd op de zolderkamer.

Of dat goed of slecht is: geen mening :)

De huizenprijzen dalen met 3% per jaar (en die daling neemt toe). Maar er komt een punt dat een significant deel van de verkopers niet meer kunnen meebuigen, maar moeten barsten.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  dinsdag 10 januari 2012 @ 10:00:46 #276
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106633021
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2012 21:51 schreef de_ier het volgende:
Van die stuk van Planet.nl

[..]

Hebben ze gevolg een oorzaak mooi door elkaar.

Zweden had een onverantwoord aftrek en mededaardoor banken die een onverantwoorde leenfeest hebben gefinancieerd. De banken hadden te veel uitgeleend en de regering kon de als maar groter worden aftrek niet meer bekostigen. Klinkt bekend. Uiteindelijk stortte alles in daar in Zweden.

Wat hadden ze moeten doen dan volgens de schrijver van zo'n artikel? Maar vasthouden aan de aftrek? Nog een paar verdiepingen er bij op het kaartenhuis?

Wel vreemd, die artikel probeert voorbeelden te geven van landen die HRA kenden. En geven ze Zweden als voorbeeld. Terwijl het daar gewoon flink mis ging. Zweden is wel het voorbeeld van hoe je alles moet opruimen na de val. Maar die val was onvermijdelijk.
Er word ook verwezen naar Engeland waar ze staps gewijs de aftrek hebben afgebouwd zonder grote problemen.
pi_106633036
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 09:56 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

De huizenprijzen dalen met 3% per jaar. Maar er komt een punt dat een significant deel van de verkopers niet meer kunnen meebuigen, maar moeten barsten.
Significant deel nog wel? Ik denk als Pasen en Pinksteren op één dag vallen.
Uit het verleden kun je opmaken dat er maar één scenario is wat dat kan veroorzaken: massawerkloosheid. En in de verre toekomst wellicht demografie - voor bepaalde regio's.

Het is maar de vraag wie eerder barst: de vrager of de aanbieder. Ik geloof niet dat er veel mensen rood aangelopen zijn de afgelopen drie jaar - met telkens de belofte van de grote neergang.

PS: waarbij als je goed zit, je rustig kan wachten op een gunstiger moment als je denkt dat huizen zullen dalen - ik zie ook geen reden waarom ze zouden stijgen. Maar voor actie kun je imho nog erg lang wachten.

[ Bericht 9% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 10-01-2012 10:07:29 ]
pi_106633041
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 09:56 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

De huizenprijzen dalen met 3% per jaar. Maar er komt een punt dat een significant deel van de verkopers niet meer kunnen meebuigen, maar moeten barsten.
3% per jaar, zeg maar op een huizenprijs gemiddeld van 200.000.
Dan kan ik elk jaar 6000 uitgeven aan 'leuke dingetjes' en het huis nog steeds kunnen kopen. Sweet :7.

Zeg maar een soort omgekeerde overwaarde opnemen, of onderwaarde besteden. :D
pi_106633070
Ik laat 'm iemand anders inkoppen ;)
pi_106633135
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 09:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Vreemd dat niemand vindt dat de AFM nogal veel voor iedereen bepaalt... ;)

Die maken op dit moment betere risico inschattingen als de gemiddelde bankier, dus niet meer dan logisch dat hun dat doen. :+

En als de koper perse zo'n duur huis wilt hebben spaart hij toch eerst eens wat en legt dat in op dat huis voldoet hij ook aan de wensen van de AFM. Ja sommige huurders moeten dan wat langer als huurder blijven zitten om te sparen.
pi_106633210
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die maken op dit moment betere risico inschattingen als de gemiddelde bankier, dus niet meer dan logisch dat hun dat doen. :+

En als de koper perse zo'n duur huis wilt hebben spaart hij toch eerst eens wat en legt dat in op dat huis voldoet hij ook aan de wensen van de AFM. Ja sommige huurders moeten dan wat langer als huurder blijven zitten om te sparen.
Lijkt me sterk dat een dergelijk generieke modelmatige benadering tot een betere risico inschatting kan leiden :)

Eerder een geval 'cover your ass' en een overdaad aan testosteron denk ik.

Je laatste zin volkomen mee eens, overigens.
pi_106633490
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat een dergelijk generieke modelmatige benadering tot een betere risico inschatting kan leiden :)

Eerder een geval 'cover your ass' en een overdaad aan testosteron denk ik.

Je laatste zin volkomen mee eens, overigens.
Maar de risicoinschatting bij banken heeft natuurlijk ook totaal gefaald zonder generieke benadring :D . Verklap ons eens hoe het kan dat de financierings risicos die banken in het buitenland aangaan maar tot 80 of 90% van de aankoop waarde gaan en banken in NL het wel mogelijk vonden om tot 125% financiering te gaan.
  dinsdag 10 januari 2012 @ 10:27:52 #283
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106633598
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar de risicoinschatting bij banken heeft natuurlijk ook totaal gefaald zonder generieke benadring :D . Verklap ons eens hoe het kan dat de financierings risicos die banken in het buitenland aangaan maar tot 80 of 90% van de aankoop waarde gaan en banken in NL het wel mogelijk vonden om tot 125% financiering te gaan.
Vertel eens hoeveel risico er door de banken is gereserveerd en hoeveel schade er daadwerkelijk is geleden op de Nederlandse hypotheekmarkt?
pi_106633742
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:27 schreef malleable het volgende:

[..]

Vertel eens hoeveel risico er door de banken is gereserveerd en hoeveel schade er daadwerkelijk is geleden op de Nederlandse hypotheekmarkt?
Ow gaat het alleen om het risico van de banken, in mijn wereld moet je burgers ook bij sommige dingen tegen zichzelf in bescherming nemen. In mijn utopische wereld wordt ook elke lening afgelost binnnen de termijn, ipv door gezet naar een nieuwe lening.

Van banken weten we dat ze het heel fijn vinden om mensen maar met zoveel mogelijke schulden op te zadelen dat is hun primaire inkomen, maar als mensen alleen nog maar rente aan het betalen zijn is dat in mijn optiek ook niets anders als huren van de bank met het risico dat wanneer de vastgoed markt inklapt je de burger opeens opzadelt met een flinke schuld, of als de rentes de pan uit schieten je de burger opzadelt met een niet meer te betaling lening.

In dat opzicht is het amerikaans systeem wel mooi dan kun je gewoon je sleutel inleveren en zadel je de bank op met de onderwaarde van het vastgoed.
  dinsdag 10 januari 2012 @ 10:51:15 #285
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_106634156
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow gaat het alleen om het risico van de banken, in mijn wereld moet je burgers ook bij sommige dingen tegen zichzelf in bescherming nemen. In mijn utopische wereld wordt ook elke lening afgelost binnnen de termijn, ipv door gezet naar een nieuwe lening.

Van banken weten we dat ze het heel fijn vinden om mensen maar met zoveel mogelijke schulden op te zadelen dat is hun primaire inkomen, maar als mensen alleen nog maar rente aan het betalen zijn is dat in mijn optiek ook niets anders als huren van de bank met het risico dat wanneer de vastgoed markt inklapt je de burger opeens opzadelt met een flinke schuld, of als de rentes de pan uit schieten je de burger opzadelt met een niet meer te betaling lening.

In dat opzicht is het amerikaans systeem wel mooi dan kun je gewoon je sleutel inleveren en zadel je de bank op met de onderwaarde van het vastgoed.
Je kan natuurlijk altijd proberen met je bank af te spreken dat zij verantwoordelijk worden voor de onderwaarde. Al zal geen bank zo gek zijn dat zonder extreme risico premie te doen.

En als je in Nederland echt extreem in de problemen komt ondanks alle vangnetten kun je altijd nog in de schuldsanering misschien niet zo makkelijk als in amerika maar wat mij betreft makkelijk genoeg.

Waar het mij omgaat is dat de verliezen op de woning markt serieus zijn maar niet veel ernstiger dan je mag verwachten in een economische cyclus. Dat de partijen die geen rekening hebben gehouden met een (in mijn ogen beperkte) terugval schade lijden is helemaal niet verkeerd.
pi_106634499
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:51 schreef malleable het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk altijd proberen met je bank af te spreken dat zij verantwoordelijk worden voor de onderwaarde. Al zal geen bank zo gek zijn dat zonder extreme risico premie te doen.

En als je in Nederland echt extreem in de problemen komt ondanks alle vangnetten kun je altijd nog in de schuldsanering misschien niet zo makkelijk als in amerika maar wat mij betreft makkelijk genoeg.

Waar het mij omgaat is dat de verliezen op de woning markt serieus zijn maar niet veel ernstiger dan je mag verwachten in een economische cyclus. Dat de partijen die geen rekening hebben gehouden met een (in mijn ogen beperkte) terugval schade lijden is helemaal niet verkeerd.
Ja laten we mensen de schuldsanering in gaan, privatising the profits (bij de banken) en socializing the losses.

Net zoals het NHG gedrocht, leuk dat je rente korting krijgt maar belachelijk dat deze een onderwaarde gaan uitbetalen bij een scheiding en waarbij mensen nooit iets afgelost hebben aan de hypotheek.

Helaas is met banken weinig af te spreken en vaak alleen maar eenzijdig in het voordeel van de bank. Als ik naar mijn hypotheek kijk dat ik maar 10% boetevrij mag aflossen als de huidige rente onder mijn financiering rente is kan ik snappen, maar waarom krijgt de consument geen bonus voor vervroegd aflossen als de situatie precies omgekeerd is.
  dinsdag 10 januari 2012 @ 11:09:00 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106634601
ja als je niet aflost en je gaat na drie jaar scheiden dan moet de NHG het verschil betalen, omdat jij niet hebt afgelost, dat is wel een hele rare situatie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_106634845
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 11:05 schreef Basp1 het volgende:
Als ik naar mijn hypotheek kijk dat ik maar 10% boetevrij mag aflossen als de huidige rente onder mijn financiering rente is kan ik snappen, maar waarom krijgt de consument geen bonus voor vervroegd aflossen als de situatie precies omgekeerd is.
Dat krijg je toch al? In de vorm van boetevrij. Inkomsten die ze bij jou mislopen (door die extra aflossing) kunnen ze elders tegen meer wegzetten.
  dinsdag 10 januari 2012 @ 11:46:53 #289
85962 ioko
I Appear Missing
pi_106635756
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Significant deel nog wel? Ik denk als Pasen en Pinksteren op één dag vallen.
Uit het verleden kun je opmaken dat er maar één scenario is wat dat kan veroorzaken: massawerkloosheid. En in de verre toekomst wellicht demografie - voor bepaalde regio's.

Het is maar de vraag wie eerder barst: de vrager of de aanbieder. Ik geloof niet dat er veel mensen rood aangelopen zijn de afgelopen drie jaar - met telkens de belofte van de grote neergang.

PS: waarbij als je goed zit, je rustig kan wachten op een gunstiger moment als je denkt dat huizen zullen dalen - ik zie ook geen reden waarom ze zouden stijgen. Maar voor actie kun je imho nog erg lang wachten.
Helemaal mee eens. Het kleine percentage dat moet 'barsten' gaat geen grote effecten op de woningmarkt geven.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_106637713
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:00 schreef malleable het volgende:

[..]

Er word ook verwezen naar Engeland waar ze staps gewijs de aftrek hebben afgebouwd zonder grote problemen.
Yup:

Engeland startte in 1979 met de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek. In een periode van twintig jaar bouwde de overheid de renteaftrek systematisch af.

Midden in die periode van 20 jaar, begin jaren '90 dus, is de Engelse woningmarkt ingestort.
  dinsdag 10 januari 2012 @ 15:13:21 #291
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106643027
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 09:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Prijzen nauwelijks naar beneden + inperking financieringsmogelijkheid omdat het politbureau wel even voor iedereen bepaalt dat ze minder dan 15% van hun inkomen aan eerste levensbehoefte mogen uitgeven is = klagende jeugd op de zolderkamer.

Of dat goed of slecht is: geen mening :)

Vreemd dat niemand vindt dat de AFM nogal veel voor iedereen bepaalt... ;)

Politbureau? Haha... volgens mij heb jij er wel degelijk een mening over :D

Persoonlijk vind ik dat de AFM veel te laat is met zijn waakhond gedrag, maar goed... beter laat dan nooit.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106643112
Iemand die denkt dat er onder rutten - verhgen wat gebeuren aan de hra?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  dinsdag 10 januari 2012 @ 15:16:56 #293
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106643174
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 10:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Significant deel nog wel? Ik denk als Pasen en Pinksteren op één dag vallen.
Uit het verleden kun je opmaken dat er maar één scenario is wat dat kan veroorzaken: massawerkloosheid. En in de verre toekomst wellicht demografie - voor bepaalde regio's.

Het is maar de vraag wie eerder barst: de vrager of de aanbieder. Ik geloof niet dat er veel mensen rood aangelopen zijn de afgelopen drie jaar - met telkens de belofte van de grote neergang.
De bouwsector loopt anders behoorlijk rood aan :7

quote:
PS: waarbij als je goed zit, je rustig kan wachten op een gunstiger moment als je denkt dat huizen zullen dalen - ik zie ook geen reden waarom ze zouden stijgen. Maar voor actie kun je imho nog erg lang wachten.
Er zullen altijd partijen zijn die wel moeten verkopen en anders maar moeten verhuren. Denk daarbij aan scheidingen, overlijden etc..

Die gevallen gaan wel een impact hebben op de prijsstelling. Starters kunnen ook prima wachten want ze hebben toch onvoldoende eigen middelen om de hoofdprijs nog langer te betalen. Ik weet wel wie dit het langst gaat volhouden ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 10 januari 2012 @ 15:17:33 #294
357438 Bananenvlaflip
eerherstel voor de pisang
pi_106643197
Qua beleid sowieso niet. Ik denk wel dat er duidelijkheid moet komen door discussie. Ik denk dat plannen voor een langzaam afbouwende HRA de huizenprijzen minder doen dalen dan blijvende onzekerheid. AFgezien van andere factoren waardoor de prijzen dalen natuurlijk.
  dinsdag 10 januari 2012 @ 15:17:47 #295
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106643205
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 15:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Iemand die denkt dat er onder rutten - verhgen wat gebeuren aan de hra?
Rutte Verhagen hebben ook niet het eeuwige politieke leven, vroeg of laat komt er een nieuw kabinet, mogelijk zelfs eerder dan 2015 w/
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_106643458
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 15:17 schreef Bananenvlaflip het volgende:
Qua beleid sowieso niet. Ik denk wel dat er duidelijkheid moet komen door discussie. Ik denk dat plannen voor een langzaam afbouwende HRA de huizenprijzen minder doen dalen dan blijvende onzekerheid. AFgezien van andere factoren waardoor de prijzen dalen natuurlijk.
Nog minder dalen dan nu kan niet
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  dinsdag 10 januari 2012 @ 15:39:54 #297
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106643930
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 15:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nog minder dalen dan nu kan niet
Jawel hoor... de markt kan volledig tot een stilstand komen :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 10 januari 2012 @ 15:49:12 #298
357438 Bananenvlaflip
eerherstel voor de pisang
pi_106644253
Ik bedoelde dat de prijzen dalen, niet de verkoopaantallen of het huizenaanbod.
pi_106644598
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 15:39 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Jawel hoor... de markt kan volledig tot een stilstand komen :D
Pasen en pink
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 15:39 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Jawel hoor... de markt kan volledig tot een stilstand komen :D
Klopt, net zoals pasen en pinksteren ook op een dag kunnen vallen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_106647396
Je hebt 3 mogelijkheden:

- De huizenprijzen stijgen
- De huizenprijzen dalen
- De huizenprijzen blijven gelijk

Laten we het daar maar bij houden :)
  dinsdag 10 januari 2012 @ 17:15:56 #301
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_106647488
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2012 17:13 schreef antfukker het volgende:
Je hebt 3 mogelijkheden:

- De huizenprijzen stijgen
- De huizenprijzen dalen
- De huizenprijzen blijven gelijk

Laten we het daar maar bij houden :)
Maar de meest waarschijnlijke mogelijkheid is die van dalende prijzen ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')