Rank de politieke partijen

(Omdat er geen enkele partij is die op dit moment over de breedte op 1 thuishoort, beginnen we maar bij 2)
2. VVD Beweert te streven naar eigen verantwoordelijkheid en een kleinere overheid, maar de praktijk is weerbarstiger dan de theorie. De idealen van de partij sluiten goed aan bij mijn gedachten, maar ik sta lang niet altijd achter de politieke keuzes die er gemaakt worden (deals met PVV en SGP) en griezels als Teeven heb ik ook niet hoog zitten.
3. en 4. SP en SGP Inhoudelijk gezien zouden ze misschien onderaan moeten eindigen, maar ik heb grote bewondering voor de consequente manier waarop ze hun idealen weten vast te houden en te uiten. Daar kunnen veel partijen nog wat van leren, alhoewel de vraag is wat er zou gebeuren als een van beide partijen regeringsverantwoordelijkheid draagt.
5. PVV Slaagt er als geen ander in om zijn stempel te drukken op het politieke debat, zowel binnen de Kamer als in de media, en dat zonder inhoudelijk consequente standpunten of werkbare oplossingen. Ik vind het een niet geringe prestatie, ook al is het politiek gezien je reinste kolder.
6. D'66 De liberale roots van de partij zijn gelukkig nog duidelijk herkenbaar, maar worden af en toe omkleedt met wonderbaarlijke a-liberale standpunten. Op lokaal niveau zijn de ideeën voor de woningmarkt niet altijd in lijn met de landelijke lijn. En belangrijker: Pechtold is een goed politicus maar laat zich veel te veel leiden door de aanvallen op Wilders, in plaats van het inhoudelijke debat. Leuk voor tv-uitzendingen, maar op langere termijn win je er als partij niets mee.
7. Groen Links Heeft met Halsema veel van haar glans verloren. Ik heb weinig waardering voor de naieve houding tijdens het Uruzgan-debat
8. en 9. PvdA en CU Veel te onzichtbaar. Kunnen een voorbeeld nemen aan de SGP als het gaat om winst halen vanuit de oppositiebanken.
10. CDA Machtsbeluste partij die haar idealen nog aan de duivel (zie 5) wenst te verkopen als het daar voordeel bij heeft, een slechte eigenschap voor een in naam Christelijke partij. Heeft de feeling met grote delen van haar achterban compleet verloren.

quote:

Op zondag 18 december 2011 15:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Nog even een toelichting.
De SGP staat bij mij onderaan omwille van haar ideologische veren, ik moet die partij wel nageven dat zij uiterst vaardige politici levert.

Ja dit he, dat kan ik ook zo aan ze waarderen. Helaas deel ik de standpunten niet.

1. VVD
2. CDA
3. SP
4. Groenlinks
5. D66
6. PVV
7. PVDD
8. Christenunie
9. PVDA
10. SGP

1. VVD
Heeft een toekomstvisie waarin het behouden en vergroten van welvaart expliciet naar voren komt. Brengt tevens wat optimisme in de zwartgallige boel die de Tweede Kamer heet.

2. CDA
Bedient haar achterban. Weet waar de macht zit en hoe dit ingezet moet worden. Ik twijfel wel aan de toekomst van het CDA, dus hoe lang ze dit volhouden is de vraag.

3. SGP
Wat Lyrebird zegt.

4. D66
Niet bang voor de inhoud. Ik twijfel (zoals velen kennelijk) aan de standvastigheid van de partij.

5. PvdD
Wat El_Matador zegt.

6. SP
Heeft haar verwerpelijke verleden gelukkig achter zich gelaten. Inmiddels is de SP een acceptabele belangenbehartiger van haar achterban.

7. PvdA
Leert stapje voor stapje van haar fouten. Leden als Samson en Plasterk bieden hoop, leden als Dijkstra en Hamer schieten die hoop aan flarden.

8. PVV
Heeft kennelijk een gevoelige snaar geraakt, bij zowel voorstanders als tegenstanders. Op zichzelf is dat geen probleem, de extreme obsessie met de islam gaat echter alle perken te buiten. Het heeft tevens personen van laag allooi in de volksvertegenwoordiging gekregen wat duidelijk te zien is in de inbreng van PVV-kamerleden.

9. GroenLinks
Naïeve idealisten. Schieten hun doel voorbij door een gebrek aan verbinding met de realiteit.

10. ChristenUnie
Een onbegrijpelijke mix van idealen.

Ik begrijp dat gedweep met de SGP niet goed.

Die landelijke fractie is misschien standvastig in zijn eigen standaard christelijke standpunten. Maar daarbuiten doen ze weinig anders dan met allerlei winden meewaaien en vooral als een kat tegen de benen van de regering aanschuren gezien hun stemgedrag. Zeker als het gaat om transparantie en verantwoording van bewindslieden geven ze werkelijk nooit thuis.

En op lokaal niveau voeren ze in gemeenten waar ze de macht hebben een soort intolerant schrikbewind waarbij alles dat niet in hun straatje past verboden moet worden. SGP'ers denken meestal dat de hele gemeente van hen is.

quote:

Op zondag 18 december 2011 17:16 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp dat gedweep met de SGP niet goed.

Die landelijke fractie is misschien standvastig in zijn eigen standaard christelijke standpunten. Maar daarbuiten doen ze weinig anders dan met allerlei winden meewaaien en vooral als een kat tegen de benen van de regering aanschuren gezien hun stemgedrag. Zeker als het gaat om transparantie en verantwoording van bewindslieden geven ze werkelijk nooit thuis.

En op lokaal niveau voeren ze in gemeenten waar ze de macht hebben een soort intolerant schrikbewind waarbij alles dat niet in hun straatje past verboden moet worden. SGP'ers denken meestal dat de hele gemeente van hen is.

Tja, het gaat toch over landelijke partijen hier. En daar komt de partij vrij sympathiek over, ondanks hun standpunten. In de tweede kamer vind ik hun genuanceerde toon echt een aanwinst hoor.

Als het gaat om bijvoorbeeld de onderste steen boven krijgen bij de kwestie Irak daar heeft de SGP zich ook niet van een beste kant laten zien door categorisch tegen onderzoeken te zijn.

PVV en SGP omdatzij het meest van hun partijprogramma's kunnen realiseren.

Helemaal onderaan de P vd Dieren, het is een one issue partij, niet nodig.
CDA heeft zich ook overbodig gemaakt, de kiezer begrijpt dat.

GL en D66 leven in hun eigen (ideale) wereld, ongeschikt als pol partij

SP is voor mij te links, maar prima buitenparlementair georganiseerd en tegen EU,
(gaan we meer van horen)

PvdA gaat net als het CDA richting 0 zetels, overbodig ouderwets, ingehaald door SP, D66, GL

En iemand moet het werk doen: VVD
maar ben er zeker niet allemaal mee eens

quote:

Op zondag 18 december 2011 17:16 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp dat gedweep met de SGP niet goed.

Die landelijke fractie is misschien standvastig in zijn eigen standaard christelijke standpunten. Maar daarbuiten doen ze weinig anders dan met allerlei winden meewaaien en vooral als een kat tegen de benen van de regering aanschuren gezien hun stemgedrag. Zeker als het gaat om transparantie en verantwoording van bewindslieden geven ze werkelijk nooit thuis.

En op lokaal niveau voeren ze in gemeenten waar ze de macht hebben een soort intolerant schrikbewind waarbij alles dat niet in hun straatje past verboden moet worden. SGP'ers denken meestal dat de hele gemeente van hen is.

De meeste SGP gemeenten behoren tot de groenste, welvarendste plekken in Nederland. Meestal omringd door prachtige natuur en afwisselende landerijen.
Bijna alle SGPers zijn hardwerkende, spaarzame mensen.
Ik heb eigenlijk nog nooit een SGPer als beroeps bankligger ontmoet.
Daarom staat de SGP erg hoog bij mij.

quote:

Op zondag 18 december 2011 18:32 schreef Truffelvarken het volgende:

[..]

De meeste SGP gemeenten behoren tot de groenste, welvarendste plekken in Nederland. Meestal omringd door prachtige natuur en afwisselende landerijen.
Bijna alle SGPers zijn hardwerkende, spaarzame mensen.
Ik heb eigenlijk nog nooit een SGPer als beroeps bankligger ontmoet.
Daarom staat de SGP erg hoog bij mij.

Niet dat het de bedoeling is om op een partij te stemmen omdat je de kiezers zo geweldig vind, maar oke als je het op die manier wilt brengen............
Van de SGP stemmers is het percentage werkende vrouwen waarschijnlijk het laagste onder de kiezers van alle partijen. Ze ontvangen het meeste aan kinderbijslag van alle stemmers onder de partijen.
Ze zullen ongetwijfeld ook het hoogste percentage hebben die discrimineren op basis van: sekse, geloof en sexuele voorkeur. Kan vast nog een aantal bezwaren verzinnen, maar dit lijkt me afdoende.

quote:

Op zondag 18 december 2011 02:14 schreef GSbrder het volgende:
Ik ben het wel met een aantal van je punten eens, maar waar je soms partijen zegt te bewonderen, ondanks het eens te zijn met hun standpunten, maar wel respect hebt voor de wijze waarop ze dat uitdragen, ben je op andere momenten inconsequent. Heeft de SGP, gezien haar zetelaantallen, niet veel meer bereikt dan bijvoorbeeld de SP? Mijn ranking zou zijn:

1. VVD
2. D66
3. SGP
4. CDA
5. GroenLinks
6. SP
7. PvdD
8. CU
9. PVV
10. PvdA

Zo geldt die voor mij ook ongeveer. SP en PvdA mag je bij mij alleen omruilen.

1 VVD, maar met een hele hoop kanttekeningen. Goed dat deze partij een scherper onderscheid maakt tussen beschaafde burgers en boeven (dat vinden linkse intellectuelen bekrompen, maar het is gewoon rechtvaardig) en dat ook laat doorwerken in het economische plaatje (lees lagere belastingen). Toch vind ik dat er ook veel mis is met de VVD. Dat ideologische liberalisme staat me tegen. Aanbesteden, schaalvergroten en schaven is geen tovermiddel voor alles, maar meer een noodzaak waar je soms niet omheen kunt. Toch is het bijv. In het onderwijs allemaal te snel erdoor gedrukt, met kwalijke gevolgen. En bestuurslagen fuseren? Da's soms duurkoop. Bezuinigen op cultuur? Mee eens, maar niet omdat het opeens geen overheidstaak meer zou zijn. Dat is het weldegelijk, alleen moet er wat zuiniger met de budgetten omgegaan worden. En waarom maakt de VVD zich niet nog sterker in Europa om de immigratie te beperken? De VVD zag in Europa eerst een mooi handeltje, maar begint volgens mij nu in te zien dat er ook grote nadelen aanzitten. Al met al helemaal geen godenpartij, maar toch de minst slechte grote partij.
2 CDA Hoewel soms niet duidelijk is waar deze partij nu voor staat, is de Nederlandse democratie in grote mate afhankelijk van het CDA als middenpartij met een conservatief tintje. Zonder zo'n partij (dat zie je nu) zullen na een toevallige periode paars binnen no time populisten opkomen die van ons land een bende maken. Het belang van deze partij wordt volgens mij chronisch onderschat.
3 SGP Niet altijd mijn standpunten, maar de SGP is de meest rechtlijnige en correcte partij van ons land. Uitgesproken doch beschaafd, veel dossierkennis en erg betrouwbaar. Dat mag ik wel, bovendien vind ik het goed dat er twee zetels zijn die ons herinneren aan vroegah.
4 PVV Net als de SGP een partij van uitersten en dat kan soms de discussie ten goede komen. Het grote verschil met de SGP is alleen dat PVV-ers doorgaans niet zo netjes zijn en dat is voor mij de voornaamste reden om er niet op te stemmen.
Het is nog geen tien jaar terug dat dit soort geluiden gelijk door de linkse kerk in de kiem gesmoord werden, maar die tijd is voorbij. Ergens is dat eng, want ik vind zeker niet dat die PVV te groot moet worden. Maar als luis in de pels een prima aanvulling in Den Haag en Brussel.
Ik kan me in veel dingen van de PVV wel vinden, maar dan wel wat minder scherp allemaal.
5 PVDA Na zoveel gebash is het tijd voor een stukje herwaardering. De PVDA is de afgelopen jaren minder dogmatisch links geworden. Dat heeft de partij erg verzwakt en dat is jammer want het betekent juist een stap naar volwassenheid wanneer je je ideologische veren afschudt. Principes zijn goed zolang ze ergens over gaan, maar bij de PVDA snappen ze inmiddels dat je niet alles door een rood brilletje moet bekijken. Wel vind ik het een beetje een kneuzige partij, bijna geen één PVDA-er komt sterk over.
6 GroenLinks. De linkse partij met hersens. Ik zou er nooit op stemmen maar soms kan GL weldegelijk een zinvol oppositiegeluid zijn.
7 ChristenUnie. De partij met de meest sympathieke leden. Ik vind ze altijd zo schattig. Dat maakt ze ongeschikt om een land te besturen maar ik gun ze best wat zetels. In Europa trouwens een prima alternatief!
8 D66. Hoewel er best hersens en ideeën in de partij zitten, stoor ik me enorm aan dat studentikoze quasi-onconventionalisme. Geef deze partij droge stof te verwerken en er komt iets aardigs uit, maar bij meer emotioneel beladen thema's gaat het mis.
9 SP. Die Marijnissen wat/is een man met het hart op de juiste plaats, charisma en veel kennis, daar zijn vriend en vijand het over eens. Dat straalt ook van de overige leden af, die niet allemaal even intelligent en charismatisch zijn, maar allemaal wel authentiek overkomen en dat heeft wel iets. Maar met de SP valt geen zaken te doen. Veel te dogmatisch links.
10 PVDD. Wat een schijtpartij is dat zeg. Neem het ergste van alle linkse partijen tezamen en stop dat in één zeteltje en je hebt deze partij. Amputeer het brein van Jolande Sap, verfraai het exterieur en je hebt Marianne Thiemme.

quote:

Op zondag 18 december 2011 17:30 schreef Hexagon het volgende:

Ik begrijp dat gedweep met de SGP niet goed.

Maar daar ben je ook D66er voor.

Wat onlangs opviel en symbolisch is: in SGP-gemeenten vinden veel minder geweldsincidenten jegens andersvoelenden plaats dan in linkse en liberale bolwerken. De SGP mag dan radicale ideeën hebben, ze hebben wel het fatsoen om de democratische weg te bewandelen en iedereen met respect te behandelen. De doorsnee SGP-er zie ik als een volwassene met een streng ethos, vooral jegens zichzelf. Hard werken, geen fratsen uithalen, de SGPer is eigenlijk de modelburger die socialisten en liberalen via hun politieke agenda tevergeefs proberen te creeëren.

quote:

Op zondag 18 december 2011 12:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vind jou niet aardig meer.

Het gaat mij om de effectiviteit.
Die ligt hoog bij de christenbroeders, hoewel niet mijn standpunten.

Verder zijn alle partijen suf.

quote:

Op zondag 18 december 2011 17:30 schreef Hexagon het volgende:
Als het gaat om bijvoorbeeld de onderste steen boven krijgen bij de kwestie Irak daar heeft de SGP zich ook niet van een beste kant laten zien door categorisch tegen onderzoeken te zijn.

Een hoop tattoeages geven daar antwoord op:

"Only God can judge me"

quote:

Op zondag 18 december 2011 19:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een hoop tattoeages geven daar antwoord op:

"Only God can judge me"

Jereinste blasfemie als je 't mij vraagt.

quote:

Op zondag 18 december 2011 19:47 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Maar daar ben je ook D66er voor.

Wat onlangs opviel en symbolisch is: in SGP-gemeenten vinden veel minder geweldsincidenten jegens andersvoelenden plaats dan in linkse en liberale bolwerken. De SGP mag dan radicale ideeën hebben, ze hebben wel het fatsoen om de democratische weg te bewandelen en iedereen met respect te behandelen. De doorsnee SGP-er zie ik als een volwassene met een streng ethos, vooral jegens zichzelf. Hard werken, geen fratsen uithalen, de SGPer is eigenlijk de modelburger die socialisten en liberalen via hun politieke agenda tevergeefs proberen te creeëren.

Een SGP-er als modelburger? Jezus man, ja jezus ja.

Ten eerste is voor mij is een vrouw gelijkwaardig aan een man. In de SGP zitten exact 0% vrouwen in de ledenraad. Dat percentage geld niet alleen voor deze kabinetsperiode, maar voor zolang de SGP al bestaat. In hun eerste partijprogramma wouden ze zelfs vrouwen het kiesrecht ontnemen.
Ten tweede ben ik voor de scheiding van kerk en staat. De SGP streeft een theocratie na, hoe kan je dat ooit toejuichen?
Ten derde hebben homosexuelen net zoveel rechten voor mij als een heterosexueel.
Dus hoe kan je in godsnaam een SGP-er die deze idealen heeft een modelburger noemen?

quote:

Op zondag 18 december 2011 20:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Een SGP-er als modelburger? Jezus man, ja jezus ja.

Ten eerste is voor mij is een vrouw gelijkwaardig aan een man. In de SGP zitten exact 0% vrouwen in de ledenraad. Dat percentage geld niet alleen voor deze kabinetsperiode, maar voor zolang de SGP al bestaat. In hun eerste partijprogramma wouden ze zelfs vrouwen het kiesrecht ontnemen.
Ten tweede ben ik voor de scheiding van kerk en staat. De SGP streeft een theocratie na, hoe kan je dat ooit toejuichen?
Ten derde hebben homosexuelen net zoveel rechten voor mij als een heterosexueel.
Dus hoe kan je in godsnaam een SGP-er die deze idealen heeft een modelburger noemen?

Er zijn ook vrouwen die SGP stemmen dus dat punt gaat sowieso niet op. En ik mag het contrafeminisme van de SGP eigenlijk wel, of anders gezegd ik heb een broertje dood aan het feminisme.
Als het om homo's gaat verwijs ik je naar mijn vorige post over geweld in de biblebelt. En de scheiding van kerk en staat heb je ook al niet begrepen, die is namelijk niet het einde van het recht op inspraak van christenen maar meer zoiets als de trias politica.

Omdat er vrouwen zijn die op de SGP stemmen maakt het jou niets uit dat ze vrouwen als minderwaardig zien? Hele kromme gedachte.
Ook ik ben het niet met alle punten van het feminisme eens. Dat doet niets af aan hoe de SGP tegenover vrouwen staat.
Door expliciet aan te geven dat de man boven de vrouw staat en dat de vrouw zich daarnaar dient te gedragen krijgen vrouwen maar 2 keuzes voor gedragen. Of ze schikken zich naar de man en nemen een ondergeschikte positie in of ze moeten wel breken met hun gemeenschap.
De laatste keuze betekend dat ze moeten breken met familie, vrienden en hun omgeving. Dat is zo'n zware keuze dat inschikken veel beter is. Als je opgroeit in een omgeving waarin iedereen jou van jongs af aan duidelijk maakt wat jouw positie is, dan weet je niet beter.

Jouw 2e punt ga ik zo wel bekijken, ik kan het in iedergeval niet in dit topic vinden. Kan je verder je 3e punt verduidelijken.

quote:

Op zondag 18 december 2011 20:04 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Jereinste blasfemie als je 't mij vraagt.

Uiteraard, maar het is wel typerend voor de houding van veel gereformeerd christenen.

Volgens het oude testament (Levicitus 10:28) zijn tattoeages not done (gelezen in een boek over tattoeages, trouwens).

quote:

Op zondag 18 december 2011 19:47 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Maar daar ben je ook D66er voor.

Wat onlangs opviel en symbolisch is: in SGP-gemeenten vinden veel minder geweldsincidenten jegens andersvoelenden plaats dan in linkse en liberale bolwerken. De SGP mag dan radicale ideeën hebben, ze hebben wel het fatsoen om de democratische weg te bewandelen en iedereen met respect te behandelen. De doorsnee SGP-er zie ik als een volwassene met een streng ethos, vooral jegens zichzelf. Hard werken, geen fratsen uithalen, de SGPer is eigenlijk de modelburger die socialisten en liberalen via hun politieke agenda tevergeefs proberen te creeëren.

Niet zo raar dat afgelegen plattelandsgemeenten een lager criminaliteitsniveau hebben dan de grote steden. Daar heb je de SGP niet voor nodig.

Verder heeft die modelburger ook een hele grote keerzijde. Dat is een grote intolerantie jegens alles dat niet volgens zijn model leeft. Alles wat ook maar enigzins buiten de lijntjes kleuty is fout en moet verboden worden.

Hier nog een stukje over het opereren van de SGP op lokaal niveau
http://www.lokaalbestuur.(...)en_sgp_water_en_vuur

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Omdat er vrouwen zijn die op de SGP stemmen maakt het jou niets uit dat ze vrouwen als minderwaardig zien? Hele kromme gedachte.
Ook ik ben het niet met alle punten van het feminisme eens. Dat doet niets af aan hoe de SGP tegenover vrouwen staat.

De SGP vindt vrouwen helemaal niet minderwaardig, zo simpel is het. De SGP vindt alleen dat vrouwen primair dienen te zorgen voor hun kroost. En je kunt dat niet leuk vinden, maar wetenschappelijk gezien zijn er meer argumenten voor die houding dan de moderne opvattingen.
Dat uit zich bij zo'n partij in het niet willen subsidieren van kinderopvang. Nou, mij best.

quote:

Door expliciet aan te geven dat de man boven de vrouw staat en dat de vrouw zich daarnaar dient te gedragen krijgen vrouwen maar 2 keuzes voor gedragen. Of ze schikken zich naar de man en nemen een ondergeschikte positie in of ze moeten wel breken met hun gemeenschap.
De laatste keuze betekend dat ze moeten breken met familie, vrienden en hun omgeving. Dat is zo'n zware keuze dat inschikken veel beter is. Als je opgroeit in een omgeving waarin iedereen jou van jongs af aan duidelijk maakt wat jouw positie is, dan weet je niet beter.

Jouw 2e punt ga ik zo wel bekijken, ik kan het in iedergeval niet in dit topic vinden. Kan je verder je 3e punt verduidelijken.

Maar dat heeft weinig met de politieke partij te maken toch? Dat moeten mensen in hun eigen kring maar uitzoeken, zolang er uiteraard geen geweld bij aan te pas komt.
Dat is ook typerend aan die partij: men gelooft meer in dicht bij huis en solidariteit in eigen kring dan centralisering en alles van bovenaf. En dat vind ik wel verfrissend tegenover de schaalvergroters van de VVD en de regelneven van de PVDA.

Punt 2 was dat onlangs bleek uit onderzoek dat in de biblebelt weinig agressie jegens homo's is, terwijl het bijv. in het linksliberale 'gaycapitol' Amsterdam schering en inslag is.
Dat ze het dan vies vinden of niet de wil van God is jammer dan. Menig atheïst vind het stiekem ook maar niks. Ook hier geldt weer: zolang er maar geen geweld bij aan te pas komt. En nee zelf ben ik bepaald geen homofoob.

Wow ik lees dit echt met verbazing.........

quote:

Niet zo raar dat afgelegen plattelandsgemeenten een lager criminaliteitsniveau hebben dan de grote steden. Daar heb je de SGP niet voor nodig.

Verder heeft die modelburger ook een hele grote keerzijde. Dat is een grote intolerantie jegens alles dat niet volgens zijn model leeft. Alles wat ook maar enigzins buiten de lijntjes kleuty is fout en moet verboden worden.

Hier nog een stukje over het opereren van de SGP op

Waarin deze PVDAer zich boos maakt omdat de partij geen subsidie wil geven aan voetbalclubjes. Nou boehoe. Het zou verboden moeten worden (en dat vindt hij dus ook, hij vindt dat de SGP verboden moet worden).

Verder wil ik het allemaal niet romantiseren, maar ik heb ook geen boodschap aan die hetze tegen deze mensen die, vergeleken met vele andere groeperingen in ons landje nauwelijks overlast geven.