abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 december 2011 @ 16:36:56 #91
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_105967324
^^ YEP! *O* *O* *O*
Maar ik begrijp uiteraard wel dat ik ook het een en ander aan geluk heb gehad. Heb bijvoorbeeld als alleenstaande (gescheiden, geen kinderen) nooit een grote eengezinswoning 'nodig' gehad, dus kon lekker sparen van het inkomen en zo.

Ieder voordeel hep z'n nadeel, en vice versa...
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  vrijdag 23 december 2011 @ 16:37:15 #92
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_105967335
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 16:22 schreef blomke het volgende:

[..]

De meesten, en dan 30 jaar.
Ik dacht dat het aantal aflossingsvrije hypotheken nog wel een beetje meeviel, maar volgens dit artikel uit 2009 bestaat bijna de helft van de Nederlandse hypotheekschuld uit aflossingsvrije hypotheken. Dat valt even vies tegen...

Na volgende week ben ik gelukkig van mijn hypotheek met aflossingsvrij deel af. Voor de nieuwe woning hebben we een spaarhypotheek gekozen, maar we gaan direct beginnen met aflossen. Eerst nog met kleine stapjes, maar hopelijk kunnen we dat bedrag steeds meer verhogen. Plus dat we nu een woning hebben waar we, (relatiebreuken en andere calamiteiten uitgezonderd), nog jaren kunnen wonen. Afschaffing van de HRA is trouwens voor ons niet een calamiteit, het gaat alleen ten koste van ons maandelijkse spaarbedrag.
  vrijdag 23 december 2011 @ 16:40:16 #93
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105967450
Het is ook absurd dat die toename van de afgelopen 15 jaar zo explosief is;
In 1996 was de totale nationale hypotheekschuld 160 miljard euro, 10 jaar later in 2006 was het 540 miljard en nu 644 miljard.

Wat ging er mis tussen 1996 en 2006?
Ik denk de aflossingsvrije hypotheken, en het lenen op 2 inkomens.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 23 december 2011 @ 16:42:59 #94
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105967552
Overigens zag ik vanmorgen bij de ingezonden brieven van de Telegraaf (don't ask) wel een hele mooie oplossing voor het probleem:
HRA overmaken naar de bank als aflossing van de hypotheek ipv naar de burger.

Goed plan Kees van E uit G ^O^
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 23 december 2011 @ 16:44:55 #95
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_105967628
^^ ja, al halverwege de jaren 1990 begon de aflossingsvrije constructie al behoorlijk populair te worden, dus er zullen inmiddels aardig wat mensen met die molensteen om de nek zitten.
Dit gezegd hebbende, deze mensen hebben in de afgelopen jaren dus ook behoorlijk geprofiteerd van de HRA, terwijl ik behoorlijk meer zelf heb betaald aan de aflossing. Het is toch ook een beetje een geval van "wie zijn billen brandt, enzovoorts" - maar uiteraard gaan de HH 'adviseurs' bepaald niet vrijuit. Je kan je afvragen of ze niet gewoon onder het kopje OPLICHTERS dienen te worden gerangschikt.

Goed dat je ook het lenen op 2 inkomens noemt, Leandra.
Ik was destijds nog getrouwd, en had een redelijke baan (mijn ex een heel goeie), en ja, die adviseurs maar roepen dat we 'veel meer konden lenen'! Dat hebben we dus niet gedaan, en plukken daar nu allebei de vruchten van. Altijd rekening gehouden met eventuele 'calamiteiten', en toen deze zich inderdaad voordeed - scheiding, een x-aantal jaren geleden - bleken de gevolgen voor ons behoorlijk mee te vallen.
Er is helemaal niks mis mee om er toch vanuit te gaan dat je in de toekomst wel eens 'pech' zult hebben. Eén op de drie/vier relaties loopt immers stuk, dat wil je als je 25 bent misschien niet geloven, maar al die mensen die gaan scheiden hadden zelf ooit ook dat gevoel...

Best een goed idee van die Kees van E uit G.
Zijn er dan toch nog intelligente Telegraaf-lezers? :o
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_105967647
Ok dat verklaart waarom een kennis van me met z'n parttime baan en z'n vriendin doe werkt als dienster zo maar een woning van meer dan 4ton konden kopen.

Ik wil gewoon geen lasten meer als ik pensioen ben, 25 jaar betalen en klaar met alles.
  vrijdag 23 december 2011 @ 16:55:30 #97
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_105968037
"Ik wil gewoon geen lasten meer als ik pensioen ben, 25 jaar betalen en klaar met alles."

Precies, dat zou ook de normale situatie moeten zijn. Dan hoef je je ook niet helemaal krom meer te betalen voor een eventueel 'aanvullend pensoen' later omdat je lasten immers ook veel lager zijn.

Maar wat zie je nu in NL? Heel veel gevit op "die rijke ouderen", waarbij even wordt vergeten dat die mensen in hun jonge jaren wel gewoon hun woning hebben afbetaald, door hard te werken en spaarzaam te zijn - de lonen waren immers ook een stuk lager dan nu. Eigenlijk een absurde situatie, maar dat krijg je als het "consumentisme" hoogtij viert en er wordt neergekeken op mensen die niet continue met het nieuwste gadget lopen te pronken.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_105968133
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 16:05 schreef mrPanerai het volgende:
Ik kijk wel eens naar dat programma met Martijn Crabbe " Uitstel van executie", en na weer dit topic door te lezen, wil ik toch es ff wat weten want hier hier in België lijkt de situatie toch wat anders.

Betalen jullie dan niks van kapitaal af op jullie hypotheek?
Sommigen doen dat niet. Maar dat zijn sowieso idioten geweest die gewoon aan het gokken waren. Ik betaal gewoon lekker af. En nog versneld ook ^O^
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105968165
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 16:08 schreef HetKlusKonijn het volgende:
^^ Dat is dus in grote mate de oorzaak van het probleem. In NL heb je de vermaledijde HRA - wat een stimulans is tot zoveel mogelijk lenen, en niet bepaald tot afbetalen! Dus zijn er zeer veel mensen in NL die zelfs na 30 jaar hypotheek nog nauwelijks iets hebben afbetaald. Allemaal prima, totdat op een kwaaie dag blijkt dat het onderpand van je lening nog maar de helft waard is van de lening die nog steeds als een molensteen om je nek hangt... (extreem voorbeeld uiteraard). Met dank aan onze regering die al die tijd te laf is geweest om iets aan de leen-subsidie (lees: HRA) te doen.
Onzin dat heeft niets met de HRA te maken. Ik betaal gewoon via banksparen af maar profiteer wel optimaal van de HRA. Zijn 2 gescheiden rekeningen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:01:47 #100
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105968256
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Onzin dat heeft niets met de HRA te maken. Ik betaal gewoon via banksparen af maar profiteer wel optimaal van de HRA. Zijn 2 gescheiden rekeningen.
Je betaalt aan het eind van de rit dus pas je hypotheek in een keer af, waardoor je de hele looptijd maximaal rente betaalt en ook maximaal HRA ontvangt, en dus ook je hele looptijd een volledige hypotheekschuld hebt.
Onder andere door dat soort constructies is de totale hypotheekschuld zo hoog.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_105968570
Als ik dit topic zo lees dan is mijn schuld van 9000 euro maar peanuts als ik lees welke restschulden de meeste hier overhouden met een steeds minder waard wordende koopwoningen.

Huren is anno 2011 met de hopeloze (koop)woningmarkt zo slecht nog niet, zeker niet voor 238 euro per maand. Ja toch!. :)
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:13:26 #102
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_105968675
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:10 schreef Fusionfreak het volgende:
Als ik dit topic zo lees dan is mijn schuld van 9000 euro maar peanuts als ik lees welke restschulden de meeste hier overhouden met een steeds minder waard wordende koopwoningen.

Huren is anno 2011 met de hopeloze (koop)woningmarkt zo slecht nog niet, zeker niet voor 238 euro per maand. Ja toch!. :)
Toch zijn jouw problemen groter dan die van huizenbezitters. Het is alleen nog niet doorgedrongen tot je botte harses
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:18:52 #103
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_105968893
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je betaalt aan het eind van de rit dus pas je hypotheek in een keer af, waardoor je de hele looptijd maximaal rente betaalt en ook maximaal HRA ontvangt, en dus ook je hele looptijd een volledige hypotheekschuld hebt.
Onder andere door dat soort constructies is de totale hypotheekschuld zo hoog.
Ja, de schuld is hoog, maar door de spaarhypotheek constructie is een groot deel van die schuld toch redelijk gedekt. In mijn ogen is met name de (volledig) aflossingsvrije hypotheek een monster dat nooit het levenslicht had mogen zien.
pi_105968940
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 16:23 schreef HetKlusKonijn het volgende:
^^ Ja, vandaar ook mijn opmerking dat het eea inmiddels een enorme bom onder het NL economische systeem vormt.

Wij hebben hier met z'n allen een grote bek over 'die Grieken', maar weet je dat de totale schuld van de Nederlanders (zo'm 600 miljard!) twee keer zo groot is als de totale Griekse staatschuld?
Iets om over na te denken! 8)7
Dat is niet hetzelfde. De Griekse staatsschuld was voornamelijk van Griekse staatsobligaties naar buitenlandse investeerders. Dit is een binnenlandse schuld van banken naar consumenten. En het is echt niet zo dat de meerderheid van de hypotheekklanten een aflossingsvrije heeft hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105969121
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je betaalt aan het eind van de rit dus pas je hypotheek in een keer af, waardoor je de hele looptijd maximaal rente betaalt en ook maximaal HRA ontvangt, en dus ook je hele looptijd een volledige hypotheekschuld hebt.
Onder andere door dat soort constructies is de totale hypotheekschuld zo hoog.
Als je die hypotheekschuld bekijkt moet je natuurlijk ook de andere kant bekijken, nml. het op de andere rekening al afbetaalde bedrag.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105969141
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:10 schreef Fusionfreak het volgende:
Als ik dit topic zo lees dan is mijn schuld van 9000 euro maar peanuts als ik lees welke restschulden de meeste hier overhouden met een steeds minder waard wordende koopwoningen.

Huren is anno 2011 met de hopeloze (koop)woningmarkt zo slecht nog niet, zeker niet voor 238 euro per maand. Ja toch!. :)
Ja maar dat geld is niet van jou. En dan nog kom je niet uit.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105969500
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja maar dat geld is niet van jou. En dan nog kom je niet uit.
Klopt, is niet mijn geld, maar restschuld op een koopwoning is uiteindelijk ook niet jou geld. In feite maak het niet uit.. Schuld blijft schuld en zal zowel in mijn geval alook bij de verkopers hier afbetaald moeten worden.

Gisteren bij nieuwsuur weer een item over schuldsanering, blijkt dat er steeds meer mensen met modale en zelfs hogere inkomens een beroep op doen, met als reden onverkoopbare woningen, baanverlies, echtscheiding en ga zo maar door. Maar de kosten voor levensonderhoud, wonen, auto ed gaat toch gewoon door.
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:43:17 #108
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_105969747
^^ Yep. Het een en ander hebben wel degelijk met elkaar te maken.
Dit gezegd hebbende, hypotheek via banksparen is natuurlijk al een veel betere constructie dan die aflossingsvrije ellende.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_105969797
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:35 schreef Fusionfreak het volgende:

[..]

Klopt, is niet mijn geld, maar restschuld op een koopwoning is uiteindelijk ook niet jou geld. In feite maak het niet uit.. Schuld blijft schuld en zal zowel in mijn geval alook bij de verkopers hier afbetaald moeten worden.

Gisteren bij nieuwsuur weer een item over schuldsanering, blijkt dat er steeds meer mensen met modale en zelfs hogere inkomens een beroep op doen, met als reden onverkoopbare woningen, baanverlies, echtscheiding en ga zo maar door. Maar de kosten voor levensonderhoud, wonen, auto ed gaat toch gewoon door.
Dat is wel mijn geld en ik betaal het ZELF terug met door MIJ gedane arbeid. Groot, heel groot verschil.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105969838
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:43 schreef HetKlusKonijn het volgende:
^^ Yep. Het een en ander hebben wel degelijk met elkaar te maken.
Dit gezegd hebbende, hypotheek via banksparen is natuurlijk al een veel betere constructie dan die aflossingsvrije ellende.
Aflossingsvrij is gewoon kolder. Die is toch ook al afgeschaft dacht ik?
Ik heb gewoon banksparen en kan 10% boetevrij aflossen. Gewoon bij een meevallertje paar duizend overmaken en als je dat jarenlang zo nu en dan doet scheelt dat een hoop.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:47:40 #111
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_105969871
^^ Dat had je gedacht. Aflossingsvrij is niet meer mogelijk tot 100% (dat is inderdaad jereinste kolder), maar nog steeds tot 50%. Dat gaat bij de meeste huizen toch nog steeds om een hele hoop geld.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:54:39 #112
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105970094
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Als je die hypotheekschuld bekijkt moet je natuurlijk ook de andere kant bekijken, nml. het op de andere rekening al afbetaalde bedrag.
Ware het niet dat de schuld volledig blijft bestaan zolang jij niet aflost, en dus jouw rente ook, en dus de HRA die je ontvangt.

En de problemen van FF zijn vele malen groter dan die van de meeste huizenbezitters, al was het alleen al omdat die huizenbezitters wel kredietwaardig zijn, in de meest letterlijke zin van het woord.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_105970385
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

En de problemen van FF zijn vele malen groter dan die van de meeste huizenbezitters, al was het alleen al omdat die huizenbezitters wel kredietwaardig zijn, in de meest letterlijke zin van het woord.
Geef dan eens een verklaring waarom de banken anno 2011 steeds strengere (inkomens)eisen gaan stellen voordat ze een hypotheek willen verstrekken..
Nu staat zelfs de HRA ter discussie, want dat loopt ook flink de spuigaten uit, dit was oorspronkelijk bedoeld om starters een financieel steuntje in de rug te geven, maar daar maakt op vandaag vrijwel iedere huiseigenaar gebruik van. Zelfs bezitters van dure woningen.

De tijden dat mensen met twee supermarktbanen een tophypotheek en allerlij extra leningen konden afsluiten is door de crises verleden tijd.
  vrijdag 23 december 2011 @ 18:12:53 #114
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_105970614
^^ Nou dat is nogal duidelijk, omdat de torenhoge private schuld van het NL volk gewoonweg de spuigaten uitloopt en een tijdbom vormt onder de economie. Als de boel inderdaad zou gaan ploffen dan zijn de banken mede het haasje, en gek genoeg hebben ze het zelf nog door ook. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_105970623
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:04 schreef Fusionfreak het volgende:

[..]

Geef dan eens een verklaring waarom de banken anno 2011 steeds strengere (inkomens)eisen gaan stellen voordat ze een hypotheek willen verstrekken..
Nu staat zelfs de HRA ter discussie, want dat loopt ook flink de spuigaten uit, dit was oorspronkelijk bedoeld om starters een financieel steuntje in de rug te geven, maar daar maakt op vandaag vrijwel iedere huiseigenaar gebruik van. Zelfs bezitters van dure woningen.

De tijden dat mensen met twee supermarktbanen een tophypotheek en allerlij extra leningen konden afsluiten is door de crises verleden tijd.
Simpel: omdat ik wel bereid ben te werken en voor mezelf te zorgen en daarmee geld genereer ben ik wel kredietwaardig en jij niet. Ik heb pas geleden nog binnen 1,5 jaar een schuld van 18.000 afbetaald terwijl we verder niets te kort komen (huis, 2 autos, vakantie etc). Zie ik jou niet doen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105970788
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Simpel: omdat ik wel bereid ben te werken en voor mezelf te zorgen en daarmee geld genereer ben ik wel kredietwaardig en jij niet. Ik heb pas geleden nog binnen 1,5 jaar een schuld van 18.000 afbetaald terwijl we verder niets te kort komen (huis, 2 autos, vakantie etc). Zie ik jou niet doen.
Wie leest gelooft zalig.. Veel succes met je....twee auto's, vakantie en niet afbetaald huis.

Ik wil ervoor zorgen dat ik dmv schuldsanering mijn schuld voor minstens 2/3 kwijtgescholden gaat worden, dacht je dat ik van plan ben om die hele 9000 euro zelf geheel af te gaan lossen...dacht het niet!
pi_105971164
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:18 schreef Fusionfreak het volgende:

[..]

Wie leest gelooft zalig.. Veel succes met je....twee auto's, vakantie en niet afbetaald huis.

Ik wil ervoor zorgen dat ik dmv schuldsanering mijn schuld voor minstens 2/3 kwijtgescholden gaat worden, dacht je dat ik van plan ben om die hele 9000 euro zelf geheel af te gaan lossen...dacht het niet!
Nee natuurlijk betaal je niet (met geld wat je van anderen krijgt) voor wat je gekocht hebt. Stel je toch eens voor zeg.
Er is een naam voor dat gedrag en dat noemen we diefstal.

En leer eens lezen, want ik betaal dus juist wel m'n huis af.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105971862
Ik zou graag willen verhuizen, maar dat zit er de komende jaren niet in. Kan ook niet anders, verkopen in mijn complex zijn compleet stilgevallen. Enige wat nog een beetje verkoopt zijn de huurwoningen die uitgepond worden en voor een habekrats worden verkocht.

Als ik nu mijn huis zou moeten verkopen, kan ik hopelijk mijn hypotheek net aflossen. Eventueel met behulp van mijn spaarpolis die er ook nog is. Tot zover het goede nieuws.

Maar de 30.000 euro die ik er uit eigen middelen heb ingestopt (keuken, badkamer, extra VVE bijdragen voor onderhoud, etc), ben ik hoe dan ook gewoon kwijt. Heb dus in feite mijn verlies de afgelopen jaren al genomen. Balen, had gehoopt nog wel wat van mijn investeringen terug te krijgen, maar vrees het ergste en hoop echt dat het hierbij blijft.
pi_105972009
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

En leer eens lezen, want ik betaal dus juist wel m'n huis af.
En ik betaal mijn lening ook gewoon af in afwachting van de schuldsanering.
pi_105972218
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:45 schreef marthajones het volgende:

Maar de 30.000 euro die ik er uit eigen middelen heb ingestopt (keuken, badkamer, extra VVE bijdragen voor onderhoud, etc), ben ik hoe dan ook gewoon kwijt. Heb dus in feite mijn verlies de afgelopen jaren al genomen. Balen, had gehoopt nog wel wat van mijn investeringen terug te krijgen, maar vrees het ergste en hoop echt dat het hierbij blijft.
Ik hoop het voor jou anders wordt het op (korte) termijn net als mij schuldsanering en 30 K door je neus geboord.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')