abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105711585
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:14 schreef nicknicknickname het volgende:

[..]

ok, ik trek een grens, ik leef ongezond en jij hebt je school niet afgemaakt, hebben wij dan beide nergens meer recht op? Zie je het probleem?
Je hebt natuurlijk recht op je verzekeringsproducten, echter betaal je meer premie dan een ander persoon dat wel zijn scholing af heeft gemaakt. Dat is toch niet zo vreemd?
pi_105711633
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk recht op je verzekeringsproducten, echter betaal je meer premie dan een ander persoon dat wel zijn scholing af heeft gemaakt. Dat is toch niet zo vreemd?
maar betaald iemand meer verzekeringspremie als hij/zij zijn school niet heeft afgemaakt? volgens mij niet he?
pi_105711641
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee hoor, niemand leeft economisch efficient. Daarom zei ik net dat levensplezier best wel wat mag kosten.

[..]

In dit geval doen verzekeringsmaatschappijen dat, dus zij betalen de kosten ;)
De kosten worden doorberekend naar de klant. Dus het voordeel, dat je dacht te behalen, valt al lager uit.
The view from nowhere.
pi_105711692
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:19 schreef nicknicknickname het volgende:

[..]

maar betaald iemand meer verzekeringspremie als hij/zij zijn school niet heeft afgemaakt? volgens mij niet he?
Nee, dat niet. Ik beantwoord enkel je vraagstelling.
pi_105711707
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De kosten worden doorberekend naar de klant. Dus het voordeel, dat je dacht te behalen, valt al lager uit.
Dat kan je zonder de cijfers te vergelijken niet bij voorbaat concluderen.
  zondag 18 december 2011 @ 00:22:56 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_105711727
Iemand die op basis van historische gegevens, of algemene statistiek (jongere/beginnend bestuurder) een groter risico vormt betaalt ook meer premie voor een autoverzekering. Dat er op dit moment is afgesproken dat dat bij zorgverzekeringen niet mag, betekent nog niet dat dat de enige waarheid is, en dat iedereen het er mee eens is.

De discussie wat gezond is en wat niet ontwijk ik maar even, verreweg de meeste kosten worden gemaakt bij 75+-ers. Zorg boven de 75 zou eigenlijk uit het basispakket gehaald moeten worden, dat drukt de premie enorm.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_105711735
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee, dat niet. Ik beantwoord enkel je vraagstelling.
en dan heb je nog niet door dat je stelling een beetje krom is? Iedereen betaald hetzelfde voor hetzelfde leefgenot!

Ergens ben ik het wel met je eens... koppel het naar je inkomen...
pi_105711793
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 23:44 schreef strikeforce het volgende:
Mis het ziekenfonds steeds meer betere zorg geen eigen risico het word steeds erger in nederland en ondertussen miljarden pompen naar andere landen.
En nu met leestekens?
pi_105711815
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:22 schreef Janneke141 het volgende:
Iemand die op basis van historische gegevens, of algemene statistiek (jongere/beginnend bestuurder) een groter risico vormt betaalt ook meer premie voor een autoverzekering. Dat er op dit moment is afgesproken dat dat bij zorgverzekeringen niet mag, betekent nog niet dat dat de enige waarheid is, en dat iedereen het er mee eens is.

De discussie wat gezond is en wat niet ontwijk ik maar even, verreweg de meeste kosten worden gemaakt bij 75+-ers. Zorg boven de 75 zou eigenlijk uit het basispakket gehaald moeten worden, dat drukt de premie enorm.
jonge bestuurders vormen een groter risico, maar oude of ongezonde mensen gaan dood of hebben zorg nodig, dat is geen risico, dat is een feit!
pi_105711819
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:23 schreef nicknicknickname het volgende:

[..]

en dan heb je nog niet door dat je stelling een beetje krom is? Iedereen betaald hetzelfde voor hetzelfde leefgenot!

Ergens ben ik het wel met je eens... koppel het naar je inkomen...
De basis van een verzekering is dat hoe hoger je risico is, hoe hoger je premie is. Stel dat we een private werkloosheidsverzekering zouden hebben, dan zou een dropout inderdaad een hogere premie moeten betalen dan iemand die een volwaardige MBO, HBO of WO-studie/opleiding heeft afgerond.

Sommigen beamen dit, anderen vinden dit weer onethisch. De discussie is dan ook waar je de grens trekt tussen collectief betalen en individueel betalen.
pi_105711891
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:26 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De basis van een verzekering is dat hoe hoger je risico is, hoe hoger je premie is. Stel dat we een private werkloosheidsverzekering zouden hebben, dan zou een dropout inderdaad een hogere premie moeten betalen dan iemand die een volwaardige MBO, HBO of WO-studie/opleiding heeft afgerond.

Sommigen beamen dit, anderen vinden dit weer onethisch. De discussie is dan ook waar je de grens trekt tussen collectief betalen en individueel betalen.
ook mbo, hbo en wo-ers kunnen werkloos raken. De kans is niet veel minder dan laagopgeleiden!
edit: nog los van het feit dat de zogenaamde hoogopgeleiden veel meer kosten dan de mensen zonder scholing...
  zondag 18 december 2011 @ 00:33:47 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_105711987
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:29 schreef nicknicknickname het volgende:

[..]

ook mbo, hbo en wo-ers kunnen werkloos raken. De kans is niet veel minder dan laagopgeleiden!
edit: nog los van het feit dat de zogenaamde hoogopgeleiden veel meer kosten dan de mensen zonder scholing...
Ook kunnen mensen 85 worden zonder noemenswaardige zorgbehoefte.

Bij risico-analyse gaat het om statistiek en gemiddeldes op grote aantallen, niet om individuele gevallen.

Dus:
- Jongere bestuurders lopen meer risico op ongelukken
- Ongeschoolden lopen meer risico op werkeloosheid
- Ouderen hebben een hoger risico op zorgbehoefte

Allemaal zelfde verhaal. Bij 'echte' verzekeringen wordt de premie aangepast op het risico, bij collectieve verzekeringen niet. De vraag is dus, welke verzekeringen, if any, collectief zouden moeten zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_105712063
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ook kunnen mensen 85 worden zonder noemenswaardige zorgbehoefte.

Bij risico-analyse gaat het om statistiek en gemiddeldes op grote aantallen, niet om individuele gevallen.

Dus:
- Jongere bestuurders lopen meer risico op ongelukken
- Ongeschoolden lopen meer risico op werkeloosheid
- Ouderen hebben een hoger risico op zorgbehoefte

Allemaal zelfde verhaal. Bij 'echte' verzekeringen wordt de premie aangepast op het risico, bij collectieve verzekeringen niet. De vraag is dus, welke verzekeringen, if any, collectief zouden moeten zijn.
misschien heb je gelijk, maar wat kost meer? Iemand die werk doet zonder scholing kost veel minder dan iemand die wel netjes zijn school heeft afgemaakt...
pi_105712074
quote:
3s.gif Op zondag 18 december 2011 00:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat kan je zonder de cijfers te vergelijken niet bij voorbaat concluderen.
Zijn er volgens jou overwegingen mogelijk anders dan economisch voordeel?
The view from nowhere.
  zondag 18 december 2011 @ 00:38:17 #65
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_105712109
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:37 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Zijn er volgens jou overwegingen mogelijk anders dan economisch voordeel?
Een verzekeraar is een commerciele onderneming, die heeft geen andere overwegingen.

Of wel. Het staat je natuurlijk vrij om een Triodos-achtige zorgverzekeraar op te richten die meer dan alleen winstoogmerk heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 18 december 2011 @ 00:38:42 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_105712117
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:36 schreef nicknicknickname het volgende:

[..]

misschien heb je gelijk, maar wat kost meer? Iemand die werk doet zonder scholing kost veel minder dan iemand die wel netjes zijn school heeft afgemaakt...
Dat is toch niet relevant voor een werkloosheidsverzekering?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_105712148
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is toch niet relevant voor een werkloosheidsverzekering?
hoezo niet? het gaat toch om kosten? niet om de kans...
pi_105712217
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Een verzekeraar is een commerciele onderneming, die heeft geen andere overwegingen.

Of wel. Het staat je natuurlijk vrij om een Triodos-achtige zorgverzekeraar op te richten die meer dan alleen winstoogmerk heeft.
Ik ben nooit voor de vermarkting van de zorg geweest. Dat was een slecht politieke besluit.
The view from nowhere.
  zondag 18 december 2011 @ 00:46:56 #69
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_105712329
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:41 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik ben nooit voor de vermarkting van de zorg geweest. Dat was een slecht politieke besluit.
Het is hoe dan ook slecht uitgevoerd, of je het er nu mee eens bent of niet. Verzekeraars moeten verzekeringen verkopen waarvan ze niet zelf de voorwaarden mogen bepalen, dat schiet niet op. Heeft ook weinig met markt te maken.

En dat je er niet voor bent: je bent in goed gezelschap, de meerderheid van de Nederlanders is het geloof ik wel met je eens. Die meerderheid verlangt met weemoed terug naar de tijd dat je voor drie tientjes (die nog blauw waren) ziekenfondsverzekerd was. De grote premiestijgingen worden echter niet volledig veroorzaakt door de privatisering, maar veel meer door de stijgende zorgvraag. Als we zo doorgaan, blaast het systeem zichzelf op. Met dat in je achterhoofd, ben je dan nog steeds voorstander van collectieve allesdekkende verzekeringen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_105712406
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

een hoop bla bla
ga je ook nog mijn reactie aanvallen? of heb je door dat je alleen maar onzin praat?
pi_105712410
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is hoe dan ook slecht uitgevoerd, of je het er nu mee eens bent of niet. Verzekeraars moeten verzekeringen verkopen waarvan ze niet zelf de voorwaarden mogen bepalen, dat schiet niet op. Heeft ook weinig met markt te maken.

En dat je er niet voor bent: je bent in goed gezelschap, de meerderheid van de Nederlanders is het geloof ik wel met je eens. Die meerderheid verlangt met weemoed terug naar de tijd dat je voor drie tientjes (die nog blauw waren) ziekenfondsverzekerd was. De grote premiestijgingen worden echter niet volledig veroorzaakt door de privatisering, maar veel meer door de stijgende zorgvraag. Als we zo doorgaan, blaast het systeem zichzelf op. Met dat in je achterhoofd, ben je dan nog steeds voorstander van collectieve allesdekkende verzekeringen?
Ja, de grenzen moeten door de politiek worden gesteld.
The view from nowhere.
pi_105712560
Gut. Het is weer zover.

Iedereen ¤100 per maand betalen. Iedereen hetzelfde "uitgebreide" pakket.

Zijn we ook van dit gezeik af. Laatst moest ik een document lezen van liefst 80(!) paginas met voorwaarden voor een verzekering :{.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
  zondag 18 december 2011 @ 01:00:56 #73
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_105712623
Als het maar geen amerikaanse toestanden worden.


Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  zondag 18 december 2011 @ 01:38:01 #74
297051 schaal_9
Caissière B
pi_105713474
Niet slecht, de zorgverzekering van promovendum. Denivellering kan ook zijn voordelen hebben. Het feit dat steeds meer mensen van voorzieningen gebruik gaan maken is een beproeving voor de solidariteit.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_105715885
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 00:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is hoe dan ook slecht uitgevoerd, of je het er nu mee eens bent of niet. Verzekeraars moeten verzekeringen verkopen waarvan ze niet zelf de voorwaarden mogen bepalen, dat schiet niet op. Heeft ook weinig met markt te maken.

En dat je er niet voor bent: je bent in goed gezelschap, de meerderheid van de Nederlanders is het geloof ik wel met je eens. Die meerderheid verlangt met weemoed terug naar de tijd dat je voor drie tientjes (die nog blauw waren) ziekenfondsverzekerd was. De grote premiestijgingen worden echter niet volledig veroorzaakt door de privatisering, maar veel meer door de stijgende zorgvraag. Als we zo doorgaan, blaast het systeem zichzelf op. Met dat in je achterhoofd, ben je dan nog steeds voorstander van collectieve allesdekkende verzekeringen?
Zodra een staat de mogelijkheid biedt om verschil te maken tussen burgers hoe gezond ze zijn is zo'n staat failliet.

Jij bent tegen collectieve verzekeringen, maar de commerciële bedrijven verkopen het liefst de totaal pakketten. Zogenaamd onder de noemer van bescherming, maar ondertussen zo weinig mogelijk kosten maken door de gebonden contracten aan tijd waarmee ze zitten. Alles voor de vrijheid van korte termijn maar gebonden aan de kettingen van langere termijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')